/

Отменят ли в Минске парад на 9 Мая? Почему мы не будем закупать российские тесты? И почему министр иностранных дел не носит маску? По просьбе TUT.BY глава МИД Беларуси Владимир Макей ответил на вопросы о решениях, принимаемых официальным Минском в ситуации пандемии.

Фото: Ольга Шукайло, TUT.BY

«Не думаю, что если бы был введен тотальный карантин, больных было бы меньше»

— Владимир Владимирович, вчера уже даже российский «Первый канал» выпустил репортаж, в котором заявил, что «в Беларуси только за сутки у 400 человек диагностирован COVID-19, а еще недавно один известный политик этой братской страны говорил корреспонденту: „Вы видите здесь вирус? Вот и я не вижу“».

— Я, наверное, понимаю, какие за этим стоят причины, но, с моей точки зрения, абсолютно недопустимо, когда льется грязь на страну. Никто не знает, что правильно, что нет, время все расставит по своим местам. Но в таком едком ключе, как вчера российский телеканал заявил про Беларусь, а что уж творится в российских телеграм-каналах — я вообще молчу, говорить о стране нельзя.

— Так что вам не понравилось? Вы считаете, что российские телеканалы неправы насчет того, что Беларусь принимает недостаточно мер в борьбе с коронавирусом?

— Я думаю, что время покажет, кто прав, а кто не прав. Для меня это абсолютно неприемлемо в данной ситуации, хотя я не думаю, что это позиция всех российских каналов или всего российского истеблишмента. Но лучше было бы посмотреть, что делается у себя в стране. Там, в России, зачастую тоже непонятно, что происходит: то вводится тотальный карантин, то ослабляется, регионы по-своему трактуют действие режима карантина, предприятия то на карантине, то не закрывались, как «Ростсельмаш», то открываются, как "КамАЗ".

И потом, надо посмотреть на реальные цифры: в Нижнем Тагиле, по официальным данным, ноль случаев заражения COVID-19 (официально первый зараженный в Нижнем Тагиле зарегистрирован днем 10 апреля. — Прим. TUT.BY), а к нам из Нижнего Тагила на строительство АЭС приезжают 15 зараженных коронавирусом. Поэтому лучше бы каждому смотреть на то, что происходит у себя под носом, а не пытаться добавить определенной ядовитой жидкости для розжига в соседний костер.

— Может быть, соседи так делают, в том числе у Литвы были такие заявления, из-за страха? Возможно, они не до конца понимают, какие меры Беларусь предпринимает для борьбы с распространением пандемии?

— Ситуация у нас намного отличается в лучшую сторону по сравнению с рядом европейских стран, даже если брать в процентном соотношении. И мы идем практически по той же траектории, как и соседние страны, и по количеству инфицированных у нас не такие большие цифры.

Фото: Ольга Шукайло, TUT.BY

— Но у нас только за последние сутки плюс почти 500 зараженных. И у нас, в отличие от многих стран, была фора в виде двух месяцев, когда в Европе начался серьезный рост заболеваемости, за которые мы могли принять более жесткие меры сразу, чтобы не пойти по пути Европы.

— Я не собираюсь дискутировать с вами по поводу медицинских аспектов, это дело Минздрава — объяснять, почему они поступают так, а не по-другому. Но с моей точки зрения, мы действовали довольно разумно и резонно в данной ситуации: вводили жесткие карантинные и контролирующие меры на границах и в аэропорту, в случаях обнаружения заболевших всех изолировали и не допускали контактов с внешним миром. Поэтому логика роста кривой [заболеваемости] соответствует научным графикам, которые распространяла в своих брошюрах ВОЗ. Я не думаю, что мы тут как-то отличаемся от ситуации в других странах. Ситуация в Беларуси находится под контролем, и я не думаю, что если бы был введен тотальный карантин, то тут все было бы чинно и благородно.

— В каком смысле?

— В смысле, что у нас не было бы больных или их было бы меньше. Об этом, еще раз повторюсь, должны спорить эксперты, я не специалист в этой сфере. Мне кажется, что те действия, которые мы предпринимаем, абсолютно правильные.

— Но ведь суть карантина как раз в том, чтобы растянуть рост заболеваемости, чтобы в больницах одновременно не оказались тысячи человек и система здравоохранения справилась. Вчера представитель ВОЗ заявил в белорусском парламенте, что Беларуси важно принять более жесткие меры, в том числе вплоть до введения карантина.

— Это его мнение. А почему другие страны говорят, что надо отменить карантин?

— Потому что экономического запаса прочности на несколько месяцев карантина нет ни у одной страны.

— Можно очень долго спорить на эту тему, есть сторонники разных точек зрения. Но я, видя, как развивается ситуация у нас в стране, не думаю, что введение тотального карантина смогло бы уберечь нас от роста этой кривой, который в любом случае был бы. Наверное, могу согласиться с тем, что на первоначальном этапе надо было больше транспарентности, оперативности в доведении информации [от властей], чтобы в результате недомолвок не возникало подозрений, и тогда было бы меньше вопросов.

— Вы говорите, что власть правильно подошла к борьбе с пандемией. Но вы же наверняка знаете, что почти тысяча волонтеров по всей Беларуси собирают деньги и средства индивидуальной защиты для медиков, потому что медики сами просят о помощи. При этом официально Минздрав заявляет, что врачам всего хватает. То есть сегодня мы живем в двух разных странах: есть Беларусь, которая собирает врачам костюмы и маски, и есть Беларусь Минздрава, в которой все хорошо. Как так получается?

— Я не знаю. Конечно, когда в соцсетях читаешь какие-то отдельные заявления [медиков], складывается негативная картина. Но с другой стороны, министр здравоохранения владеет информацией, в том числе о наличии костюмов и масок, поэтому я думаю, что нужно доверять тем заявлениям, которые делаются по линии Минздрава. Насколько мне известно, проблем с приобретением этих масок нет. Хотя видел, что в аптеках с ними вопросы. Но в товарах для дома я лично видел многоразовые, хлопковые, они продаются за 1,65 рубля.

— Подытоживая: вы считаете, что официальный Минск принял достаточно мер для борьбы с распространением коронавируса?

— Считаю, что принимаются меры, адекватные развитию ситуации. И вот кто-то критикует Беларусь, но то, что президент пригласил в страну ВОЗ, говорит о том, что мы — открытая страна. Завтра у делегации ВОЗ пресс-конференция в Минске, и я не думаю, что там будут говорить только о позитивном, наверняка будут высказаны и критические замечания, иначе никак, потому что Беларусь выбивается из общего строя. Как Трамп критикует ВОЗ, так и ВОЗ будет критиковать тех, кто, по ее мнению, не до конца выполняет рекомендации. Поэтому понятно, что и завтра прозвучат какие-то рекомендации в адрес Беларуси, но сам факт приглашения миссии ВОЗ говорит о том, что нам нечего бояться и что мы заинтересованы в том, чтобы была дана адекватная оценка действиям наших врачей, и мы готовы выслушать любые рекомендации. Если они будут разумными, мы к ним прислушаемся.

«Решение о параде будет приниматься ближе к дате»

— А что насчет массовых мероприятий? В Минске их официально запретили только позавчера, в регионах местные власти сами принимают решения. Но парад до сих пор репетируется, хотя понятно, что ветераны сегодня входят в самую уязвимую группу людей.

— Давайте не будем забегать так далеко. Я убежден, что власти, руководство страны прекрасно отдают себе отчет относительно того, надо или не надо проводить эти мероприятия. Решения будут приниматься, как я понимаю, поближе к дате в зависимости от развития ситуации.

Фото: Ольга Шукайло, TUT.BY

— То есть окончательного решения, что парад будет, пока нет?

— Насколько мне известно, и в России репетируют парад.

— Но Кремль уже заявил, что ветеранов звать на него нецелесообразно: они в группе риска.

— Я читал у вас, что ветераны выступают за парад. Есть разные точки зрения, но решение будет приниматься на более позднем этапе в зависимости от того, как будет складываться обстановка с пандемией.

«15 зараженных человек, приехавших на АЭС, это тоже такая помощь России?»

— С 19 марта, когда страны начали закрывать границы, МИД активно работает над тем, чтобы все белорусы вернулись домой. 6 апреля Минспорта заявило, что все организованные туристы вернулись в Беларусь. Сколько неорганизованных белорусских туристов осталось за границей?

— Мы оказали содействие в возвращении на родину 6527 гражданам. За прошлые сутки в Беларусь вернулись более 100 человек. Сейчас, по нашим оценкам, более тысячи граждан находятся в 80 странах. Это все неорганизованные туристы: кто-то поехал на лечение, кто-то на учебу, кто-то (оказывается у нас таких много) ездит в Индию на зимовку. Сейчас у нас остались четыре горячие точки: порядка 200 граждан в Индии (50 в северных штатах, около 150 — в Гоа), 170 — в Таиланде, 120 — во Вьетнаме и около 50 в Шри-Ланке. Мы работаем над вопросом возврата этих граждан. Есть уже согласованный алгоритм действий, думаю, в течение ближайших пары недель мы сможем завершить этот процесс. Но должен сразу сказать, что граждане попали туда самостоятельно, поэтому расходы по их возвращению им, может, и не сразу, но придется возместить. Конечно, государство должно заботиться о гражданах, и мы постараемся сделать все, чтобы вернуть наших людей домой. Поверьте, это очень сложно, особенно в странах, где введен карантин. В Индии, чтобы людей вывезти, надо собрать полтонны документов, пройти все кордоны и так далее.

— Китай недавно передал Беларуси гуманитарную помощь. И шла речь о еще нескольких поставках. Когда они будут и в каком виде?

— Да, мы очень активно взаимодействуем с Китаем. Мы в свое время отправили туда два борта с медицинскими товарами, Китай сразу же, как только у нас начала развиваться ситуация с пандемией, направил к нам борт с тестами и медоборудованием. На следующей неделе ожидаются еще гуманитарные грузы с медоборудованием из Китая. Это все гуманитарная помощь, мы за нее не платили.

Тут еще очень важно, что китайские провинции и предприятия сами выходят на области-побратимы и предприятия-партнеры в Беларуси и предлагают свою помощь. Сначала это все было стихийно, но теперь мы аккумулируем все в посольстве, составляем список того, что нам хотят передать из Китая, и отправляем его в Республиканский центр организации медицинского реагирования. Они и являются получателями этих грузов.

Мы, конечно же, благодарны нашим китайским партнерам за желание активно взаимодействовать и помочь Беларуси в этих условиях.

Фото: телеграм-канал "Официальный Минздрав"

— Россия ведь тоже прислала в Беларусь 10 тысяч тест-систем.

— Да, Россия передала нам такой груз. Мы передали эти тесты в регионы, на пограничные переходы, чтобы проверять транзитных пассажиров из России, дальнобойщиков из России и на АЭС. Мы, конечно, благодарны, но 10 тысяч тестов — это на 2,5 дня работы: у нас каждый день по стране расходуется около 4 тысяч тестов.

— Эти тесты мы у России купили или это было бесплатно?

— Эти 10 тысяч были бесплатными. У нас велись переговоры с двумя российскими компаниями по приобретению еще 30 тысяч тестов, но эти переговоры застопорились. Но нам сейчас эти тесты и не нужны: мы сами производим тесты, а еще порядка 50 тысяч тестов мы получили из других стран. Тем более главврач инфекционной больницы в Коммунарке Денис Проценко сказал, что российские тесты ненадежные, они дают вероятность обнаружения коронавируса порядка 60%. Так что нам сейчас эти тесты не нужны.

— А о какой, помимо тестов, помощи Беларусь попросила Россию? Вчера Дмитрий Песков заявил, что Россия помогает Беларуси в борьбе с коронавирусом.

— Нам бы самим хотелось понять, о какой помощи идет речь. Может, помощь в том, что неожиданно закрыли границы, поставив нас в такое положение? Я до сих пор вспоминаю с содроганием, когда на первоначальном этапе мы получали информацию о том, что наших граждан, у которых были билеты на самолеты по линии российских туроператоров, просто выбрасывали из самолета. Даже семьи разделяли: если муж белорус, а супруга — россиянка, на рейс сажали только супругу. Были случаи, когда пытались разделить 5-летнего белоруса с отцом-россиянином. Но это было, конечно, на первоначальном этапе. После наших настойчивых обращений к российским коллегам ситуация более или менее наладилась.

Или же вот эти 15 зараженных человек приехали из Нижнего Тагила — это тоже помощь России? Ради Бога, мы всех вылечим, всем поможем, справимся со всем. Но хотелось бы, чтобы если делаются заявления, они имели под собой основания.

«Мне как-то стыдно надевать маску, когда идешь в магазин»

— Вы уже дважды сдавали тесты на коронавирус (министр общался со студентом БГУ, у которого позже обнаружили COVID-19. — Прим. TUT.BY). Какие еще лично вы предпринимаете меры, чтобы не заразиться?

— Конечно, контакты значительно ограничены. Мы регулярно проводим совещания по определенным вопросам в Администрации президента, а в министерстве я стараюсь вызывать своих подчиненных пореже и говорить с ними по телефону. Я запретил появляться в министерстве тем, кто чихает или чувствует себя заболевшим, чтобы он не заразил других. При малейшем проявлении простуды человека отправляем к врачу. В значительной мере мы стараемся предостеречься от возможного заражения. Но честно хочу сказать, мне как-то стыдно надевать маску, когда иду в магазин.

Фото: Ольга Шукайло, TUT.BY
Фото: Ольга Шукайло, TUT.BY

— Почему? Это же ваше здоровье и здоровье окружающих. Да и вы могли бы показать пример белорусам.

— Не знаю. Но все, обещаю, с завтрашнего дня при походе в магазин буду надевать маску.

— Можно не только в магазин. Наталья Эйсмонт заверила, что если на совещание к президенту кто-то придет в маске, ее с человека не снимут.

-12%
-30%
-17%
-55%
-21%
-15%
-20%
-15%
-10%
-10%
0071430