Главное
Минск
Эксклюзив
Деньги и власть
В мире
Кругозор
Происшествия
Финансы
Недвижимость
Спорт
Авто
Леди
42
Ваш дом
Афиша
Ребёнок.BY
Про бизнес.
TAM.BY
Новости компаний

Программы и проекты TUT.BY
  • Популярное

Общество


Ці не спазьняецца беларуская апазыцыя з вызначэньнем адзінага кандыдата? Ці мае шанцы выйграць прэзыдэнцкія выбары дэмакратычны кандыдат? Што будуць рабіць дэмакратычныя сілы ў выпадку, калі ўлада пойдзе на сілавы варыянт?

Гэтаму прысьвечаная наша сёньняшняя дыскусія за круглым сталом. У ёй бяруць удзел Старшыня БНФ Вінцук Вячорка і аглядальнік часопіса “Кур’ер” Вадзім Казначэеў.

(Цыганкоў: ) "Да прэзыдэнцкіх выбараў застаецца ня так шмат часу — каля паўгода. Людзі, якія прагнуць пераменаў у нашай краіне, усё часьцей задаюць пытаньне — дзе ж той агульны кандыдат, пра якога гавораць дэмакратычныя сілы.

Больш за тое, людзі, якія бачаць гэтага кандыдата, усё часьцей задаюць крытычныя пытаньні — чаму гэтага кандыдата дагэтуль няма, за каго мы павінны будзем агітаваць, як галасаваць на выбарах.

Спадар Вячорка, ці не здаецца вам, што гэтая паўза, якую зараз трымае КРДС, трошкі зацягнулася, і час бы грамадзтву нешта сказаць наконт адзінага кандыдата?"

(Вячорка: ) "Я сам, сустракаючыся зь людзьмі, выяжджаючы ў рэгіёны, добра адчуваю гэты ціск — “калі нарэшце назавяце таго, дзеля каго будзем ахвяраваць"?

Бо людзі сапраўды гатовыя абыходзіць кватэры, распаўсюджваць мільёны ўлётак, рабіць усю іншую патрэбную працу, якая, дарэчы вымагае мабілізацыі дзясяткаў тысячаў людзей па ўсёй Беларусі. Але кандыдат павінен быць пэрсаніфікаваны.

Скажу, што мы ідзем у нармальным тэмпе, што звужэньне сьпісу да трох па стане на сьнежань было вельмі добрым посьпехам. Іншая рэч, што ўжо на дварэ люты, і сапраўды сьпіс з трох, які абвесьціла адзіная сёньня існая кааліцыя — КРДС — ён павінен быць звужаны.

Я з аднаго боку разумею журналістаў, якія хацелі б штодзённых падзеяў, сэнсацыяў і так далей, але з другога боку, тая ціхая кулюарная праца, зьвязаная з асэнсаваньнем прэтэндэнтамі сваіх рэальных магчымасьцяў — яна ж намарна не сыходзіць.

Я так думаю, што на працягу самага бліжэйшага часу сьпіс прэтэндэнтаў, якія будуць падтрыманыя Каардынацыйнай Радай, вельмі істотна скароціцца.

І зьвязана гэта з тым, што прэтэндэнт, які разьлічвае на падтрымку структураў Каардынацыйнай Рады (яшчэ раз падкрэсьлю, сёньня гэта адзіная кааліцыя, якая распараджаецца агульнанацыянальнымі, гатовымі да працы й дасьведчанымі структурамі) — гэты прэтэндэнт павінен выказаць сваю згоду з рашэньнямі, якія прыме Каардынацыйная рада і Кангрэс дэмакратычных сілаў. Калі не — значыць, ён ня можа быць у сьпісе".

(Цыганкоў: ) "Дагэтуль ня вызначыліся і зь іншым пытаньнем. Няма згоды наконт таго фармату, у якім будуць удзельнічаць дэмакратычныя сілы на гэтых выбарах.

Іншымі словамі — ці павінен быць адзіны кандыдат, ці некалькі кандыдатаў, ці варыянт кандыдата з дублёрам.

Спадар Казначэеў, які варыянт, па-вашаму, найбольш пасаваў бы для перамогі на прэзыдэнцкіх выбарах?"

(Казначэеў: ) "На маю думку, імя гэтага адзінага кандыдата павінна было быць названа… ну я ня ведаю, прынамсі летась, а я думаю, яшчэ паўгода таму.

Каб з малавядомага чалавека зрабіць раскручаную фігуру, якая сапраўды б здолела сабраць большасьць галасоў… Паглядзіце на расейскі прыклад. З Пуціна змаглі зрабіць, бо на яго працавала ўся дзяржаўная машына. Уся дзяржаўная машына будзе працаваць супраць дэмакратычнага кандыдата.

Што ж да таго, ці павінен ён быць адзін — улада не дапусьціць, каб ён быў адзіны. Найбольш рэальны сцэнар — вось падрыхтавалі зараз каштарыс на 15 кандыдатаў, прыблізна столькі іх і будзе.

Верагодна, улада будзе сама падштурхоўваць — ня тое што “зарэзаць” кагосьці, яна зацікаўленая, каб было як мага больш кандыдатаў. На жаль, улада гэта сьцяміла ўжо — ёй трэба, каб разрыў між першым апазыцыйным прэтэндэнтам і Лукашэнкам быў як мага большым".

(Цыганкоў: ) "Спадар Вячорка, што вы скажаце на папрокі, што дэмакратычныя сілы спазьніліся з вызначэньнем адзінага кандыдата?"

(Вячорка: ) "Не, мы не спазьніліся. Калі глядзець на аналёгіі, то я прывяду сэрбскую. Імя Каштуніцы назвалі за пару месяцаў да выбараў. І нягледзячы на тое (а можа быць дзякуючы таму), што супраць яго працавала ўся машына дзяржаўнай прапаганды — такая самая, як у нас — вынікі мы ведаем.

Мяркую, што часу ў нас дастаткова, градус грамадзкага спадзеву вельмі высокі, і людзі з надзеяй чакаюць імя. Варта яго толькі назваць, як яно загучыць і загрыміць, і будзе адпаведная ступень гатоўнасьці бараніць дэмакратычную пэрспэктыву Беларусі, калі, скажам, гэтага прэтэндэнта не зарэгіструюць.

Чаму не выпадае прысьпешваць вызначэньне адзінага кандыдата? Нельга ж ламаць сытуацыю праз калена, нельга перасварыцца пры гэтым. Трэба захаваць як мага шырэйшую кааліцыю. І гэтае пытаньне — з увагі на людзкія амбіцыі, з увагі на ранейшыя нашыя памылкі, якіх мы не хацелі бы паўтараць, яно вымагала крыху часу й гэтай самай кулюарнай узгадняльнай працы".

(Цыганкоў: ) "Большасьць беларускіх сацыёлягаў і некаторыя аналітыкі лічаць, што ня можа прэзыдэнцкія выбары выйграць кандыдат, які будзе асацыявацца зь сёньняшняй апазыцыяй.

Ня можа выйграць кандыдат, што будзе вылучаны ад дэмакратычных сілаў і зацьверджаны на нейкім зьездзе. Ваша меркаваньне з гэтай нагоды?"

(Казначэеў: ) "На жаль, гэта сапраўды вельмі распаўсюджанае меркаваньне.

Я б хацеў у гэтай сувязі прывесьці прыклад з нашай найноўшай гісторыі. Аляксандар Лукашэнка абсалютна не адпавядаў таму вобразу, які малявалі тады сацыялягічныя службы. Ён ня быў лагодным, талерантным, памяркоўным і гэтак далей. Але ён апынуўся ў патрэбны час у патрэбным месцы, і здолеў выціснуць максымум з гэтага — зрабіцца прэзыдэнтам.

Я ўпэўнены — пакуль не зьявіцца фігура, якая прымусіць гуляць паводле сваіх правілаў, якая будзе здольная паказаць, што менавіта яна ёсьць прэтэндэнтам № 1, посьпех малаверагодны.

А калі такая асоба зьявіцца — з дэмакратычнага асяродку ці нават сябра партыі, то ўсё прыкладзецца. І калі гэты чалавек будзе здольны зрабіцца папулярным, тады й грамадзкая думка хісьнецца й будзе называць пажаданымі тыя якасьці, якія ўласьцівыя гэтай асобе".

(Цыганкоў: ) "Ці павінен кандыдат, як раяць сацыёлягі, гаварыць тое, што падабаецца народу, ці ён павінен быць проста моцным чалавекам са сваімі прынцыпамі, якія адпавядаюць прынцыпам дэмакратычных сілаў?"

(Вячорка: ) "Зважаць на тое, што бачыцца нашым людзям як найбалючыя праблемы, — бясспрэчна трэба. Але разам з тым ані прэтэндэнту, ані тым сілам, якія яго падтрымліваюць, нельга адмаўляцца ад сваёй сутнасьці, сваёй самаістасьці.

Калі раптам можна было б дапусьціць, што значнай частцы нашых людзей дагэтуль хочацца ўлучыцца ў Расею — з гэтага ж не вынікае, што мы дасягнем такой ступені цынізму (разбуральнага цынізму, у тым ліку для будучыні нашага грамадзтва), што пачнем на гэтым спэкуляваць дзеля дасягненьня электаральнага посьпеху.

Па-першае, тут і Лукашэнку не пераплюнеш, а па-другое, ёсьць межы любой тэхналягічнасьці, у тым ліку перадвыбарчай.

Згаджаюся са спадаром Казначэевым, у тым, пра што ён гаварыў, выступаючы на круглым стале 9 лютага. Ня можа апанэнт Лукашэнкі выглядаць неапазыцыйна. Гэта наадварот ягоны рэсурс — кантраст з Лукашэнкам. І на гэтым кантрасьце, на чаканьні інакшасьці можна й трэба згуляць у добрым сэнсе.

І яшчэ зазначу — папулярнасьць ствараецца. Яна ствараецца ў тым ліку ўлёткамі, паходамі ад дзьвярэй да дзьвярэй, вось гэтай штодзённай мурашынай, на першы пагляд, малазаўважнай працай нашых людзей".

(Цыганкоў: ) "Мы ня можам у нашай размове не закрануць яшчэ аднаго, сілавога варыянту разьвіцьця падзеяў.

Калі ўлада зрывае выбары альбо не рэгіструе асноўнага (ці адзінага) апазыцыйнага кандыдата, альбо фальшуе вынікі галасаваньня. Ці гатовыя дэмакратычныя сілы да такога разьвіцьця падзеяў?

І тут я прыгадаю 1992 год, калі скасаваньне рэфэрэндуму было цалкам нечаканым для БНФ, які нічога ня здолеў супрацьпаставіць гэтаму. І 1996 год, калі канстытуцыйны пераварот, учынены Лукашэнкам, не знайшоў аніякага супраціву з боку Вярхоўнага Савету.

Ці ёсьць зараз нейкая канкрэтная праграма дзеяньняў дэмакратычных сілаў на выпадак разьвіцьця падзеяў па сілавым варыянце?"

(Вячорка: ) "Не хацелася б варушыць старое, але ў 1992 годзе ў самім БНФ якраз былі прагнозы наконт незацьверджаньня рэфэрэндуму ў Вярхоўным Савеце, і адпаведна, памкненьні выводзіць людзей на вуліцы.

На вялікі жаль, тады перамагла заспакаяльная пазыцыя.

Што да сёньняшняга прагнозу — ясна, што Лукашэнка можа пайсьці на сілавы варыянт. У зьвязку з гэтым нам, натуральна, зважаючы на сэрбскі досьвед, трэба зыходзіць з таго, што перамогу прыйдзецца бараніць не пасьля яе дасягненьня, а, магчыма, яшчэ да гэтага".

(Казначэеў: ) "Я б дужа хацеў, каб я стаўся кепскім прарокам у гэтай сытуацыі, але на маю думку, прагноз несуцяшальны. Сілавы варыянт, гледзячы на ўсе дзеяньні Лукашэнкі, найбольш верагодны.

А менавіта — выбары пройдуць са страшэннымі парушэньнямі, назаўтра абвесьцяць, што Лукашэнка перамог у першым туры зь вялікай колькасьцю. І далей, разьлік апазыцыі на сэрбскі варыянт не здаецца мне вельмі рэальным у нашых умовах".

(Вячорка: ) "Я толькі скажу, што ступень чаканьняў грамадзтва цяпер высокая. Нашая справа, справа нашай правільнай інфармацыйнай палітыкі, гэтаму градусу ня даць зьнізіцца, а яго падвысіць.

Шанец на перамогу як ніколі высокі, і трэба ўлічваць акрамя настрояў грамадзтва ў цэлым, настроі той ягонай часткі, якая завецца элітай. Эліта ў сваёй сьвядомасьці Лукашэнку ўжо здала".

Удзельнікі — Вінцук Вячорка, Вадзім Казначэеў

Віталь Цыганкоў, Менск

Комментарии с форума

  • inrrrikitikitavy 4 августа 2015 в 10:33 из России

    Э...м...я, конечно, глупую вещь сейчас скажу...но может быть как-нибудь...ну ЧЫСТА ГЕПАТЭТЫЧЭСКИ...всё таки подумать, как увеличить доходы, чтобы не пришлось сокращать то, что и так курам на смех? Может попробуем стать богаче? А? Нет? а ну ладно....УРЭЗАЦЬ УСЕМ ЗАРПЛАТУ! МЕНТОУ ГНАЦЬ! ЧЫНОУНИКАУ ДАЛОЙ! УЛИЦЫ ПЕРЕИМЕНОВАТЬ!! ГАНЬБА! ГАНЬБА! ГАНЬБА!

  • FRAGBONUS 4 августа 2015 в 12:21 из Европы

    Юрий Крижанич (04.08.2015 11:46) писал(a):
    Некарэктна склалі апытанне. Міліцыя і армія павінны быць падзеленыя. Міліцыю і выдаткі на яе скарачаць разы ў два можна без усякай шкоды. А вось на арміі эканоміць нельга, а то завядуцца "зялёныя чалавечкі". Карацей скарачаць выдаткі на МУС і чыноўнікаў.
    Сокращать чиновников эт да, датирование убыточных предприятий эт тоже да, датирование коммуналки и проезда тоже да, но вот военных и милицию, вряд ли, т.к. не ровен час гопота и бывшие сидельцы заполонят улицы...

  • txt 4 августа 2015 в 12:48 из Беларуси

    Сокращать буджет государства - это глупость. Бюджет должен расти, причём на самом деле; а не в рублях без учёта его, рубля, реальной покупательсокой способности. Если кто-то забыл, то на наших деньгах не хватает 4х нулей, и если кто-то думает что обязательства государства можно "простить" взаимодавцам простым убиранием нулей, то он ошибается.

  • aligal 4 августа 2015 в 13:44 из Беларуси

    B мирное время не нужна огромная армия,а процветающей или наоборот падающей экономике-не нужна армия администраторов управленцев.Heйтральной во всеx планаx стране не нужно ни то и не другое !!! дЛЯ НЕЗАВИСИМОСТИ достаточно конвенций и декретов,подписанныx и исполняющиxcя авторитетными xoзяйственниками с идеологией на экономическое благополучие граждан страны.

  • 4ezahernya 4 августа 2015 в 15:43 из Беларуси

    FRAGBONUS (04.08.2015 12:21) писал(a):
    Сокращать чиновников эт да, датирование убыточных предприятий эт тоже да, датирование коммуналки и проезда тоже да, но вот военных и милицию, вряд ли, т.к. не ровен час гопота и бывшие сидельцы заполонят улицы...
    Не из бывших ли сотрудников заполнится? На окраинах ее и так много, но никто не трогает, дел других хватает..

  • 4Sage_4Sage 5 августа 2015 в 01:26 из Беларуси

    Мой вариант 1 оптимизировать, 2, 3, 5, сократить, 4 перераспределить. Столько поддержки гос прома быть не должно - деньга на ветер. Соц льготы оптимизировать и не сочинять материнские капиталы: копейки и не более. Оборону надо усилить и полностью пересмотреть концепцию войны с оглядкой на украину как полигон, а милиция и так хорошо живёт - пенсионный возраст поднять. Науку надо развивать, медицину переоснастить и оптимизировать. Вопрос с ЖКХ открыт: или сокращение налогов и цен, или дяшовый из бюджета.

  • Ротмистр 5 августа 2015 в 12:07 из Беларуси

    Андрей_Бойша (03.08.2015 22:55) писал(a):
    На армии экономить нельзя,а вот внутренние органы можно было бы и сократить.И,конечно,ЧИНОВНИКОВ-бумагомарателей.
    Правильно. 90-е показали, что с управлением и порядком вполне могут справиться банды. И бюджет на них тратить не нужно, сами все возьмут.

  • Бабуся_Ягуся 5 августа 2015 в 13:54 из Беларуси

    1).Почему нельзя выбрать несколько пунктов? 2). Когда отменится позорящий такое явление, как материнство, дискриминационный по своей сути, материнский капитал. Мне не жалко денег на детей. Но понятие материнского капитала с моей точки зрения нельзя назвать оскорбительным. Оно такое же гнусное, как и понятие резерва родов. 3). зачем Валить в один вопрос социальные программы и материнский капитал.

  • valua5252 5 августа 2015 в 21:43 из Беларуси

    id155201715 (05.08.2015 17:58) писал(a):
    Лейтенант мвд получает в 2-3 раза больше рабочего предприятия.
    ... ложь.

  • maestro55 5 августа 2015 в 23:06 из Беларуси

    jimmi80 (04.08.2015 14:58) писал(a):
    Сразу видно как сильно любит наш народ силовиков
    Особенно в сравнении с другими странами. В США полицейские стреляют на поражение на всякий случай. Да лучше у Класковской спросить, она-то знает. Теперь она с нежностью вспоминает нашу милицию.

  • Дядя_Жора 6 августа 2015 в 14:17 из Беларуси

    Слава_Турчин (06.08.2015 10:58) писал(a):
    Давайте все откроем глаза на "Наш" аппарат МВД. В структуре МВД Беларуси сейчас 143-150 тыс.чел. (при численности ВС РБ ~33тыс ) при общем населении РБ ~10 млн. ЭТО: 1,4-1,5% от ВСЕГО населения. И + структура КГБ ещё. А в Польше при численности населения 39 млн., численность МВД: Корпус внутренней безопасности (KBW), ~40 тыс.чел Гражданская милиция (MO), ~60 тыс.чел. Военная жандармерия ~2 тыс.чел (явно боевые задачи вне страны, в отличии от наших спец.назов с дубинками. И они командировались в Афганистан) ИТОГО: 102 тыс. ЭТО: 0,26% от ВСЕГО населения. Т.е. уважаемые сограждане нас стережёт ровно в 5,5 раз!!! больше милиционеров чем в Польше! Так с кем мы готовимся воевать и для кого это надо?
    Что-то непонятная у вас математика: у нас 150 тыщ ментов, у поляков - 102. Откуда цифра в 5,5 раз???

  • aerinlink 6 августа 2015 в 18:22 из Беларуси

    Если экономика не приносит прибыль и нужны расходы на ее поддержание, это больная экономика. Если корова не дает молока много лет подряд, кто ее держать будет? Возможно корове, эээ... экономике не хватает нормальных законов для естественной и здоровой жизни?

  • dikar(ь) 6 августа 2015 в 19:09 из Беларуси

    igor_******* (06.08.2015 16:01) писал(a):
    учитывайте еще, что населения у нас почти в 4 раза меньше, чем в Польше!
    зачем дяде жоре,что -то учитывать? В экономике у нас математику не используют. Всё больше -философию и историческую память.

  • Доктор_Ха 6 августа 2015 в 21:17 из Беларуси

    aerinlink (06.08.2015 18:22) писал(a):
    Если экономика не приносит прибыль и нужны расходы на ее поддержание, это больная экономика. Если корова не дает молока много лет подряд, кто ее держать будет? Возможно корове, эээ... экономике не хватает нормальных законов для естественной и здоровой жизни?
    Просто [s]корову[/s] экономику мало кормили и много доили...

  • Вихари 6 августа 2015 в 22:07 из Беларуси

    И ГАИшников разогнать. В первую очередь. Поставить вместо них камеры, а их функции из силовиков передать в гражданскую службу.

  • victor947 7 августа 2015 в 08:29 из Беларуси

    Есть ещё одна внушительная статья про которую никто не упоминает- содержание и обслуживание персональных авто. Вот её надо, не просто сократить, её надо ликвидировать. Почему то за границей чиновники не стесняются ездить на работу на своих машинах, и даже велосипедах, а нашим даже там где и ездить никуда не надо, подавать персональное авто с водителем. Я не против персональных машин, но пусть они их оплачивают из своих доходов. У преподавателей зарплаты в нормальных пределах, у медиков, смотря у кого. Нельзя чтобы врач сидящий на бумажках получал больше строителя или колхозника. А вот среднему персоналу, который несёт основную физическую нагрузку, можно и увеличить зарплаты.

  • петя_наглый 7 августа 2015 в 12:41 из Беларуси

    versach (03.08.2015 22:57) писал(a):
    Чиновников. и силовые структуры. как МВД так и оборонку!!! комы мы нужны!!!!
    а как же русские оккупанты или уже россия не агрессор ?

  • sih 7 августа 2015 в 14:40 из Беларуси

    Мэрия Нью-Йорка. Вся!

  • Дядя_Жора 7 августа 2015 в 16:57 из Беларуси

    dikar(ь) (06.08.2015 19:09) писал(a):
    зачем дяде жоре,что -то учитывать? В экономике у нас математику не используют. Всё больше -философию и историческую память.
    Что вы говорите!!! Таки с математикой у меня все в порядке. Человек написал: Т.е. уважаемые сограждане нас стережёт ровно в 5,5 раз!!! больше милиционеров чем в Польше! Я и спросил - откуда цифира в 5,5 раз. А вас как и моего оппонента в школе не научили давать правильные ответы при решении арифметических задач?

  • Иван_Смирнов_talks18 7 августа 2015 в 20:44 из Беларуси

    О чиновниках - последний пункт - ваш вариант вопроса, но за него почему-то очень мало проголосавало.

  • Доктор_Ха 7 августа 2015 в 21:09 из Беларуси

    "Какие расходы госбюджета можно и нужно сократить?" Ну вот, всё как всегда свелось в банальным 2-м деймвсиям чему учат в Ц1 классе Церковно-Приходской школы - отнять и поделить Оптимизировать надо, а не отнимать и делить.

  • v-o2 8 августа 2015 в 05:56 из США

    Сократить расходы на чиновников и законодательство.

  • gomelsnab 8 августа 2015 в 13:52 из Беларуси

    http://www.minfin.gov.by/upload/bp/act/zakon_301214_225z.pdf

  • Разлiковы Бiлет 8 августа 2015 в 15:05 из Беларуси

    Ребята, а какой толк от ваших опросов? Эти результаты кто-то видит кроме редактора сайта? Все уже давным-давно усвоили, что руководство страны на мнение людей (которые го кормят, кстати!) не обращает ровно никакого внимания. И отдельные случаи (вроде недавней новости о том, что в Чижовке жильцам удалось немного отсрочить "уплотнение") воспринимаются, как какое-то чудо. Вот смотрите: почти 16 тысяч человек проголосовали за один пункт опроса - и что? Это кого-то волнует? Может, решения какие-то приняты будут?

  • militar 8 августа 2015 в 15:44 из Беларуси

    Надо сократить все МРЭК (медико-реабилитационные экспертные комиссии), т.к. там уже нет нормальных врачей, а остались только якобы врачи, давно забывшие про клятву Гипократа.

  • harryk 8 августа 2015 в 15:49 из Беларуси

    Все расходы бюджета РБ уже давным-давно оптимизированы. Огромные денежные потоки идут НЕ в бюджет, и, соотвественно, расходуются не на бюджетные цели... ЕМНИП, эта практика узаконена на референдуме 1996 года... Или ещё вот картина маслом... Можно потусоваться возле буфета облисполкома (у нас доступ туда - вполне свободный) в день, когда у областной "власти" наступает большой "сходняк". Множество служебных тачек - большинство почему-то отнюдь не "Шеви-Нивы" или "УАЗ-Патриоты" - хотя это было бы в самый раз. Множество "одухотворённых" лоснящихся "лиц", движимых стремлением вылизать эрогенную зону начальника, получить очередную порцию "накачки", и снова, как в омут с головой - в заботу о государстве и народе... Многие тут же, между делом, опрокидывают "стопарь" - от трудов тяжких... Все как один - выходцы с села, ещё в детстве понявшие - от физического труда помрёшь горбатым, мозгов (ну там, стать бизнесменом, банкиром, программистом...) лично им Бог не дал, что остаётся в этой жизни бедолагам? - идти во "власть"...

  • harryk 8 августа 2015 в 15:59 из Беларуси

    Вполне конструктивное предложение для администрации президента (только, увы, наверное, не нашей...) На все значимые должности, начиная с районных уровней, назначать только людей, уже имеющих стабильный немалый (выше определённого уровня и официально задекларированный) доход. Т.е. людей состоявшихся и способных работать не ради себя (любимого), а применить свои состоявшиеся способности на благо государства...

  • tawlaya 8 августа 2015 в 16:19 из Беларуси

    Расходы на поддержку силовиков и оборону 57.80% 15796 Как видно из ответов народа смена власти законным путем не возможна из за огромного количества людей прикормленных властью и они любым способом будут удержиивать ее.

  • harryk 8 августа 2015 в 16:36 из Беларуси

    "Валить в одну кучу" армию и ментов - провокация! Армия РБ - полуживой труп (военные, простите за горькую правду). О чём говорить, если в молодые офицеры загребают принудительными методами? "Обычные" менты - вполне себе полезны, приходилось общаться с ними по житейским ситуациям, ничего особо плохого о них сказать не могу. А вот омоны-спецназы... что-то я не видел, что у них есть какая-то другая работа, кроме разгона дубъём _мирных_ демонстраций. Может, переквалифицировать их официально в наёмников и перевести на самоокупаемость - отправлять зарабатывать себе бабло в страны, реально нуждающиеся в контингенте вооружённых отморозков?

  • ff44 8 августа 2015 в 22:47 из Беларуси

    гнать дармоедов в шею, не раз получал от доблестной милиции просто отписки, в последний раз спасибо адвокату - ткнули их лицом, провели повторно, и суд выигран, да вот хотя бы и еще одно подтверждение в соседней ветке https://news.tut.by/accidents/459557.html

  • Жужа_и Бучко 9 августа 2015 в 00:36 из Черногории

    показательный опрос.. еще бы госаппарат добавить)

  • tawlaya 9 августа 2015 в 07:25 из Беларуси

    поменять президента и весь госаппарат до районных администраций - дать дорогу молодым. подрихтовать по зарплатам директорский корпус. сократить чиновничий аппарат.МВД - оборону же трогать нельзя может здорово икнуться.... Истину глаголите потому как (верхи не могут управлять по новому низы не могут жить по новому ).

  • dourike 9 августа 2015 в 11:40 из Беларуси

    НА СПОРТ и всяческие спортивные сооружения. Я понимаю, спорт необходим в жизни, но не настолько

  • Доктор_Ха 9 августа 2015 в 13:51 из Беларуси

    harryk (08.08.2015 15:49) писал(a):
    Все расходы бюджета РБ уже давным-давно оптимизированы. Огромные денежные потоки идут НЕ в бюджет, и, соотвественно, расходуются не на бюджетные цели... ЕМНИП, эта практика узаконена на референдуме 1996 года...
    Это же не оптимизация, а псевдоОптимизация. Тоже как и модернизация СХ и Промышленности вылилилась в такую же псевдоМодернизацию... Помощь частнику - в совершено обратное. И т.д. Кстати и перестройка Горбачева бла псевдоПерестройкой - хвелебнве речи на публику и асолютно обратное делалось чинвоникаи на местах. Мощный СССР развалилтся от этих псевдоЧиновников, и у читывая что самые матёрые коньюетурщики перешли (и поборосали партбилеты) из того управленческого аппарата, приведшего к распаду страны, в нынешний - тоже будет и здесь.

  • Sinij_Perec_21 9 августа 2015 в 16:51 из Беларуси

    Доблесьтные милиционеры, наев к 45 годам животи обзаведясь небольшой лысиной, благополучно идут на пенсию. В то время как во всем мире этот возраст является пиком профессионального состояния, наши выпадают из народного хозяйства и начинают жить за счет народца. Собссна - они и так на его шее сидят, но тут момент особенный.

  • Sinij_Perec_21 9 августа 2015 в 16:53 из Беларуси

    Даже й ТНП кищка тонка мвд сократить. Сколько раз пытался под разными соусами - ан нет, контора динамит все его начинания

  • Игорь_Величко 9 августа 2015 в 23:37 из Беларуси

    valua5252 (05.08.2015 21:43) писал(a):
    ... ложь.
    Почему не лож лимонов 6,5 участковый получает, только о его работе простые люди представления не имеют, вот и ноют.

  • Доктор_Ха 9 августа 2015 в 23:45 из Беларуси

    Sinij_Perec_21 (09.08.2015 16:51) писал(a):
    Доблесьтные милиционеры, наев к 45 годам животи обзаведясь небольшой лысиной, благополучно идут на пенсию. В то время как во всем мире этот возраст является пиком профессионального состояния, наши выпадают из народного хозяйства и начинают жить за счет народца. Собссна - они и так на его шее сидят, но тут момент особенный.
    По закону "приближённых" - все эти, все кто за власть - первыми и отгребут (да еще и по [s]полной[/s] полнейшей программе) от этой власти! - далеко и ходить то не надо - Строительство Китайцами инфраструктуры на "Китайско-Белорусском индустриальном парке в Смолевичах..." - Лукашисты пускают подЪ ножЪ дачи СССР-овских работников МВД! -- и это же мне очень понятно (ведь то же делал и И.В.Сталин, но слегка более жестоко) - вышли на пенсию, 15-30 лет прошло - и всё - старые связи оборвались - пиши пропало ВСЁ - для них! - И да, именно работники МВД и смолчат, а не достанут из закоромов заветный ПМ 9мм / Вилы! - И по тем событиям Сталинской Эпохи - мы видим - их первыми и пустят [s]подъ ножъ[/s] в жерло Вулкана тех кому они и служили!, как и впрочем нынешних МВД-шников, военных - но через 10-30 лет!!! - те, при Сталине, они же также были до конца уверены что их кто-то оболгал (наверное т.н. Троцкисты, Оппо и т.н. 5-я колонна ) - и "стойко держались на допросе"

  • Игорь_Величко 10 августа 2015 в 00:01 из Беларуси

    Слава_Турчин (06.08.2015 10:58) писал(a):
    Давайте все откроем глаза на "Наш" аппарат МВД. В структуре МВД Беларуси сейчас 143-150 тыс.чел. (при численности ВС РБ ~33тыс ) при общем населении РБ ~10 млн. ЭТО: 1,4-1,5% от ВСЕГО населения. И + структура КГБ ещё. А в Польше при численности населения 39 млн., численность МВД: Корпус внутренней безопасности (KBW), ~40 тыс.чел Гражданская милиция (MO), ~60 тыс.чел. Военная жандармерия ~2 тыс.чел (явно боевые задачи вне страны, в отличии от наших спец.назов с дубинками. И они командировались в Афганистан) ИТОГО: 102 тыс. ЭТО: 0,26% от ВСЕГО населения. Т.е. уважаемые сограждане нас стережёт ровно в 5,5 раз!!! больше милиционеров чем в Польше! Так с кем мы готовимся воевать и для кого это надо?
    Вообще то официально МВД никогда данные о численности МВД не давала и второе. Поэтому цифирки в 143-150 тыс.чел оставь змагарам. Польская система МВД коренным образом отличается от Белорусской 100 тысяч польских полицейских занимаются именно выполнением задач по охране общественного порядка раскрытии преступлений все остальные гении бумаг составляет гражданский персонал, у нас гении бумаги и пера тоже аттестованные сотрудники носящие погоны но к реальной правоохранительной деятельности не имеют никакого отношения. А из опыта я тебе скажу, что на каждом опорном пункте некомплект по 1-2 участковым и на остальных лежит такая нагрузка, что если бы ты увидел сколько у них в производстве находится заявлений граждан ты бы рехнулся.

  • Игорь_Величко 10 августа 2015 в 00:05 из Беларуси

    Игорь_Величко (10.08.2015 00:01) писал(a):
    Вообще то официально МВД никогда данные о численности МВД не давала и второе. Поэтому цифирки в 143-150 тыс.чел оставь змагарам. Польская система МВД коренным образом отличается от Белорусской 100 тысяч польских полицейских занимаются именно выполнением задач по охране общественного порядка раскрытии преступлений все остальные гении бумаг составляет гражданский персонал, у нас гении бумаги и пера тоже аттестованные сотрудники носящие погоны но к реальной правоохранительной деятельности не имеют никакого отношения. А из опыта я тебе скажу, что на каждом опорном пункте некомплект по 1-2 участковым и на остальных лежит такая нагрузка, что если бы ты увидел сколько у них в производстве находится заявлений граждан ты бы рехнулся.
    Я забыл еще про т.н. Пенитенциарную систему она тоже входит в МВД. Я думаю, про это слово ты слышишь впервые?

  • id186064618 10 августа 2015 в 09:41 из Беларуси

    а почему не было профессионального спорта, эстрады и т.п.

  • karina110303 10 августа 2015 в 17:45 из Беларуси

    Как можно сокращать расходы на оборонку и МВД? Кто мы тогда будем? Нас сотрут с лица земли!!!! Сокращать любые расходы,КРОМЕ ЭТОГО!!!

  • karina110303 10 августа 2015 в 17:48 из Беларуси

    Sinij_Perec_21 (09.08.2015 16:51) писал(a):
    Доблесьтные милиционеры, наев к 45 годам животи обзаведясь небольшой лысиной, благополучно идут на пенсию. В то время как во всем мире этот возраст является пиком профессионального состояния, наши выпадают из народного хозяйства и начинают жить за счет народца. Собссна - они и так на его шее сидят, но тут момент особенный.
    А что Вам мешает быть "доблестным милиционером" и пойти на пенсию в 45? Если доживете до такого "счастливого момента", работая "доблестным милиционером",не умрете от инсульта,инфаркта на рабочем месте либо от пули в висок???

  • dikar(ь) 10 августа 2015 в 19:15 из Беларуси

    Дядя_Жора (07.08.2015 16:57) писал(a):
    Что вы говорите!!! Таки с математикой у меня все в порядке. Человек написал: Т.е. уважаемые сограждане нас стережёт ровно в 5,5 раз!!! больше милиционеров чем в Польше! Я и спросил - откуда цифира в 5,5 раз. А вас как и моего оппонента в школе не научили давать правильные ответы при решении арифметических задач?
    Правильное решение -правильный ответ. Здесь задачка не в одно действие, если что... Сравнительный анализ присутствует.

  • harryk 14 августа 2015 в 00:32 из Беларуси

    Игорь_Величко (09.08.2015 23:37) писал(a):
    Почему не лож лимонов 6,5 участковый получает, только о его работе простые люди представления не имеют, вот и ноют.
    Я отнюдь не против, чтобы участковый получал не менее 6.5 млн... Только вот уверен, что половина его работы - написание пустотуфтовых бумажек "наверх". Может, в плане "оптимизации" убрать эту его часть работы - меньше будут жаловаться на загруженность, больше времени будут уделять жене и детям. А бюджет на бумаге и канцтоварах сэкономит. Ась?

  • bull._eotph 14 августа 2015 в 00:38 из Беларуси

    Во-первых, сворачивать программу развития хоккея в Белоруссии, урезать социальную сферу.

  • harryk 14 августа 2015 в 00:45 из Беларуси

    karina110303 (10.08.2015 17:48) писал(a):
    А что Вам мешает быть "доблестным милиционером" и пойти на пенсию в 45? Если доживете до такого "счастливого момента", работая "доблестным милиционером",не умрете от инсульта,инфаркта на рабочем месте либо от пули в висок???
    Мне, пожалуйста, ссылку на статистику инсультов, инфарктов и "пуль в висок" среди дуболомов-разгонщиков демонстраций... Не, у них, конечно, тоже работа чижолая - "хлопальщики" им все ухи насквозь продолбили А ещё при сдаче экзамена на "берет" черепно-мозговые травмы получают ... от своих же ... (я НЕ говорю про "обычных" ментов в "синей" форме!)

  • harryk 14 августа 2015 в 00:54 из Беларуси

    karina110303 (10.08.2015 17:45) писал(a):
    Как можно сокращать расходы на оборонку и МВД? Кто мы тогда будем? Нас сотрут с лица земли!!!! Сокращать любые расходы,КРОМЕ ЭТОГО!!!
    Вы абсолютно правы! Вот только забыли уточнить: сотрут "вас" - это кого?

  • zmenka_zmenka 14 августа 2015 в 11:36 из Беларуси

    Армия это гарант безопасности! как можно сокращать расходы на её?

  • sad-bel 14 сентября 2015 в 03:24 из Беларуси

    Надо вообще прекратить финансироваание медицины и образования, чтобы люди в конце концов почувствовали цену этому...