Есть общественные темы актуальные на протяжении многих лет. Они живут и развиваются в дружеских беседах, в мыслях и наблюдениях, дожидаясь новостного повода, способного придать их всеобщей огласке, протаранив прямой путь на главные  страницы СМИ. Судя по комментариям на форуме, одна из таких наболевших тем для наших пользователей, - необходимость выполнения обязательной воинской повинности, или проще - неизбежный призыв.

Информация о смерти в 2006 году солдата ВДВ, которая, согласно официальной версии прокурорской проверки, произошла "по причине заболевания, полученного во время службы", многих повергла в шок…

Kernel
Нашу армию уже давно боятся только наши же граждане …. И зачем стране такая армия? Расход в мирное время и бесполезная вещь в случае войны

VaN
Сделаю всё возможное, чтобы не пустить своих сыновей в армию.
Такая страна не достойна своих солдат.

Однако с подобным заключением согласны не все:

Ф.Крюгер
Какая такая страна?
Вы лучше из них людей вырастите нормальных.
Тогда им и в армии будет нормально и на гражданке..

В противовес сегодняшней армии, кто-то привел советские времена:

ztg
"Дедавщины" и такого произвола сержантов и офицеров в советской армии не было. В армии служили мой отец и дед и двое братьев моего отца. Дед вообще служил сразу после войны и говорил, что командиры (фронтовики) очень поддерживали новобранцев, помогали во всем…
Сейчас белорусская армия абсолютно закрытая структура - со своими законами (Устав), судом…
Молодой человек, попадая с "гражданки" в армию, почему-то перестает быть гражданином страны, утрачивает все свои права и попадает в полную зависимость к "салдатне"…
Я не хочу никого обидеть, просто высказываю личное мнение. Но на сегодняшний день служба в армии для офицеров - удобная и сытая кормушка. Беларусь маленькая - значит, далеко не зашлют, предоставят жилье за счет государства, большие зарплаты, пенсия в 40 лет, тоже не маленькая, войн нет (слава Богу), конфликтов военных тоже…..
Единственное, что надо - вернуть живых и здоровых детей - но даже это для них сложно!

Большинство пользователей сравнением службы в современных и советских войсках в пользу последних возмутились:

Корвин Волот
Советская армия была еще та…!
Моя мама при союзе работала в военной прокуратуре - оформляла дела, так дела в основном были такие, что отцу после службы приходилось заходить к ней на работу и вклеивать за нее фотографии в эти дела… И таких дел было полно в отдельно взятом еще советском белорусском городе.
А сколько было случаев, которые не дошли до прокуратуры, одному богу известно!

algierd1987
Рассказывал мне дед, как это было сразу после войны в конце 40-ых. Так что не надо петь сказки про "доблестную советскую армию"!

Посетители портала рассуждают о том, откуда берет свое начало история дедовщины.

nekto_Muller
Дедовщина, как таковая, появилась в ВС СССР в конце шестидесятых, после сокращения срока службы с трёх до двух лет. Тогда-то "трёхлетки" начали гнобить "двулеток", но этот процесс, вместо того, чтоб "выжечь калёным железом", предпочли скрыть. Думали, что само "рассосётся" - не "рассосалось"! Хорошо, хоть сейчас, наверное, землячество, по национальному признаку, отсутствует. Мне, в своё время, приходилось, подавлять переворот в воинской части, где сибиряки "свергали" узбеков… Зрелище, скажу я вам, ещё то…

opponent1
..Рубежом, когда дедовщина в нынешнем виде обосновалась в Советской Армии, старые офицеры называли середину 60-х, когда стали призывать в армию имевших судимости. Тогда самодеятельное "выстраивание" отношений старший-младший получило блатной-зонный окрас…

Для кого-то рассказы о дедовщине в рядах белорусских войск оказались неожиданными:

Sr.Perverto
У нас в части была и дедовщина, и землячество (служил я в первые годы становления белорусской армии). Но за два года командиры смогли навести относительный порядок. Любой случай рукоприкладства, как со стороны солдат, так и со стороны офицеров имел очень большой шанс закончиться уголовным делом.
Я думал, что так до сих пор и осталось: армия небольшая, офицеров много, - можно всё держать под контролем. Выходит, переоценил я нашу белорусскую армию.

Не стоит забывать и о том, что в любом деле и обществе есть свои исключения.

Niken
А я видел много офицеров замечательных в указанной части №103, правда, пока она не была сокращена до одной бригады. И люди замечательные и Офицеры с большой буквы, достойные того, чтобы у них учились!
И нормальным офицерам попадает иметь в части пару дебилов, которые могут такое утворить.

Появился на форуме и комментарий с подробным описанием болезни, по утверждению разместившего его автора, той самой, "полученной во время службы", которая привела к смерти солдата ВДВ в 2006г:

Mercedes
Я не оправдываю военных, но у меня была такая болезнь.
На самом деле, откуда она берется никто не знает, выявить чем болен то же очень сложно (только при очень большом желании терапевта и его высокой квалификации). Запущенность болезни, как правило, приводит к смерти. Мне установили диагноз через 2 недели. Врач сказал моим родителям что шансов мало но я… Я был 4-м в истории этой больницы и 2-м выжившим. У детей эта болезнь проходит как ветрянка, а взрослые умирают. проще говоря у человека по всему телу начинают лопаться кровеносные сосуды - в мышцах, в желудке и т. д. и везде страшные гемотомы. Но могут сосуды лопнуть в мозгу, а это кровоизлияние. Так вот одновременно с этой болезнью мне сразу же начали лечить почки, я их потом еще несколько лет лечил. Так что вина военных в том, что не начали лечить, а тупо поместили в изолятор!

В чем же видят наши пользователи главные причины дедовщины и крайних форм ее проявления, приводящих к смерти в белорусских войсках?

Minus
Дедовщина потому столь трудноизживаема, что уж очень подходит к уставу, как инь к яню.
По уставу солдату положено "стойко переносить все тяготы и лишения воинской службы" - вот и нагружают все, кому не лень, этими тяготами и лишениями. Заметьте такую интересную вещь: не "тяготы, связанные с исполнением воинских обязанностей или боевой подготовкой", а вообще все.
А из прав - только избирательное, да обжаловать приказ ПОСЛЕ ЕГО ВЫПОЛНЕНИЯ. Все прочие права рядовому составу = только на время наступления на пост с ружьем, т. е. служит народ не за совесть, а за страх!
И, на мой взгляд, именно благодаря такому подходу и принимает дедовщина (кстати, в той или иной форме существующая во всех армиях мира и во всех родах войск) такие уродливые формы именно в экс-СССР.

al-66
Отслужил срочную в 84-м, закончил Рязанское десантное, послужил пару лет в 57 полку 103 ВДД в Боровухе, и везде, сначала на своей шкуре, а потом и самому приходилось бороться с бычьем этим, которое, попав в Армию, только из-за того, что служит больше, хочет чтобы его уважали и слушались…
И это не обязательно должны быть элитные войска. Можно и в стройбате с дедовщиной схлестнуться будь здоров. Просто, мне очень досадно, что в воздушно-десантной бригаде так опустились - отцы-командиры не смогли за "духом" уследить.
А это все потому, что этим командирам ни разу не пришлось с этими солдатиками в одной яме просидеть пару тройку суток без огня и в наблюдении. Когда жрать приходилось одной ложкой - тогда и думали - надо заботиться об этом солдатике - он тебе жизнь спасет, может. Или - будешь обижать без основания - грохнет тебя в спину - а бой он все спишет. А сейчас видимо только тельники у них пооставались от ВДВ. Жаль и обидно.
Ясно одно - чтобы с солдатом не случилось - отвечал в Советской Армии - КОМАНДИР. И это правильно. А у нас гражданская прокуратура занимается. А где военная?!!!

Однако многие считают, что первопричина этого явления лежит за рамками армейской жизни.

Podrezchik
Это НЕ в АРМИИ ТАКОЕ случилось - в НАШЕЙ СТРАНЕ! Армия состоит из ее граждан! Вины в том, что произошло, на Армии НЕТ! Просто в армейской среде очень наглядно проявляются все негативные пороки общества!
Зверство, высказанное или нет, остается зверством! Оно воспитывается системой, а реализуется при определенных обстоятельствах! В данном случае - в Армии!


Barabec
Задело, ох как сильно задело! Сколько гордой злости на все и вся! "Запретить службу!!! И т. д. и т. п.!!! Так давайте запретим учебу в школах, ПТУ, техникумах! Что ж вы молчите о том, что там творится? А Вы зайдите вечерком хоть в одну из этих общаг? А ведь там ни одного ни офицера нет, ни прапора!? Что слабо правду сказать, откуда на самом деле начинается эта самая дедовщина?
А вы поговорите с учителями и спросите у них откуда эти дебилы в школе и почему их столько много?
Что их школа выращивает или они туда с армии приходят?
В том-то и дело, что в армию приходят уже созревшие, оборзевшие, прошедшие соответствующую "подготовку". Приходят те, в ком "родители" души не чаяли, ни в чем им не отказывали, кормили с ложечки, не замечали, когда сынок приходил с бодуна, обкуренный, а когда не хватало бабла - так карманы подлетков обчищал. Так это ж не он! Он "не мог", "никогда не поверим" … Вот откуда все это дерьмо берется - никто и не задумывается!! Я отслужил в свое время, знаю, кто и кем приходит в армию не понаслышке!
Проще всего винить в этих и в своих бедах всех и вся, только никто не хочет задумываться о себе…


Некоторые задаются вопросом: куда смотрит государство?

Dr. Julio Gonzales
В итоге мы приходим опять к политике - это для тех, кто говорит: "я в политику не лезу", "не надо приплетать политику в такое горе…"
Факт в том, что общественные институты не контролируют ничего в этой стране, поэтому и скрыть подобное - дело техники!

BerryMOR
Подпишусь под каждым словом!
У меня друг в армии служил. Заболел, температура поднялась до 38. Отвезли в санчасть.
Там он 3 дня пролежал, врач его даже не осмотрел. Зачем? Фельдшер без медобразования давал аспирин.
В итоге температура 40. Вызвали скорую, завезли в центральный госпиталь, под капельницу.
Сутки в реанимации пролежал. Врачи сказали, что на час позже бы привезли, и ВСЁ. Оказалось 2-сторонее воспаление. Слава богу, всё обошлось… А если бы опоздали на час???
И это всё случилось не в глубинке, в Минске!!!
Всем все по барабану, умер бы парень, замяли бы без труда…И таких случаев множество…!!
Вот и тут. Могли бы в госпиталь отвезти, так нет, там же всплывут побои! Умер человек, и ладно, зато у "офицеров" насчет дедовщины голова не болит…

Интересно и такое мнение:

super-Mario
Все дело в том, что армия без войны деградирует и начинает калечить саму себя!
Ротация и обжиг личного состава хотя бы через мелкие горячие точки просто необходим!
Американцы совершенно разумно поступают - боевой опыт, угроза смерти, испытание новых образцов вооружения, перманентное состояние тревоги, что могут завтра послать в эн-насирию, держит в теле и не способствует желанию намотать ремень на руку и устроить темную салапетам.
А иначе, к чему Узброенные силы? Распустить всех по домам, оставить один потешный полк, а министром сделать беременную бабу, как у инфантильных эуропах..


С другой точки зрения подошли к поиску первопричин дедовщины родители призывников:

Litvin_117
Главная проблема в том, что в армию набирают детей, оставляя их без надлежащей взрослой опеки.18 лет - это ещё пацан-несмышлёныш, а его отбирают у родителей и - в казарму.

gubich.nv
Точно-точно. Всем известно что мужики растут до 25 лет, а это значит в 18 они еще незрелые во всех отношениях, кроме продолжения рода.
Теперь вот 12-летку ввели. Мой старший закончит учебу почти в 19.Так это получается со школьной скамьи сразу в армию?! Считаю необходимым поднять возрастной ценз призыва по крайней мере до 20 лет!

4ernimPoBelomu
..Насчет дедовщины - так она есть и у вас на работе - кто бегает за чаем, кофе и т. п. - самый старый или самый молодой??? А в армии - что происходит там, когда люди звереют, когда их начинает раздражать всякие мелочи…!
Я отслужил, но не горжусь этим, и вообще при упоминании "защитник государства" меня коробит. Я не хочу, чтоб мой сын служил. Лучше он пусть за компом посидит - здоровее будет и психика получше. И я нисколько не осуждаю этих парней, которые косят, сам бы так сделал, если б знал…

"Как это было" до сих пор тяжело вспоминать тем, кто через "это" прошел:

dbofe
…У меня зимой этот кошмар закончился - я рад за тех, кто туда не попал… Но ничего плохого я сказать не могу, а знаете почему? Потому что на своей шкуре испытал, и даже в воспоминаниях не хочется и частично пережить…
Рассказывать они не будут, потому что о том, как ты служил с лопатой в руках и веником в зубах, наверное, не очень интересно…
Когда ты больше половины времени на полигонах - дурные, бессмысленные работки так угнетают… И боевая подготовка вовсе не восполняет чувство досады от того, что ты бесплатная рабсила…
А про профармию - не несите бреда господа! Вот представьте, у тебя первые годы контракта, и что? Кто потащит ящик с боеприпасами на стрельбище? Ты или товарищ, который уже второй контракт мотает?..
А офицеры? Ты по уставу должен его защитить в бою ценой своей жизни. Только вот я не понимаю, чем я так задолжал перед родиной, что должен за такого дятла умереть!!

Как же бороться с "этим" злом?

podrezchik
Уверен твердо в одном: необходимо ДЕТАЛЬНО, без заранее обреченного на приговор армейского начальства, РАССЛЕДОВАТЬ случившееся!
Перед ВСЕМ народом "выставить" негодяя (ев) и приговорить к ПОЖИЗНЕННОМУ!
И ТАК с КАЖДЫМ ЗВЕРЕМ и дальше поступать! Если ЭТОГО не произойдет, то звери перестанут бояться и все чаще и чаще мы будем слышать, видеть и сами страдать от зверства!
Еще раз подчеркну: НЕ ВИНОВАТЫ командиры в зверствах наших граждан-солдат! Могли "просмотреть" пьянку, запрещенную службой, но не виноваты они в том, что среди нас - звери, даже если они носят погоны!
Прокуратура должна строго профессионально расследовать и найти виновных, причины случившегося! Это будет для всех общим благом - мы сообща усадим зверя в клетку! Мои соболезнования родителям, друзьям и близким.

as222
Справиться с дедовщиной легко! Взяли новобранцев - приставили к ним опытных командиров, 2-3 сержанта на роту, которые их и обучали бы до конца службы, не смешивая со старослужащими. Итог: не было бы дедов - не было бы и дедовщины.

opponent1
Тоже так думал, пока не почитал Веллера "Кассандра". Все не так просто. Тем более, что эксперименты по "раздельному" призыву в Советской Армии проводились. Результат - ноль..

Фемидыч
куда смотрит Генпрокуратура????????
считаю, что система правосудия должная быть только гражданской! "без давления на нее генеральских звезд и покрывательства званий"!!

Кто-то настроен более жестко и категорично:

odin-litvin
Уроды…
Только контрактная служба! А остальных - на месяц на сборы, чтобы знали, с какой стороны автомат держать, на случай, которого не было уже 65 лет!

Борменталь
Дедовщина была всегда (на себе проверено).
На мой взгляд, пока не будет контрактной, профессиональной армии, дедовщину не устранить!
Для такой очень небольшой страны, как РБ это вполне реально (это в России очень трудно сделать). Бросается в глаза другое - процветающее у нас беззаконие и клановость. Военные покрывают своих, менты - своих и т. д. Закон у нас сведен к связям, телефонному праву и "крышам". Кого хотим - помилуем, кого хотим - накажем. Наказания по одной статье от 3х и до 10ти,это как наши штрафы с офигенной вилкой, а если есть кому решать, что выбрать из вилки, то вот вам и простор для злоупотреблений.
Нет закона - нет равенства перед законом, а значит нет и неотвратимости наказания!


Кстати, как показали результаты опроса, проведенного на TUT.BY, половине проголосовавших приходилось сталкиваться с неуставными отношениями в армии, 40% из принявших участие в голосовании о неуставных отношениях слышали от знакомых, и у менее 5% "дедовщины" в части не было.

Приходилось ли вам сталкиваться с неуставными отношениями в армии?

Да, я все это видел своими глазами. 55.32% (1071)
Лично мне - нет, но мне рассказывали. 40.13% (777)
Нет, в нашей части такого не было. 4.55% (88)

Спасибо, что читаете нас ТУТ и высказываете собственное мнение, не оставаясь равнодушными!
-10%
-51%
-10%
-20%
-20%
-10%
-20%
-10%