1. Нацбанк повышает ставку рефинансирования до 8,5%
  2. «Это что вообще такое?» Владелец удивился страховой выплате за легкое повреждение Mercedes S500
  3. Дом под Осиповичами, в который въехала ракетная установка, отремонтировали. Военные и жильцы рассказали как
  4. Три белоруски попали в популярный «Женский стендап» на ТНТ. Вот кто они
  5. «Дети писали: вы крутая!» Татьяна ушла из бизнеса в школу и перевезла семью из Минска в Ляховичи
  6. «С остринкой и иронией». Как белорусский бренд одежды стал конкурировать с известными марками
  7. «Ты как будто забываешь, кто ты. Невероятно тупеешь, чудовищно». Честно о том, что происходит в декрете
  8. В Беларуси ограничили доступ к сайтам про политзаключенных и учебу в Польше
  9. Олексин рассказал, почему торговал сигаретами через арабскую компанию
  10. Спектакль по книге Алексиевич исчез из репертуара РТБД. Что известно?
  11. Бабарико говорит, что обвиняемые невиновны. А как считают они сами?
  12. «Побелка деревьев весной — пережиток советского прошлого». Эксперт рассказал все о побелке сада
  13. Умер «песняр» Леонид Борткевич
  14. Польша опровергла сообщение Минобороны Беларуси о нарушении границы
  15. Лукашенко и Алиев встретились в Азербайджане: что обсуждали на переговорах
  16. «Гродно Азот»: мы давно не работаем с Helm. Скоро средняя зарплата вырастет до 2 тысяч рублей
  17. В Москве задержали адвоката Юрия Зенковича. Сейчас он в Минске в тюрьме КГБ
  18. Минчанку судят за оскорбление Ермошиной. Глава ЦИК в суд не явилась
  19. Мошенники оформили на женщину онлайн-кредит на 10 000 рублей, пришлось его выплатить. Что говорят в банке
  20. Лукашенко пообещал рассказать «много интересного» об Алиеве и Карабахе, когда перестанет быть президентом
  21. Как наши спецслужбы могут задерживать белорусов в России? Спросили у эксперта
  22. «Алкоголь — основная причина». Врач рассказывает, почему появляется панкреатит и как его лечить
  23. «Нацбанк показал, что рычаги у него остаются». Что означает повышение ставки рефинансирования
  24. Умер автор белорусского букваря Анатолий Клышко
  25. «Реал» выбил «Ливерпуль» из Лиги чемпионов, «Манчестер Сити» разобрался с «Боруссией»
  26. «Друзья шутят, что я теперь «яжбать». Молодой папа в декрете — о разводе, дочери и трудностях
  27. В Беларуси построят хранилище для отходов с БелАЭС. Выбор площадки все еще идет
  28. «Сказали снять». Убирают ли с полок в магазинах запрещенную NIVEA и что об этом думают покупатели
  29. Товар исчезнет с полок? А есть шанс, что вернется? Про запрет по NIVEA — в простых вопросах и ответах
  30. Приговоры, задержания и фотопроект о детях политзаключенных. Что происходило в Беларуси 14 апреля


Илья Азар,

10 марта белорусский суд приговорил двух граждан России Ивана Гапонова и Артема Бреуса к штрафу в размере 10 миллионов белорусских рублей за участие в оппозиционном митинге 19 декабря 2010 года. Гапонов и Бреус, хоть и не являлись активистами оппозиции, попали сначала в милицейский автозак, а затем и на скамью подсудимых. Россия настоятельно требовала отпустить Гапонова и Бреуса, что наверняка помогло им избежать реальных тюремных сроков, к которым приговаривают других участников митинга.

В интервью "Ленте.Ру" Иван Гапонов рассказал о том, зачем он вышел на площадь, как ему спалось в СИЗО и какие чувства он испытывает к Александру Лукашенко. Из сбивчивого и немного путаного рассказа Ивана становится понятно, что едва ли на площади Независимости в тот вечер был кто-то более аполитичный, чем он.

Лента.Ру: Почему вы c Артемом вообще пришли на площадь Независимости?

Иван Гапонов: Я приехал на "Октябрьскую", это станция метро неподалеку от площади Независимости. Люди взяли и решили пройтись по проспекту. Было классно - все улыбались, а машины сигналили мелодии.

И все-таки, из каких соображений?

Понимаете ли, я писатель. Я пишу хорошие книги. Пишу правду в них. Свою, лиричную, не посягающую на Истину. Но правду. Поэтому я не мог не быть там. Я решил это давно. Я был там ради искусства. Можно говорить еще о каких-то соображениях, но зачем, если мотива "я пришел туда, потому что был выходной" заведомо меньше, чем мотива "из любви к Искусству".

Вы видели, как били стекла в здании правительства? Участвовали в этом?

Когда я приблизился к дверям Дома правительства, то стекла уже били. Как мне показалось, били давно, потому как изнутри здание было профессионально, с элементами лирических отступлений, забаррикадировано. Я, естественно, в этом не принимал участия, стоял и смотрел. Потом прибежали ребята в доспехах и оттеснили людей от дверей, среди которых я оказался. Так я попал в первые ряды :) (интервью Артем согласился давать только по электронной почте и использовал в ответах смайлики. - Прим. "Ленты.Ру").

Я тоже стоял тогда около дверей, но когда пришел ОМОН, спокойно отошел и в автозак не попал. Те, кто оказался в милиции, почему-то не ушли с пятачка между памятником Ленину и дверьми. Вот вы почему не ушли?

Спецназ пришел и ушел, потом опять пришел. Между всеми пунктами максимум минут 10 прошло, если не меньше. Ну может, он навсегда ушел. Он же и приходил, чтобы "бесчинствующая толпа не прорвалась в Дом правительства", а люди, как они ушли, остались стоять просто там, где стояли. Зачем бы мне в здание правительства?

А как именно произошло ваше задержание?

Как и у большинства людей, задержанных в ту ночь. Нас "взяли в кольцо", которое сужалось, заставляя людей идти в одном направлении - в автозаки. Нас - это примерно человек пятьсот.

Каково это - находиться в белорусском СИЗО? Расскажите поподробнее об условиях пребывания там?

Ну... Для меня эти ИВС и СИЗО явились впервые. "Вам когда-нибудь нужен был адвокат?" - шучу с друзьями так. Мне сложно сравнивать - не с чем. Не было опыта. Тюрьма как тюрьма. Но, если верить людям, разговаривающим вокруг нас, то "Володарка" (СИЗО № 1 в Минске. - Прим. “Ленты.Ру”) лучше, чем Жодинское СИЗО или СИЗО КГБ. В Жодино, говорят, тяжко, но весело, а в "Американке" людей пытают. Возможно, прямо сейчас.

Поэтому отвечу, что условия пребывания - "нормальные". Тюрьме 140 лет, и сны там снятся - волшебство. Тем более я неприхотливый человек - мяса не ем, рыбы не ем, знаю, что не спать могу трое суток (проверял давным-давно), а тут еще и матрас выдают :). И спи себе, как лег. Можно книги писать, можно стихи, можно бигус (популярное в советской армии блюдо из тушеной капусты. - Прим. "Ленты.Ру") не есть, можно курить. Ну полный спектр возможностей и их реализации :). Вот это да, вот это жизнь.

Вам как будто понравилось в тюрьме. А что сокамерники говорили? Общались с ними? Или вы в одиночке сидели?

Везде есть жизнь, и главная печаль может состоять в том, что на третий день понимаешь, что первые два был параноиком, на десятый узнаешь, что за год убил в себе истероида. Печаль в том, что здесь то же самое. Везде есть жизнь.

На вас давили в ходе процесса? Заставляли признать вину? Например, Алесь Михалевич, бывший кандидат в президенты, рассказал, что в СИЗО применяются пытки.

Я не был в СИЗО КГБ... Аполитичные люди им не нужны. Надеюсь :)

С вами вели какие-то беседы, пока вы были в заключении?

Я всем рассказывал одно и то же, как и вам сейчас. Правду. О книге своей.

Я имел в виду сотрудников спецслужб...

А я имею в виду всех. Всем про книгу рассказываю, если спросят. Я в этот момент о ней думаю.

Так ваша книга о политике? То есть какая связь между искусством и митингом против Александра Лукашенко?

Есть локальные связи мира, как вы сказали "связь между искусством и митингом против Лукашенко", а есть и "связь Искусства. Корпорэйшн".

Насколько справедливо шел процесс?

Я считаю себя невиновным, и, тем не менее, я уже официально уголовник. :) Причем по тяжкой статье - от 3 до 8 лет. В деле у меня 15 потерпевших омоновцев. Только что они там делают, для меня загадка - все они меня не знают и претензий не имеют. А те двое, что свидетельствовали на первом заседании, не смогли даже указать, кто из нас кто... Я отношусь к этому всему как к мультфильму. Очень увлекательному мультфильму, который заставляет сопереживать главному герою.

Вам как-то в ходе процесса помогали российские власти? Посол России в Беларуси?

Отдельное спасибо посольству России. Поддержка была ощутимая, меня не менее раза в неделю посещали сотрудники посольства. Они также связывались с моими родителями, показывали мне официальные заявления МИД РФ. И мультфильм становился интересней. :)

Как вы думаете, почему вас с Артемом суд приговорил к штрафу, а других проходящих по тому же делу - к реальным срокам заключения? Помогло то, что у вас российский паспорт?

Мне сложно сказать. Иногда, да почти всегда, спаситель - тот, из-за кого все и началось. Я стараюсь отвлечься от мыслей по этому поводу. Просто спасибо тем, кто что-то делает из мотивации "Любовь к Искусству". Кстати, а вы с какой целью берете у меня интервью? :)

Из любопытства. А под "тем, из-за кого все началось" вы Лукашенко имеете в виду? Или кого?

Я считаю, что мне помогли лишь случай и время, забыв спросить меня о возможных неурядицах, смерти в жизни и т.д. Я думаю, что людям свойственно ошибаться, чтобы на них не обижались. А как можно обижаться на случай и время?

Что вы думаете о том, что нескольким обвиняемым уже дали по 4 года?


Да, вот это не прикольно. Я тоже всего 12 дней назад думал, что дадут 4 года. Все молодые парни, и по ходу тоже ни за что. Сегодня судят тоже "фигурантов дела"... Не знаю также, связан ли как-то условный срок после нашего приговора белорусу с наличием-отсутствием факта массовых беспорядков.

Почему вы не стали обжаловать приговор, если сразу после его вынесения собирались это сделать?

Выслушав мнения, я решил, что бесполезно играть в чужие игры. Если игра бесконечна и идеальна, то можно жить ею, а у меня уже есть такая, но своя. Если же игра проста и выиграл тот, у кого больше шапка, то можно смотреть мультфильм.

Слушайте, Иван, вот вам и в тюрьме нормально было, и претензий ни к кому у вас нет. Но разве лично вам не кажется, что это беспредел, когда невиновного человека держат три месяца в тюрьме?

Точно так, чем больше определившему размеры кажется, что больше можно, тем менее безразмерному можется относиться серьезно к разрешению на то, что можно.

Ничего не понятно. :( Ладно, а вы не обижаетесь на Лукашенко за то, что провели за решеткой три месяца?

Нет, я не могу ни на кого обижаться. Все хороши. И это проходит.

Чем собираетесь теперь заниматься? Не планируете уехать куда-нибудь, например, в Россию?

Я буду дальше писать свою книгу, которая только приобретает интерес, если неизвестно, что за следующим поворотом. Я писал ее до этих событий, в этих событиях и после них. Это всего лишь время. Это страницы книги.

А не мешает писать постоянная угроза оказаться в тюрьме? Вышел на площадь - и получил четыре года тюрьмы? Не хочется поспокойнее жить и творить?

Это идеальная схема написания книги будущего. Тотальный постмодернизм. Это слова.

Хорошо, ну а на оппозиционный митинг пойдете еще когда-нибудь?

Если в моей книге будет незаконченная глава на этот счет. :)

А почитать книгу дадите?

Если она найдет вас:) Я ж ее даже подписывать именем своим не буду, спросят: "Ты написал?" - я скажу: "Я", - а зачем людям отвлеченным имена?

-53%
-5%
-50%
-10%
-10%
-30%
-10%
-16%
-10%
-15%
0068422