Серж Харитонов,

Советник Трампа по нацбезопасности Джон Болтон, который сегодня с официальным визитом посетил Беларусь, в эксклюзивном интервью корреспонденту «Настоящего времени» в Минске рассказал о том, что он успел обсудить с белорусским президентом за более чем двухчасовую встречу, а также что он думает об отношении к «последней диктатуре в Европе» и интеграции Беларуси с Россией.

Фото: Серж Харитонов, "Настоящее время"
Фото: Посольство США в Минске

«Это была захватывающая беседа»

В интервью Джон Болтон отметил, что «перезагрузка отношений» США с Россией в 2009-м была не очень успешной, поэтому сравнивать с попыткой улучшить отношения между США и Беларусью нельзя.

— Я бы не сказал, что перезагрузка отношений с Россией 2009 года была успешной. Так что я бы не использовал эту метафору. Я говорил и президенту Лукашенко, и другим, что в наших двусторонних отношениях есть серьезные проблемы — когда речь идет о правах человека или нераспространении оружия.

Но также я думаю, что геостратегическая обстановка в этой части Европы такова, что учитывая все угрозы в мире, мы можем хотя бы вести диалог о том, где интересы Беларуси и США пересекаются. Нам придется работать с остальными проблемами.

Поэтому в моем сегодняшнем разговоре с президентом Лукашенко, который, кстати, длился неожиданно долго — 2 часа 15 минут, — мы многое успели обсудить, но никакие проблемы мы не решили. Я начинал этот разговор без ожиданий, что это может произойти, но это была захватывающая беседа.

— С начала нулевых западные политики называют Беларусь «последней диктатурой в Европе». Что-то меняется или просто геополитика важнее, чем ситуация с правами человека?

— Я не думаю, что в администрации президента Трампа правам человека уделяется меньше внимания.

Думаю, что внутри самой Беларуси растет новое поколение — люди, которые никогда не были частью Советского Союза. Они видят, чем занимаются на Западе и по всему миру их ровесники, люди их возраста. И я думаю, что это естественный процесс эволюции.

Я не преуменьшаю проблемы, с которыми нам нужно работать, но я думаю, что в мире происходит множество вещей, которые требуют от США разговаривать с другими странами.

Президент Трамп продемонстрировал, что он готов разговаривать с Ким Чен Ыном, лидером Северной Кореи, а это не рай для прав человека. Но нужно было говорить о ядерной проблеме — это достаточная причина.

Болтон отметил, что обсудил с Лукашенко тесные связи Беларуси с Китаем и Ираном, а также то, какие переговоры белорусский президент вел с тамошними лидерами. По мнению американского политика, необходимо учитывать угрозы, которые исходят от Китая. Например, Болтон по дороге из аэропорта во Дворец независимости указал Лукашенко на магазин Huawei, мимо которого они проезжали в Минске. По мнению американской стороны, эта компания несет за собой угрозу пятому поколению телекоммуникаций.

— Нам важно говорить об угрозах, которые исходят от Китая, в том, что касается кражи интеллектуальной собственности, принудительного трансфера технологий, нарушения правил международной торговли — тех вещей, которые дали им несправедливое преимущество. С Китаем есть очень много вопросов. Конечно же, сегодня мы просто прошлись по поверхности, но я доволен, что мы с президентом обсудили эти вопросы, — сказал Болтон.

Привел в пример правительство Молдовы и выборы в Украине

Советник Трампа прокомментировал и множественные разговоры об объединении Беларуси и России в единое Союзное государство.

— Я был в администрации Джорджа Буша-старшего, когда развалился Советский Союз и республики стали независимыми. С тех пор политика США оставалась неизменна — мы поддерживаем суверенность и независимость этих стран. Разумеется, каждая страна выбирает для себя сама. В США мы знаем, где лежит суверенитет — в первых словах Конституции: «Мы — народ». Поэтому то, чего хочет народ Беларуси, и должно определить, какие у нее будут отношения с Россией.

— И Беларусь, и США подписывали Будапештский меморандум. Существует критика в адрес США, когда речь заходит о ситуации в Украине и аннексии Крыма. Что США могли бы сделать, чтобы обеспечить суверенитет Беларуси в случае российской оккупации?

— Напомню, США, Великобритания и Россия — все трое были гарантами суверенитета и границ Беларуси, Украины и Казахстана, которые передали ядерное оружие России. И Россия нарушила свои собственные гарантии. Так что я не думаю, что виноваты США или Великобритания. Я думаю, что, вступая в договоры о контроле за оружием с Россией, нужно быть осторожным, следить, чтобы она выполняла свои обязательства. Нарушением Будапештского меморандума в данном случае было использование Россией военной силы против Украины.

О парламентских и президентских выборах, которые пройдут в Беларуси в этом и следующем году, Болтон с Лукашенко не говорил. Зато американский политик поднял тему выборов в Украине, политической обстановки в Молдове, где он был с визитом сегодня.

— Мы не говорили о выборах, но, действительно, говорили о правах человека. Я говорил о недавних выборах президента Зеленского и о парламентских выборах в Украине. Мы говорили о потрясающем коалиционном правительстве, которое есть сейчас в Молдове. Так что я думаю, он представляет, что происходит вокруг него, в Европе. Он [Лукашенко] видит Польшу с ее демократией, Эстонию, Латвию и Литву. Я думаю, это понятно, — сказал Болтон.

Что касается ослабления санкций в отношении Беларуси, то в США готовы говорить на эту тему.

— Я думаю, мы будем говорить о ряде санкций в отношении Беларуси из-за беспокойства о правах человека или нераспространении оружия. И посмотрим, сможем ли мы проработать эти проблемы. Я думаю, это будет важный и тяжелый разговор, но его стоит вести, — сказал советник Трампа.

-30%
-50%
-15%
-36%
-20%
0061173