Деньги и власть
В мире
Кругозор
Происшествия
Финансы
Недвижимость
Авто
Спорт
Леди
42
Ваш дом
Афиша
Ребёнок.BY
Про бизнес.
TAM.BY
Новости компаний

Программы и проекты TUT.BY
  • Архив новостей
  • Архив новостей
    ПНВТСРЧТПТСБВС
    2829301234
    567891011
    12131415161718
    19202122232425
    2627282930311
  • Популярное

Общество


Министерство образования сейчас переписывает школьную программу по белорусской литературе. Оптимисты надеются, что в учебники как минимум вернутся «Тутэйшыя» Янки Купалы, которых оттуда убрали в 2011-м. Как максимум — в курс добавят переводы Светланы Алексиевич, романы Владимира Орлова и больше Василя Быкова. Пока чиновники думают, TUT.BY спросил у экспертов и писателей, что они сегодня рекомендуют читать детям.

Выдавецтва «Папуры» — партнёр сумеснага праекта з TUT.BY пра беларускую лiтаратуру.

За 20 год працы выдавецтва выпусцiла ў свет больш за дзве тысячы кнiг рознай тэматыкi. За час свайго iснавання «Папуры» можа ганарыцца супрацоўнiцтвам з такiмi знакамiтымi выдавецкiмi дамамi, як Simon & Schuster, Harper Collins, Penguin Books, Random House, Rodale, Hay House i iншымi.

Мiсiя «Папуры» — выдаваць карысныя для людзей кнiгi, якiя дапамагаюць вучыцца, удасканальвацца, развiвацца, быць паспяховымi, здаровымi, шчаслiвымi.

Серыя «Мая Беларуская Кнiга» — адзiн з апошнiх i выбiтных зборнiкаȳ выдавецтва. Яна ахоплівае адну з лепшых частак беларускай класікі, пачынаючы ад старажытных легенд, народных казак, твораў класікаў (як хрэстаматыйных, так і незаслужана забытых) і заканчваючы працамі сучасных пісьменнікаў.

Барыс Пятровіч (Сачанка), старшыня Саюза беларускіх пісьменнікаў: «Крытэрый адбору павінен быць адзін — добрая літаратура, а не погляды аўтара»

— Мне здаецца, што трэба ўвогуле змяніць падыход да беларускай літаратуры. І, магчыма, у школе трэба пачынаць яе вывучэнне з твораў нашых класікаў 20 стагоддзя. А тое, што было раней, можна перанесці ўжо ў студэнцкі курс гісторыі айчыннай літаратуры.

Колькі можна пачынаць вывучэнне літаратуры з верша «Я мужык, дурны мужык»? Беларусь ужо даўно не мужыцкая нацыя. І мова сёння больш жыве не ў вёсках, а ў вялікіх гарадах. І менавіта адтуль цяпер можа пайсці адраджэнне беларускай мовы. І на гэта трэба арыентавацца. Гораду патрэбная іншая літаратура: патрыятычная, якая паказвае, якой ёсць Беларусь, выклікае любоў да Радзімы.

І трэба складаць праграму з прафесійных аўтараў. Нічога не маю супраць пачынальнікаў. І паважаю іх. Але…

Пачынаць трэба з Купалы, Коласа, Багдановіча, Цёткі. Трэба адабраць з іх творчасці лепшае і па тых тэмах і праблемах, якія актуальныя і сёння. Можа, хопіць ужо вучыць вершы пра саху ды лапці.

Барыс Пятровіч (Сачанка), старшыня Саюза беларускіх пісьменнікаў. Фота: Аляксандр Ждановіч, budzma.by
Барыс Пятровіч (Сачанка), старшыня Саюза беларускіх пісьменнікаў. Фота: Аляксандр Ждановіч, budzma.by

Я б нікога не выкідваў з праграмы. У тым ліку і пісьменнікаў, якія пісалі пра савецкія часы: Кузьму Чорнага, Кандрата Крапіву, Пятруся Броўку, Аркадзя Куляшова ды іншых. Гэтыя аўтары часам вызываюць спрэчкі. Але ў іх ёсць цудоўныя творы, проста трэба апісваць кантэкст, у якім яны былі напісаныя.

Пагадзіцеся, у нас не так шмат класікаў, каб мы маглі сабе дазволіць выкрэсліць кагосьці з праграмы толькі за тое, што яны жылі ў пэўны гістарычны час.

Што тычыцца сучаснай літаратуры, то тут я бы звярнуў увагу на аўтараў, якія пачыналі творчасць у 60-я гады мінулага стагоддзя. Многія з тых аўтараў і зараз жывыя. Але многіх з іх не ўключаюць у школьныя падручнікі толькі за тое, што яны не ў тым саюзе пісьменнікаў.

Некаторых нават раней вывучалі, а потым прыбралі па нейкіх палітычных матывах. Тут можна згадаць і Уладзіміра Арлова, і Уладзіміра Някляева, і Юрыя Станкевіча.

Але крытэрый адбору павінен быць адзін — добрая літаратура. А не тое, якіх поглядаў прытрымліваецца аўтар. Ды і ў кожнага ў творчасці ёсць нейтральныя творы, у якіх няма ніякай палітыкі.

У нас ёсць цудоўныя аўтары, якімі трэба ганарыцца. Іх творчасць нічым не горшая за літаратуры суседніх краін. У каго з іх ёсць Караткевіч, Быкаў, Алексіевіч, Барадулін, Разанаў? Яны сёння вядомыя ва ўсім свеце. Мы маем вялікую літаратуру, і школьнікі павінны пра яе ведаць.

Николай Чергинец, председатель Союза писателей Беларуси: «Убирать из учебников „Тутэйшых“ Янки Купалы было ошибкой»

— Мы никогда не ставили вопрос, чтобы кого-то совсем убрать из программы. Просто было время, когда какие-то авторы были приближены к составлению курса и сами себя поставляли. Мы потом их присутствие подсократили, чтобы дать больше возможности другим современным писателям. Например, тот же Сергей Законников забивал много места. Но это не та фигура в литературном мире, чтобы давать ей больше места, чем народным поэтам.

А вот убирать из учебников «Тутэйшых» Янки Купалы было ошибкой. Но наш союз к этому отношения не имел. Это уже вопросы к Министерству образования.

И Светлану Алексиевич, конечно, нужно изучать. Все-таки «Нобелевку» получила…

Я считаю, что чиновники должны читать книги, а не судить по писателю по его отношению к власти. Судить нужно по произведениям. Нам сейчас нужно воспитывать школьников так, чтобы они интересовались литературой и учились сравнивать и анализировать информацию из разных источников.

Николай Чергинец, председатель Союза писателей Беларуси. Фото: Евгений Ерчак, TUT.BY

Упущено какое-то время. У нас в литературе сегодня такие ребята интересные. И пишут хорошо — дети бы их с удовольствием читали. Я бы не советовал отказываться от авторов из другого союза. Кто толково пишет и не влезает в провокации, почему бы его не включать в программу? Как бы там ни было, их произведения — тоже достояние нашего государства.

Меня настораживает то, что мы не успеваем за временем. Вот отмечали мы годовщину Победы. И никому в голову не пришла идея внести хотя бы временные коррективы в программу, чтобы дать большее представление школьникам о тех событиях из уст советских писателей-фронтовиков.

Сегодня появляется много молодых и интересных писателей. И нужно смелее предлагать школьникам произведения молодых авторов. Программу для младших классов можно осовременить. Например, Дмитрий Савчик сегодня пишет фантастические сказки. Это сейчас очень популярно в Европе. Хорошие бытовые сказки есть у Геннадия Авласенко, стихотворные — у Натальи Игнатенко. А вот Владимира Липского, наоборот, можно и подсократить.

Я исхожу из того, что, когда из года в год одни и те же произведения даются в списке литературы, то есть смысл их менять. Чтобы палитра информации по писателю была больше.

Алег Трусаў, старшыня Таварыства беларускай мовы: «Калі ты не ведаеш гісторыі, то ніколі не зразумееш Купалу ці Коласа»

— Праграма па беларускай літаратуры кепская. Яна адстае ад жыцця і патрабуе перагляду з улікам грамадскай думкі: бацькоў, настаўнікаў, літаратараў, навукоўцаў…

Змянілася эпоха, і актуальнасць некаторых аўтараў ужо мінула. Таму колькасць твораў савецкіх пісьменнікаў трэба скараціць. Бо тое, што яны пісалі ў тыя часы, даўно не нясе таго сэнсу, які быў укладзены.

Напрыклад, Івана Шамякіна трэба скараціць. Я б пакінуў «Атланты і карыятыды». Гэта адна з лепшых яго работ. «Гандлярка і паэт» — цудоўная рэч. А вось знакамітае «Сэрца на далоні» можна ўжо перавесці ў раздзел дадатковай літаратуры.

Замест гэтага неабходна больш вывучаць творчасць сучасных пісьменнікаў. На маю думку, у праграме абавязкова павінны быць Уладзімір Арлоў, Вольга Іпатава, Уладзімір Някляеў… Незалежна ад таго, любяць іх ўлады ці не. Роля Генадзя Бураўкіна ў сучаснай літаратуры павінна быць значна большай. І тое самае з Барадуліным.

Фото: Александр Васюкович, TUT.BY
Алег Трусаў, старшыня Таварыства беларускай мовы. Фота: Аляксандр Васюковіч, TUT.BY

У курс трэба ўставіць і ўсе творы Святланы Алексіевіч, якія перакладзены на мову. Яе быццам бы хочуць уключыць у раздзел рускай літаратуры. Гэта абсурд, бо яна да яе не мае ніякага дачынення. І не мае значэння, што яна пісала па-руску.

Нашы польскамоўныя пісьменнікі таксама павінны вывучацца па перакладах. Бо гэта нашы людзі: і Юзэф Крашэўскі, і Адам Міцкевіч. Бо калі нашы дзеці не чыталі Міцкевіча, то гэта злачынства.

Што тычыцца класікаў, то ў кожнага дастаткова па тры-пяць твораў, якія да сёння не згубілі сваёй актуальнасці. У нас вельмі багатая літаратура. А ў праграме атрымліваецца так, что што мы кагосьці ўстаўляем дваццаць разоў, а іншым не даём месца зусім.

У Караткевіча абавязкова трэба чытаць «Зямлю пад белымі крыламі» і «Каласы пад сярпом тваім». Гэтага будзе дастаткова.

Некаторыя прахадныя творы Янкі Купалы і Якуба Коласа трэба перанесці ў спіс дадатковай літаратуры. А тых жа «Тутэйшых», якіх выкінулі з праграмы пяць гадоў таму, вярнуць зноў.

Тое ж і з Васілём Быкавым. У праграме павінна быць яго ўнікальная аповесць «Знак бяды». Там і калектывізацыя, і вайна, і праблемы сучаснасці. Усё гэта вельмі важна разумець і для сучасных беларусаў. З ваенных яго твораў я б параіў чытаць «Сотнікава».

Трэба рабіць акцэнт на тых творах, якія будуць карысныя яшчэ і для вывучэння гісторыі Беларусі. Сінхранізіраваць праграму нескладана. Будзе так, што калі дзеці вывучаюць сталінскія рэпрэсіі на адным з курсаў, то па літаратуры яны чытаюць «У капцюрох ГПУ» Францішка Аляхновіча. Тады будзе вельмі моцны эфект.

Бо калі ты не ведаеш гісторыі, то ніколі не зразумееш Купалу ці Коласа. Я, калі ў восьмым класе чытаў «Новую зямлю», не зразумеў, чаму той дзядзька ў Вільню пёрся, а не ў Мінск ці Маскву.

Беларуская літаратура павінна паказваць нашу ментальнасць і выхоўваць патрыятызм, каб людзі ўсведамлялі сябе часткай адзінай нацыі. А вось такі прадмет, як руская літаратура, трэба ўвогуле прыбраць. Бо гэта атавізм савецкіх часоў. Яе трэба вывучаць у кантэксце сусветнай літаратуры, дзе школьнікі будуць праходзіць вядомых літаратараў з розных краін.

Георгий Марчук, секретарь Союза писателей Беларуси: «Адам Мицкевич не наш»

— Школьная программа — тонкая вещь. Нужно, чтобы произведения, во-первых, были короткими, во-вторых, несли воспитательную функцию, в-третьих, были занимательными.

Слишком мало современных писателей, хотя за последние 20 лет у нас появилось очень много достойных произведений. И в детской литературе — особенно. Белорусская литература сегодня одна из лучших в Европе по баснописцам, например.

Хотя что-то я не могу рекомендовать. Тот же Владимир Орлов. Одно произведение для внеклассного чтения в программе есть. Не все его романы подходят для школьников. Возьмем тот же «Визит императора». Там одна порнография. То же самое и у Адама Глобуса. Мы это не можем давать детям.

Вот «Молитва» Буравкина включена в программу. Но она там не нужна. Стихотворение было написано для гимна БНФ. Раньше оно, может, и было актуально, но сейчас устарело. Нужно убирать. Достаточно оставить несколько его произведений для старшеклассников.

Георгий Марчук, писатель. Фото: "Літаратура і мастацтва"
Георгий Марчук, писатель. Фото: «Літаратура і мастацтва»

Что касается классиков, то нужно тоже пересматривать программу. Владимир Короткевич попадается в разных классах 16 раз за всю школу. Может, это и перебор. Его больше, чем Купалы и Коласа вместе взятых. И здесь нужно просто выбрать лучшее. Возьмем «Леаніды» или «Каласы пад сярпом тваім». Дети не осилят этот большой тягомотный роман. Оставьте «Дзікае паляванне караля Стаха», и хватит.

Еще нужно изменить подход к изучению темы войны. У нас сейчас упор сделан только на Великую Отечественную. Я бы добавил в программу и произведения современных авторов про боевые действия в Афганистане. Это требование времени.

Я категорически против всей переводной или европейской литературы. Для нее можно ввести отдельный курс — хотя бы для ознакомления один урок в неделю. А то забирают часы у детей.

Светлана Алексиевич сегодня на слуху. Но она русскоязычная писательница, мы не можем ее возвращать в программу по белорусской литературе. Она же вообще говорила как-то, что не признает «мову». И Адам Мицкевич тоже не наш. Ну и что, что родился на Брестчине. Он же национальный польский поэт.

Нужно выбрать саму тенденцию преподавания. До каких пор мы будем говорить, что мы униженные и оскорбленные и недостойная нация, которая постоянно сама себя угнетает?! У меня есть соседка-школьница. Так она у меня спрашивает: «Дядя Жора, что мы постоянно про смерти читаем по этой белорусской литературе?».


Комментарии с форума

Избранные комментарии
  • SOVA_115 10 марта 2016 в 12:22 из Беларуси

    Дарагі спадар Сачанка! Ды вы самі чыталі тое, што зараз дзеці вучаць на памяць? Якас саха, якія лапці? Вершы А.Астрэйкі пра трактары а палях -- чыталі? Вось яны гэта вучаць. Вершы П.Труса пра зіму, дзе палова слоў -- аўтарскія неалагізмы -- чыталі? А яны гэта вучаць. То лепш бы ўжо пра лапці, далібог!А калі ўключаць у праграму А.Мрыя? Гэта ж цуд -- Ільф і Пятроў адпачываюць! І ведаеце -- наша літаратура не толькі пра вайну ды беднасць.... Гэта ўлічыце, калі ласка!

  • Alex_Belenson 10 марта 2016 в 12:32 из Беларуси

    Для начала хотя бы один тв канал нужно сделать белоруско-язычным. Где мой ребенок может услышать белорусскую мову? У детей больше мотивации и возможностей английским заниматься

  • Irena_Jezierska 10 марта 2016 в 12:35 из Беларуси

    Что-то поменять и в самом деле было бы неплохо. Потому что подавляющее большинство произведений охватывает две темы: войну и любовь к родному краю и природе. Будь каждое из этих произведений хоть тысячу раз интересным, одни и те же темы очень надоедают.

  • Жакова 10 марта 2016 в 13:33 из Беларуси

    Как будут переписывать программы непонятно, даже у экспертов нет общего мнения по изменению программ. Хорошо бы до очередного изменения программ провести общественное обсуждение о содержании программ по белорусской литературе. И включить в число экспертов литераторов, филологов-ученых, опытных педагогов и других компетентных специалистов.

  • jana-beloruska 10 марта 2016 в 13:35 из Беларуси

    Больш за усё мне спадабалася прапанова Алега Трусава спалучыць праграммы па гiсторыi i лiтаратуры. Лiчу, што галоуны акцэнт трэба рабiць на творах, якiя выхоувываюць чалавечую годнасць, дабрыню, любоу да жыцця i гэта на пэуным гiстарычным фоне. У дзiцячай лiтаратуры творы Пранчака, Мазго, Чарняускага, больш дарослая - Быкау, Караткевiч, Гiлевiч, Бураукiн. И, обязательно, стихи замечательной нашей современницы Валентины Поликаниной!

  • 052762 10 марта 2016 в 15:28 из Беларуси

    По моему, чтобы детям нравилось читать на беларускай мове - нужно начинать с белоруских сказок. Помню с каким интересом в детстве читал - "Пакатiгарошак", "Лятучы карабель" "Пра Смока". Потом повзрослее "Палесскія рабінзоны" Янкi Маура. Добавьте побольше позитива, а не ту тягомотину, которую сейчас заставляют изучать наших детей.

  • vaso83 10 марта 2016 в 11:09 из Беларуси

    По этим "экспертам" по самим соха плачет! По крайней мере толку больше было бы...

  • akuz 10 марта 2016 в 11:10 из Беларуси

    Больше всего понравилась точка зрения Георгия Марчука. Наконец-то кто-то назвал вещи своими именами. "Каласы под сярпом твоим"- тягомотина, которую не смог осилить даже в юности во время увлечения национальными идеями. А то " Сердце на ладони" видите ли надо убрать и читать не лирическую книгу про жизнь (пусть и середины прошлого века), а жуткие вещи "в кипцюрах ГПу" (написанную колабрационистом) или фантазии Владимира Орлова.

  • Nicolay82 10 марта 2016 в 11:11 из Беларуси

    На данный момент курс мовы надо перевести в разряд факультатива.

  • Nicolay82 10 марта 2016 в 11:12 из Беларуси

    Мова сейчас искусственно поддерживаемое образование без будущего, к чему такая поддержка приводит видно на примере Украины.

  • Nicolay82 10 марта 2016 в 11:17 из Беларуси

    Марчук наиболее трезво смотрит на вещи. Мицкевич - польский поэт, но никак не белорусский, Алексиевич пишет на русском, так и изучать надо в разделе русской литературы, исключительно как дополнительное чтение по желанию. Тутейшых, если есть оставить как допчтение, а если нет, то правильно, что исключили. А вот Горецкого Максима надо включить с его Записками с Империалистической войны в основное чтение, Короткевича действительно хватит Дикого палявання короля Стаха. Сэрца на далони надо оставить. Но все это в итоге должно быть на факультативах по желанию.

  • id10619632 10 марта 2016 в 11:30 из Беларуси

    Дикую охоту читала и перечитывала с удовольствием несколько раз. Так же читала Чёрный замок Ольшанский. Вот эти две книги - действительно интересные, захватывающие и отлично "заходили" в подростковом возрасте. Люди на болоте тоже читала - перечитать желания не возникало, но впечатление (пусть и неоднозначное) книга безусловно оставила. Сердце на ладони понравилось меньше, но тоже вполне читабельно. А вот "Каласы" до сих пор вспоминаю с содроганием. Несмотря на мою любовь к чтению, эту хрень я осилить не смогла ни в 15, ни в 17, ни в 21. Тутэйшых тоже хорошо что исключили. Вообще, большинство произведений белорусских письменникау настолько мрачные и пугающие, что после прочтения жить не хочется. Неужели нельзя более позитивные произведения давать школьникам?

  • id10619632 10 марта 2016 в 11:39 из Беларуси

    tisha_k (10.03.2016 11:34) писал(a):
    Божечки, что же за времена настали, люди гордятся тем, что "каласы" не осилили. Это крутейший белорусский роман.
    Знаете, лично для меня "Каласы" не являются "крутейшим белорусским романом". Абсолютно. И я не испытываю даже малейшего намёка на стыд, когда говорю, что не осилила данное произведение. Вот просто расскажите - что там такого "крутейшего", что вы выделяете именно его?

  • nika2911 10 марта 2016 в 11:50 из Беларуси

    извините, если обижу, но в школе белорусский язык становиться мертвым, не любят его дети. может из-за наполненности учебника неинтересными произведениями, может потому, что говорим в 90% случаях по-русски, но факт есть факт. жалко, обидно, но это жизнь. то что людям не нужно, они склонны вытеснять из своей жизни, заменять другим, более удобным и востребованным. менять безусловно что-то нужно.

  • cubovo 10 марта 2016 в 12:22 из Беларуси

    "Можа, хопіць ужо пра саху ды лапці". Эксперты переписывают программу по белорусской литературе Читать полностью: http://news.tut.by/society/487851.html .............. можа и хватить . но , что поделаешь , когда нет в Беларуси поэтов уровня Пушкина или писателей уровня Достоевского . давайте хоть про соху , это всё же лучше чем балабольство современных лауреатов ))

  • Hammurabi II 10 марта 2016 в 12:28 из США

    gingerrf (10.03.2016 11:13) писал(a):
    ...А вот <...> "Война и Мир" давно устарели.
    Раман Л.Талстоя "Война і мір" чужы беларускаму менталітэту, напісаны сапраўды цягамотна і з фанабэрыяй. Я не змог асіліць больш за дзесятак старонак у школе; не зразумеў і потым, калі браўся чытаць у сталым узросце. Навошта аўтар укладаў у вусны сваіх персанажаў французскую мову, для мяне застаецца загадкай. Калі хацеў надаць гэтым аўтэнтычнасці, то ён мяне не пераканаў. Не веру я, што ён валодаў французскай на такім жа ўзроўні, як Напалеон і яго генералы. А надуманыя развагі пра "дух рускага войска" ў канцы кнігі былі б добрым снатворным чытвом, калі б не раздражнялі прэтэнцыёзнасцю.

  • самсебехостер 10 марта 2016 в 12:40 из Беларуси

    sonejka27 (10.03.2016 12:31) писал(a):
    у "эксперта" Мицкевич с Брестчины, а все думали, что с гродненщины. в шею таких экспертов гнать.
    Заосье находится на территории Барановичского района Брестской области. А Новогрудок в течение 14 лет (после присоединения западной Беларуси и до 54 года) находился в составе Барановичской же области.

  • tatuns 10 марта 2016 в 12:56 из Беларуси

    А мне за всю школу понравилось только одно произведение:"Хто смяецца апошнiм". А так,литература в школе-это бред ненужный детским мозгам.Её изучать нужно поверхностно.Ну а кто заинтересуется,тот и сам будет читать. Ато бедные дети в свободное время должны читать "война и мир","Палесскiя хронiki",которые совсем не для детских мозгов.Да и для взрослых людей не интересны.Лишь узкому кругу "ценителей"

  • 4000007 10 марта 2016 в 13:10 из Беларуси

    maric-64 (10.03.2016 11:29) писал(a):
    На конт лапцей - яны i зьявiлiся толькi з "прыходам" расейскай iмпэрыi.
    До этого ходили босиком..

  • 4000007 10 марта 2016 в 13:15 из Беларуси

    "Можа, хопіць ужо пра саху ды лапці" Читать полностью: http://news.tut.by/society/487851.html Не хопиць! Лапци, да соха плюс соломенная шляпа с домотканной рубахой - национальный наряд белоруса, который из века в век был крестьянином. Тоолько не надо здесь про белорусскую шляхту и лыцарей.. Посмотрите на народной творчество: полно изделий из соломы, лыцарей не видал.. Да это и правильно. шляхта польско-литовская веками угнетали белоруса, только воссоединение великой и белой Руси дало ему возможность свободно дышать..

  • id74167776 10 марта 2016 в 13:29 из Беларуси

    А есть ли она, белорусская литература? как-то, когда было моему сыну лет 10, решил я его привлечь к белорусскому языку. Пошли мы с ним в детскую городскую библиотеку. - Что можем почитать? -Выбирайте! До потолка книг. Начали смотреть про что: 10% есць вяликае балота и гразь, и трэба абяднацца у калгас каб разам асушыць балота и там каласилися важкия каласы, 80% - партызаны, 10% - выбух на чарнобыльская АЭС. Вот и вся "литература". Прочитал мой хлопец, с удовольствием, только Я.Маура, да Короткевича. И все. Читать больше не чего. макулатура все. Мой вам совет, не забивайте детям голову этим мусором,белорусской, русской литературой, учите английский, там тоже есть хорошие образцы литературы.

  • nova-12 10 марта 2016 в 13:45 из Беларуси

    Мне нравиться верш "Я мужик, дурны мужик". Этот верш показывает отношение к нам именно российской империи. И опускания нас до уровня нации мужиков. А можа спадар Сачанка не ведае, што мы николи не были мужицкай нацыей. Только подавать верш надо по-другому. Над нами никогда не стояли и не стегали плеткой некие несколько литовцев-жамойтов и поляков. А мужиками нас сделала Российская империя.

  • sveta_ma 10 марта 2016 в 13:46 из Беларуси

    alka1975 (10.03.2016 11:25) писал(a):
    Я - мама десятиклассницы. Вполне себе крепкой ученицы ( средний балл - 8).Замечу, что и сама в 1993 году школу закончила с медалью. Так вот, не могут дети в этом возрасте продраться через дебри "Людей на болоте", "Войну и мир" (сейчас как раз ее проходим, мальчики традиционно читают "про войну", девочки -"про мир"))). Многих белорусских классиков, того же Купалу, Коласа, при всем к ним уважении, дети просто не понимают. Очень далеко они ушли по времени, соха и лапти- это, безусловно, наше прошлое, но оно уже не привлекает обычных современных детей. Да, нужно читатть и классиков, но ближе детям Алексиевич (ее я сама читала в детстве запоем), Быков, Шамякин тот же, война у него опять же показана глазами людей, а не роботов-агитаторов... Короче,менять программу пора уже давно!
    Детям Алексиевич читать противопоказано. Слишком тяжелая и мрачная л-ра. Потом будешь только на психоаналитика рабтать

  • sveta_ma 10 марта 2016 в 13:49 из Беларуси

    Жакова (10.03.2016 13:33) писал(a):
    Как будут переписывать программы непонятно, даже у экспертов нет общего мнения по изменению программ. Хорошо бы до очередного изменения программ провести общественное обсуждение о содержании программ по белорусской литературе. И включить в число экспертов литераторов, филологов-ученых, опытных педагогов и других компетентных специалистов.
    И психологов. Произведения многих авторов не для слабонервных

  • nova-12 10 марта 2016 в 13:49 из Беларуси

    А я хочу спросить у Георгия Марчука - если я родилась в западной Беларуси в Поставах и мои предки из-под Вильни и фамилия похожа на польскую - я что, тоже не беларуска? При том, что я поляков терпеть не могу. Мицкевич вообще белорусская фамилия.

  • lips_wg 10 марта 2016 в 13:54 из Европы

    9 марта 2016г патриарх Кирилл на учредительном собрании Общества русской Словесности сделал доклад, в котором, касательно русской литературы, сказал следующие проникновенные, исполненные мудрости слова: «В России на литературу традиционно возлагалась особая высокая миссия в области интеллектуального, эстетического и духовно-нравственного развития личности. Наши предшественники понимали, что родной язык и литература участвуют в формировании культурной самоидентификации личности, обеспе- чивают связь с историей родного народа, с предыдущими поколениями. Без этой связи разрушается культурная, а значит, ценностная преемственность. Ведь народ - это общность людей, но не только живущих, но и общность поколений настоящих и прошедших. Понятие «народ» объединяет людей как по горизонтали - ныне живущих, так и по исторической вертикали» Это сказал русский человек, о русском языке. А что, до патриарха интеллектуалы не знали этого? Или не говорили так достойные представители Беларуси о белорусском языке? Знали и говорили, говорил об этом и Францишак Багушэвич: «Не пакiдайце ж роднай

  • 2katekate 10 марта 2016 в 13:57 из Беларуси

    Пачытала каменты. Усе каментатары такія разумныя, ды толькі ўсе па-руску, ды па-руску. Эх, беларусаведы!

  • nova-12 10 марта 2016 в 14:02 из Беларуси

    Нам, таким беларусаведам, еще далеко да Сачанкау и Марчукоу. Нам еще учиться и учиться. Пазнавать и пазнавать.

  • marfa1001 10 марта 2016 в 14:03 из Беларуси

    А што гэта за грошы на стале у Чергинца ляжаць?

  • nova-12 10 марта 2016 в 14:06 из Беларуси

    Чергинец на этот раз молодец. Усе по теме. Не ляпау.

  • Савенков_Борис 10 марта 2016 в 14:10 из Беларуси

    Обязательно вставить в программу стихи "поэта и сенатора" Рубинова про "туалетище"! Иделологически правильно, да и надо же хоть кого-то представить от пропрезидентской части населения!))

  • Алекс_Апекс 10 марта 2016 в 14:21 из Беларуси

    gingerrf (10.03.2016 11:13) писал(a):
    «Каласы пад сярпом тваім» один из самых достойнеших романов белорусских писателей. В мое время осидили даже двоечники.С большим удовольствием перечитывала несколько раз. А вот "Люди на болоте","Война и Мир" давно устарели.
    "Война и мир" здесь каким краем и чем не угодили? Здесь белорусскую литературу обсуждают. А если для Толстого понималки не хватает, так это не в "устарелости" дело, а в уровне "чытача". Но из программы "ВиМ" я бы тоже убрал - не для нынешних детей, не в нынешних обстоятельствах и не с нынешними учителями. Да и объем при теперешней расчасовке и желании детей читать - не в тему. Ктати, и "Каласы..." по той же причине проблемны. "Чорны замак..." или та же "Дикая охота..." вполне подходят. ИМХО...

  • id74167776 10 марта 2016 в 14:45 из Беларуси

    aquarel22 (10.03.2016 13:34) писал(a):
    а) Абавязкова ў школьную праграму трэба ўключаць "Пана Тадэвуша" Адама Міцкевіча. Дзея паэмы адбываецца ў Беларусі, галоўныя героі - беларускія шляхчукі. б) Таксама трэба ўключыць "Дрыгву" Якуба Коласа. Гэта самы цікавы раман пісьменніка, асабліва для дзяцей. в) Я не вывучаў у школе Генадзя Бураўкіна, але калі прачытаў самастойна, то быў узрушаны. Бураўкін мае вельмі рамантычныя вершы пра любоў, падлеткам будзе вельмі цікава.
    Асаблива падлеткам будзе цикава прачытаць верш Г.Бураукина "Ленин думае пра Беларусь". Я у школе вывучау.

  • Алекс_Апекс 10 марта 2016 в 14:46 из Беларуси

    Hammurabi II (10.03.2016 12:28) писал(a):
    Раман Л.Талстоя "Война і мір" чужы беларускаму менталітэту, напісаны сапраўды цягамотна і з фанабэрыяй. Я не змог асіліць больш за дзесятак старонак у школе; не зразумеў і потым, калі браўся чытаць у сталым узросце. Навошта аўтар укладаў у вусны сваіх персанажаў французскую мову, для мяне застаецца загадкай. Калі хацеў надаць гэтым аўтэнтычнасці, то ён мяне не пераканаў. Не веру я, што ён валодаў французскай на такім жа ўзроўні, як Напалеон і яго генералы. А надуманыя развагі пра "дух рускага войска" ў канцы кнігі былі б добрым снатворным чытвом, калі б не раздражнялі прэтэнцыёзнасцю.
    Вы зараз дэманструеце ўсё тое, у чым марна абвінавачваеце Талстога. Няблага было б вам узгадаць эпіграф з гогалеўскага "Рэвізору", але ж зразумейце нават адно: не для вас і вашага сёньнешняга ўзроўню гэты твор пісаны, і меней за ўсё граф турбаваўся, што яго раман застанецца загадкай для нейкага жыхара РБ у 2016 годзе. Калі вы ніколі не бачылі ў полі сусляня, гэта не значыць, што яго не існуе навогул. А французскай мовай рускія дваране авалодвалі тады раней і нават лепей, чым роднай. Ва ўсялякім выпадку на больш якасным узроўні, чым большасьць беларусаў - мовай беларускай. Вам за яе выкарыстаньне - асобны рэшпект)))

  • nova-12 10 марта 2016 в 14:47 из Беларуси

    Если бы Алексиевич не получила нобелевскую премию как белорусский писатель, то наверно Марчук сказал бы, что она российский писатель. Если Мицкевич по его мнению польский. Такая наша история. Никуда не уйдешь от этих российского и польского языков.

  • nova-12 10 марта 2016 в 14:50 из Беларуси

    id74167776 (10.03.2016 14:45) писал(a):
    Асаблива падлеткам будзе цикава прачытаць верш Г.Бураукина "Ленин думае пра Беларусь". Я у школе вывучау.
    Интересно, а Маяковского сейчас в России изучают. Вот где Ленин думае. Так наверно ж это великий российский писатель.

  • naruto05 10 марта 2016 в 15:18 из Беларуси

    maric-64 (10.03.2016 11:29) писал(a):
    На конт лапцей - яны i зьявiлiся толькi з "прыходам" расейскай iмпэрыi.
    Типа при поляках крестьяне в сапогах ходили Босиком! Так что лапти хоть плести научили белорусов.

  • naruto05 10 марта 2016 в 15:22 из Беларуси

    nika2911 (10.03.2016 11:50) писал(a):
    извините, если обижу, но в школе белорусский язык становиться мертвым, не любят его дети. может из-за наполненности учебника неинтересными произведениями, может потому, что говорим в 90% случаях по-русски, но факт есть факт. жалко, обидно, но это жизнь. то что людям не нужно, они склонны вытеснять из своей жизни, заменять другим, более удобным и востребованным. менять безусловно что-то нужно.
    Не знаю как где говорим в 90%, але я мову толькі на форуме ўжываю ды па БТ гляджу пагоду.

  • naruto05 10 марта 2016 в 15:26 из Беларуси

    Hammurabi II (10.03.2016 12:19) писал(a):
    З загалоўкам артыкула згодны : дапялі ўжо пра "паноў сахі і касы", "мужыкоў, дурных мужыкоў", што "нясуць на худых плячах сваю крыўду". Змітро Яраш справядліва выказаўся ў тым сэнсе, што на бядуючых пакутніках не выхаваеш змагара-патрыёта. Прыкладам павінны стаць беларускі ваяр, пераможца. І з гэтага гледзішча сёння найбольш запатрабаваныя творы У.Караткевіча і У.Арлова. Здзівіў трэці чалавек, што ахарактарызаваў «Каласы пад сярпом тваім» як большой тягомотный роман. Яго твораў (гэта пісьменнік ) я не ведаю.
    О уже Ярош пошёл А он что белорус?

  • sergey2056 10 марта 2016 в 15:31 из Беларуси

    Эксперты , напишите все склонения слова Беларусь , а то у меня не всегда получается это сделать в различных предложениях и в падежах , а раньше все получалось , до ноу хау ..

  • naruto05 10 марта 2016 в 15:32 из Беларуси

    danik-rich (10.03.2016 12:58) писал(a):
    Так я это и не отрицаю. Он писал про родной край, пра Навагрудчыну. И лестно видеть, что местные люди этим гордятся. По поводу Сенкевича - это вершина айсберга. Польских беларусов не сосчитать. Опять таки, недавно интересовался польскими авторами, так там половина наших! Либо напрямую, либо косвенно, но имеют отношение к Беларуси! Зато нашему народу это запрещено знать и про это молчат..
    А что Сенкевич запрещён? не знал Только в декабре перечитывал его трилогию, брал в библиотеке. Там он есть.

  • naruto05 10 марта 2016 в 15:33 из Беларуси

    341 (10.03.2016 13:30) писал(a):
    надо обязать всех пришлых здавать экзамен на знание бел языка и особенно литературы! что хоть как то асимилировали..
    А вы сами то что на русском? Экзамен не сдали?

  • Флора_Флоренская 10 марта 2016 в 15:33 из Беларуси

    nata.lena (10.03.2016 13:32) писал(a):
    Ну почему никто не думает, что все произведения, о которых идет речь, писались взрослыми людьми для взрослых же. Из года в год пихают в школьный курс литературы книги, до которых дети попросту не доросли.
    Согласна! В особенности "Палескiя хронiкi" Мележа. Современным детям все эти страдания из-за земли вообще не понятны. А самой ненавистной книгой в моё время была "На ростанях" Якуба Коласа. Вот уж где истинное занудство! Книга совсем ни о чем. По этой же причине, считаю, не надо навязывать детям "Каласы пад сярпом тваiм". Подрастут - сами заинтересуются. В школе пусть прочитают "Чорны замак Альшанскi". тут и история, и война, и детектив - прочтут взахлеб.

  • Флора_Флоренская 10 марта 2016 в 15:37 из Беларуси

    Люди, а вы сами читали Ольгу Громыко? Она, как Алексиевич, родилась на Украине и пишет на русском, но её дилогия "Год Крысы" - это чисто белорусский фольклор. Одно наслаждение читать!

  • Alex_Chvanau 10 марта 2016 в 15:38 из Норвегии

    Nicolay82 (10.03.2016 11:17) писал(a):
    Марчук наиболее трезво смотрит на вещи. Мицкевич - польский поэт, но никак не белорусский, Алексиевич пишет на русском, так и изучать надо в разделе русской литературы, исключительно как дополнительное чтение по желанию. Тутейшых, если есть оставить как допчтение, а если нет, то правильно, что исключили. А вот Горецкого Максима надо включить с его Записками с Империалистической войны в основное чтение, Короткевича действительно хватит Дикого палявання короля Стаха. Сэрца на далони надо оставить. Но все это в итоге должно быть на факультативах по желанию.
    Когда жил Адам Мицкевич никакой Белоруссии не было. Было союзное государство Речь Посполитая. Тогда получается, что все известные "беларусы" не белорусы Лев Сапега Тадеуш Костюшко Известные ученые из "Беларуси" Игнат Домейко Иван (Ян) Черский Николай Судзиловский (Николас Руссель) Александр Чижевский Софья Ковалевская Павел Сухой и т.д.

  • naruto05 10 марта 2016 в 15:38 из Беларуси

    Hanum-79 (10.03.2016 14:10) писал(a):
    Дети не любят белорусский язык потому, что сами родители о нем плохо отзываются, называя его "языком колхозников", а дети - это отражение своих родителей. Я слышала, как моя сестра в присутствии своего сына говорила "я ненавижу белорусский язык" (меня это задевало не на шутку), то для него это было своего рода, как одобрение, "вольная", чтобы не учить белорусский. Я помню, как в моем детстве (конец 80-х) изучение белорусского языка мы начинали с 3-го класса, а мне еще во 2-м классе попался на глаза учебник по белорусской лирературе для 3-класса. Я спросила свою сестру, как читаются незнакомые мне буквы и с удовольствием прочитала весь учебник на белорусском языке от корки до корки еще до начала учебного года. Мне всегда очень нравился и нравится белорусский язык, как мелодично он звучит из уст тех, кто постоянно говорит по-белорусски, просто как бальзам на душу льется.
    С только много написано и всё по русски. Во как человек переживает за мову, как обидно ему что о ней плохо говорят. Сестру бить не пробовал? Может полюбит.

  • Флора_Флоренская 10 марта 2016 в 15:45 из Беларуси

    У Шамякина школьникам была бы очень интересна книга "Крыницы", она о школе. Мавра надо читать обязательно "ТВТ" и "Палескiя рабiнзоны".

  • irin__nazarova 10 марта 2016 в 15:49 из Беларуси

    Hammurabi II (10.03.2016 12:28) писал(a):
    Раман Л.Талстоя "Война і мір" чужы беларускаму менталітэту, напісаны сапраўды цягамотна і з фанабэрыяй. Я не змог асіліць больш за дзесятак старонак у школе; не зразумеў і потым, калі браўся чытаць у сталым узросце. Навошта аўтар укладаў у вусны сваіх персанажаў французскую мову, для мяне застаецца загадкай. Калі хацеў надаць гэтым аўтэнтычнасці, то ён мяне не пераканаў. Не веру я, што ён валодаў французскай на такім жа ўзроўні, як Напалеон і яго генералы. А надуманыя развагі пра "дух рускага войска" ў канцы кнігі былі б добрым снатворным чытвом, калі б не раздражнялі прэтэнцыёзнасцю.
    Лучше Крылова здесь не скажешь: Ах, моська... Фамилия писателя -Толстой, граф, между прочим, конечно, "Я мужык, дурны мужык" он написать не мог.

  • irin__nazarova 10 марта 2016 в 15:56 из Беларуси

    nova-12 (10.03.2016 14:50) писал(a):
    Интересно, а Маяковского сейчас в России изучают. Вот где Ленин думае. Так наверно ж это великий российский писатель.
    Маяковский - поэт, а не писатель, русский поэт. Невежество не украшает.

  • nescierowicz 10 марта 2016 в 16:03 из Беларуси

    Nicolay82 (10.03.2016 11:12) писал(a):
    Мова сейчас искусственно поддерживаемое образование без будущего, к чему такая поддержка приводит видно на примере Украины.
    В вашем тезисе вся суть и итог советской окупации Беларуси с 1919 года. Сначала в противовес БНР создается "братская Советская Белоруссия". потом она включается в СССР, затем там поддерживается всецело белорусская мова, чтобы показать жителям Западной Беларуси в Польше до 1939 года - дескать. вот, смотрите и к нам стремитесь, здесь мова и здесь культура. Затем пакт Молотова- Рибентропа и раздел восточной европы, а затем и мова в Беларуси уже не нужна и в 1950-60 она уже выводится из городских школ, школы становятся русскими, и остаются белорусские школы только на селе, а мова превращается в "колхозную", а потом вообще зачем ее поддерживать - это балласт. Надо отказаться или сделать факультатив. Вот почему в прибалтике, в галиции и в Грузии русских и русскоязычных, таких как вы, не любят, потому что, если бы не их самосвядомость, балакали бы они по-русски, как вы, избегая своих языков.

  • lagrima 10 марта 2016 в 16:10 из Беларуси

    «Каласы пад сярпом тваім». Дети не осилят этот большой тягомотный роман. Читать полностью: http://news.tut.by/society/487851.html назвать это произведение тягомотным просто , просто возмутительно, просто слов нет. И это эксперт, в топку таких экспертов. Я в школе читала- перечитывала с воодушевлением, с увлечением, и позже перечитывала и в русском и белорусском варианте.

  • Флора_Флоренская 10 марта 2016 в 16:12 из Беларуси

    sveta_ma (10.03.2016 13:46) писал(a):
    Детям Алексиевич читать противопоказано. Слишком тяжелая и мрачная л-ра.
    А Быков и Адамович - это веселые комиксы?

  • formanklejn 10 марта 2016 в 16:13 из Беларуси

    Прочитал отзывы... Ну что сказать.... Выскажу очень личное мнение. Прошу прощение у тех, кого оно обидит.... Вся современная проблема с программой по литературе и рус. и бел. для меня похожа на белоруса. который пришел в Евроопт с 200 тыс. рублей (одной купюрой). И ему надо на эти деньги (Не более, ибо более у него НЕТ!) купить как можно больше продуктов. А продукты все разные. Есть и более дорогии, чем 200 тыс. Получается, или убогий набор дешевых углеводов, или 1 продукт, качественный, но на все деньги. Или вообще уходи с пустыми руками. Я к чему. Нужно убирать такой "торгашеский" (продавцы не обижайтесь!) подход к изучению литературы. Мы примериваемся к мозгам наших детей -- осилят ли они "Войну и мир" Л. Толстого? Нет, не осилят. Мозгов нет. Значит и изучать не надо. Может потому, что сами нынешние родители не смогли осилить ВиМ в школе? Вот родители сейчас и ратуют за убогую, усеченную программу по литературе, где все произведения, как продукты в дешевом магазине, будут по "сходной цене". По моему мнению, программа по литературе должна включать максимум родной, русской и зарубежной классики.

  • nova-12 10 марта 2016 в 16:13 из Беларуси

    irin__nazarova (10.03.2016 15:56) писал(a):
    Маяковский - поэт, а не писатель, русский поэт. Невежество не украшает.
    Ой блин. Вежда. Нужен мне этот поэт, я его даже в школе не читала. К примеру привела как писателя. Спасибо бы сказали, что заинтересовалась этим великим правдорубом Ленина. И в пример привела. Высокомерие не украшает.

  • nova-12 10 марта 2016 в 16:15 из Беларуси

    Лучше вообще всяких Маякеовских не трогать. А то проблем не оберешся.

  • nescierowicz 10 марта 2016 в 16:18 из Беларуси

    Георгий Марчук оф эксперт в области литературы. Мицкевич на брестчине родился))), а почему не на витебщине? С каких пор залессе под новогрудком стало Брестчиной?) Мицкевич польский поэт?))) в совке с коммунистической идеологией, да, под запах навоза и сена - Мицкевич польский поэт, однако, современные литераторы говорят с позиции науки, что Мицкевич - "пограничный писатель" и то, что он описывал принадлежит полякам, белорусам и литовцам. Он себя не называл "белорусам", а кто в его время себя так называл в Новогрудке и Вильне)))))))) Мы называем Скорину - белорусам, но и он себя так не называл, но литвином и русином. Поэтому не надо копаться, как нацисты, в родословиях поэтов, а признать то, что любой уроженец Беларуси, писавший в землях Беларуси и о людях, жившие в Беларуси, на любом языке - белорусский поэт и писатель. Потому что, кто говорит, что мицкевич не белорус - попахивает нацизмом. В нацисткой Германии тоже философ Гуссерль и физик Эйнштейн вдруг оказались не немцами.

  • nachalnaya_koshka_tutby1 10 марта 2016 в 16:21 из Беларуси

    Сказать про "Каласы...", что дети не осилят, что это тягомотина - ну, знаете, кому и "Репка" сложна. Вспоминаю свой абсолютный восторг от чтения романа в восьмом классе. Короткевича в программу обязательно! У него для каждого возраста произведения есть: скажем, старшеклассницы обрыдаются над "Седой легендой", а мелкие будут с удовольствием читать сказки. Ещё в программу нужно "Подожди, задержись..." Василевич - невероятно пронзительная книга. И обязательно документальную прозу Адамовича.

  • Флора_Флоренская 10 марта 2016 в 16:22 из Беларуси

    formanklejn (10.03.2016 16:13) писал(a):
    г . Чтобы понять Л. Толстого Войну и мир, надо в ранних классах прочитать его Детство. Отрочество. Юность, Севастопольские рассказы. Затем Казаки. Перед ВиМ прочитать Живой труп, А. Каренину и Воскресение. И затем уже брать ВиМ.
    Да почему вообще наши дети должны подробно изучать Толстого, книги которого к Беларуси не имеют ни малейшего отношения? Почему не Генрика Сенкевича? Его книги о временах Потопа как раз и нас касаются, это происходит на нашей территории.

  • nova-12 10 марта 2016 в 16:25 из Беларуси

    irin__nazarova (10.03.2016 15:49) писал(a):
    Лучше Крылова здесь не скажешь: Ах, моська... Фамилия писателя -Толстой, граф, между прочим, конечно, "Я мужык, дурны мужык" он написать не мог.
    Какое высакамерное высакамерые. Прама графскае. Куды уже нам деваться. Да не трогайте вы этых талстых. Хай ани с ими сами разбираются. А то праблем не оберешся.

  • formanklejn 10 марта 2016 в 16:27 из Беларуси

    Флора_Флоренская (10.03.2016 16:22) писал(a):
    Да почему вообще наши дети должны подробно изучать Толстого, книги которого к Беларуси не имеют ни малейшего отношения? Почему не Генрика Сенкевича? Его книги о временах Потопа как раз и нас касаются, это происходит на нашей территории.
    Все нужно. И Потоп, и Крестоносцы, и Огнем и мечем, и Пан Володыевский. У польского нобелевского лауреата Г. Сенкевича из государства Российская империя столько произведений, что нынешним школьникам с их ленью и близко не осилить. Толстой будет отдыхать. Оба писателя в большом объеме должны быть в школьной программе.

  • nova-12 10 марта 2016 в 16:29 из Беларуси

    formanklejn (10.03.2016 16:27) писал(a):
    Все нужно. И Потоп, и Крестоносцы, и Огнем и мечем, и Пан Володыевский. У польского нобелевского лауреата Г. Сенкевича из государства Российская империя столько произведений, что нынешним школьникам с их ленью и близко не осилить. Толстой будет отдыхать. Оба писателя в большом объеме должны быть в школьной программе.
    И про латиноамериканских и американских писателей тоже не забыть, все выучить подчистую.

  • naruto05 10 марта 2016 в 16:29 из Беларуси

    Флора_Флоренская (10.03.2016 16:22) писал(a):
    Да почему вообще наши дети должны подробно изучать Толстого, книги которого к Беларуси не имеют ни малейшего отношения? Почему не Генрика Сенкевича? Его книги о временах Потопа как раз и нас касаются, это происходит на нашей территории.
    Вот вот, пусть знают как Радзивилл шведам служил и как шляхта пьяная крестьянок трахала как само собой разумеющееся.

  • tatuns 10 марта 2016 в 16:31 из Беларуси

    я в школе прочитал только пару произведений,остальное отвечал "на слух". а дома я перечитал огромное количество книг,и в библиотеке даже брал. а вот школьную программу вообще не интересно было читать,еле тройки в аттестат вытянул. а учили бы увлекательные произведения в школе(по годам),то я думаю многие бы даже любили литературу

  • Флора_Флоренская 10 марта 2016 в 16:32 из Беларуси

    formanklejn (10.03.2016 16:27) писал(a):
    Оба писателя в большом объеме должны быть в школьной программе.
    Нет. Считаю, что от каждого писателя (не только этих двух) в школьной программе должно быть представлено по одному произведению, самому знаковому. Остальные - факультативно. Захотят - прочтут. Нет, значит, литература устарела как таковая.

  • formanklejn 10 марта 2016 в 16:32 из Беларуси

    nova-12 (10.03.2016 16:29) писал(a):
    И про латиноамериканских и американских писателей тоже не забыть, все выучить подчистую.
    Марк Твен, Теодор Драйзер, Джек Лондон, Джеймс Купер -- золото американской литературы -- это все должно быть в школьной программе. Это и было в советское время.

  • Флора_Флоренская 10 марта 2016 в 16:34 из Беларуси

    nova-12 (10.03.2016 16:29) писал(a):
    И про латиноамериканских и американских писателей тоже не забыть, все выучить подчистую.
    Ага. Почему граф Толстой должен быть нам ближе, чем французские или английские писатели? В войне 1812 года Беларусь была на стороне Наполеона.

  • naruto05 10 марта 2016 в 16:34 из Беларуси

    Флора_Флоренская (10.03.2016 16:22) писал(a):
    Да почему вообще наши дети должны подробно изучать Толстого, книги которого к Беларуси не имеют ни малейшего отношения? Почему не Генрика Сенкевича? Его книги о временах Потопа как раз и нас касаются, это происходит на нашей территории.
    Кстати трилогия как сейчас писана, ничего не поменялось: украинцы как всегда бунтарят, то с татарами объединятся против Польши, то с Польшей против русских. Белорусы! как всегда сидят по хатам, Хмельницкий силой их в войско забирал. Шляхта смотрит как бы продаться шведам (Западу). Ну а освободитель и спаситель воевода Витебский Сапега с московскими полками.

  • nova-12 10 марта 2016 в 16:36 из Беларуси

    naruto05 (10.03.2016 16:34) писал(a):
    Кстати трилогия как сейчас писана, ничего не поменялось: украинцы как всегда бунтарят, то с татарами объединятся против Польши, то с Польшей против русских. Белорусы! как всегда сидят по хатам, Хмельницкий силой их в войско забирал. Шляхта смотрит как бы продаться шведам (Западу). Ну а освободитель и спаситель воевода Витебский Сапега с московскими полками.
    Куда Хмельницкий забирал белорусов.

  • Алекс_Апекс 10 марта 2016 в 16:37 из Беларуси

    formanklejn (10.03.2016 16:13) писал(a):
    Прочитал отзывы... Чтобы понять Л. Толстого Войну и мир, надо в ранних классах прочитать его Детство. Отрочество. Юность, Севастопольские рассказы. Затем Казаки. Перед ВиМ прочитать Живой труп, А. Каренину и Воскресение. И затем уже брать ВиМ. Все, что я перечислил, входило в школьную программу по литературе, когда я учился в школе. 10 классов я окончил в 1988 г.
    Подводит вас память... "Детство.Отрочество.Юность" никогда не изучалось в полном объеме. Предлагались 5-6 избранных глав. "Севастопольские..." шли обзорно, а вот всё остальное не входило в школьную программу НИКОГДА. Или вам кажется, что и "Казаки", и "Живой труп", и "Воскресение", не говоря уже о 500-страничной "Карениной" умудрились впихнуть в программу тогда еще 9-го класса(потому как не читать же это в 7-8?) сразу перед "В.и М.", на который, кстати тогда отводили почти два десятка уроков в отличие от нынешних пяти?

  • formanklejn 10 марта 2016 в 16:37 из Беларуси

    Флора_Флоренская (10.03.2016 16:32) писал(a):
    Нет. Считаю, что от каждого писателя (не только этих двух) в школьной программе должно быть представлено по одному произведению, самому знаковому. Остальные - факультативно. Захотят - прочтут. Нет, значит, литература устарела как таковая.
    Я согласен. Есть знаковые, эпохальные произведения, они должны быть обязательно. Может лучше не одно от автора, а несколько, и на протяжении всех классов. Таков подбор. Но в программе должны быть и остальные произведения, пусть по желанию. А делается все просто. На школьные каникулы/выходные/праздники задать литературу для дополнительного чтения по писателю. По приходу в школу -- сочинение по произведению. ВЕРНИТЕ В ШКОЛУ И НА ЭКЗАМЕНЫ СОЧИНЕНИЕ!

  • nova-12 10 марта 2016 в 16:37 из Беларуси

    naruto05 (10.03.2016 16:34) писал(a):
    Кстати трилогия как сейчас писана, ничего не поменялось: украинцы как всегда бунтарят, то с татарами объединятся против Польши, то с Польшей против русских. Белорусы! как всегда сидят по хатам, Хмельницкий силой их в войско забирал. Шляхта смотрит как бы продаться шведам (Западу). Ну а освободитель и спаситель воевода Витебский Сапега с московскими полками.
    И при чем тут Сапега к московским каким-то освободительным полкам.

  • Флора_Флоренская 10 марта 2016 в 16:38 из Беларуси

    formanklejn (10.03.2016 16:32) писал(a):
    Марк Твен, Теодор Драйзер, Джек Лондон, Джеймс Купер -- золото американской литературы -- это все должно быть в школьной программе. Это и было в советское время.
    Не надо ля-ля. Ничего этого в программе не было. Всё перечисленное лишь рекомендовали для внеклассного чтения на каникулах. Предлагаю туда же и русскую литературу отнести.

  • nachalnaya_koshka_tutby1 10 марта 2016 в 16:39 из Беларуси

    Флора_Флоренская (10.03.2016 16:22) писал(a):
    Да почему вообще наши дети должны подробно изучать Толстого, книги которого к Беларуси не имеют ни малейшего отношения? Почему не Генрика Сенкевича? Его книги о временах Потопа как раз и нас касаются, это происходит на нашей территории.
    Я читаю - и не понимаю, всерьёз это или в шутку. Да для развития мозгов детям Толстого следует прочесть. Другой вопрос, в каком возрасте. Вы что - предлагаете читать только те книги, в которых события на нашей территории происходят? Диккенса, Дюма, Моравиа, Маркеса, Хемингуэя - вообще не открывать? Класс, всегда люди буквально зубами и когтями вырывали у правящих классов право быть всесторонне начитанными и образованными, а у нас вот такие комменты: не про нас - не читаем.

  • nova-12 10 марта 2016 в 16:41 из Беларуси

    Флора_Флоренская (10.03.2016 16:38) писал(a):
    Не надо ля-ля. Ничего этого в программе не было. Всё перечисленное лишь рекомендовали для внеклассного чтения на каникулах. Предлагаю туда же и русскую литературу отнести.
    А еще лучше русскую литературу в обзорную как иностранную. И иностранных часы увеличится и русских Маяковских уменьшится.

  • naruto05 10 марта 2016 в 16:41 из Беларуси

    nova-12 (10.03.2016 16:36) писал(a):
    Куда Хмельницкий забирал белорусов.
    В казацкое войско. Послал полковников под Пинск и Гомель восстание поднять, а местные жители отказались. так они (полковники) сёла жгли да мужиков вешали за отказ идти воевать. Почитайте, много чего интересного узнаете.

  • Флора_Флоренская 10 марта 2016 в 16:42 из Беларуси

    formanklejn (10.03.2016 16:37) писал(a):
    А делается все просто. На школьные каникулы/выходные/праздники задать литературу для дополнительного чтения по писателю. По приходу в школу -- сочинение по произведению. ВЕРНИТЕ В ШКОЛУ И НА ЭКЗАМЕНЫ СОЧИНЕНИЕ!
    ДА НЕ ПРИВЕДИ ГОСПОДИ!!! Никаких сочинений! Сколько судеб было поломано из-за неправильно поставленной запятой во вступительном сочинении! Будущему IT-шнику или врачу не нужны никакие сочинения.

  • nova-12 10 марта 2016 в 16:42 из Беларуси

    naruto05 (10.03.2016 16:41) писал(a):
    В казацкое войско. Послал полковников под Пинск и Гомель восстание поднять, а местные жители отказались. так они (полковники) сёла жгли да мужиков вешали за отказ идти воевать. Почитайте, много чего интересного узнаете.
    Нафига белорусам казацкое войско.

  • Алекс_Апекс 10 марта 2016 в 16:42 из Беларуси

    Флора_Флоренская (10.03.2016 16:22) писал(a):
    Да почему вообще наши дети должны подробно изучать Толстого, книги которого к Беларуси не имеют ни малейшего отношения? Почему не Генрика Сенкевича? Его книги о временах Потопа как раз и нас касаются, это происходит на нашей территории.
    Потому что это - не критерий для изучения. Шекспир и Гюго тож как-то про Беларусь не сподобились написать - так их в топку что ли? Давайте в Бресте будут читать только то, что про Брест написано? Про территории написанное - это география и нац. история, а классическая литература - любая - про людей.

  • n.statsevich 10 марта 2016 в 16:43 из Беларуси

    Паважаны Георгій Васільевіч! Дазволю сабе не згадзіцца з Вашай думкай пра раман Караткевіча "Каласы пад сярпом тваім"! Працую настаўніцай беларускай мовы і літаратуры ў прафесійным ліцэі, дзе вучацца далёка не выдатнікі. Сёння абмяркоўвалі станаўленне асобы Алеся Загорскага. Моладзь з захапленнем прымала ўдзел у дыскусіі. А Вы пра "цягамоціну"... Дарэчы, "Канон Богу" абмяркоўвалі таксама з цікавасцю. Усё залежыць ад таго, як настаўнік зацікавіць аўдыторыю моладзі, правядзе паралелі з сучаснасцю. Я за "Каласы..." ў праграме.

  • naruto05 10 марта 2016 в 16:43 из Беларуси

    nova-12 (10.03.2016 16:37) писал(a):
    И при чем тут Сапега к московским каким-то освободительным полкам.
    Так почитайте. Это уже в 3-й книге.

  • me_and_i 10 марта 2016 в 16:44 из Беларуси

    Вось мне так падабаецца "аб'ектыўнасць" і адразу "я б прыбраў тое і тое". Караткевіча трэба скараціць, але мне асабіста школьнага курса не хапіла - ён стаў улюбёным пісьменнікам маім. Мрый, Гарэцкі, Разанаў, Макаёнак, Арлоў, Барадулін - тыя, хто нам патрэбныя, апрача класікаў кшталту Коласа, Багдановіча, Караткевіча, Быкава... У нас ёсць па-сапраўднаму выбітныя творы, якія, дарэчы, і зацікавяць дзяцей. Ну, такіх, як я, праўда А сярод сучасных паэтаў мне зайшла Мартысевіч, з такой іроніяй піша, даволі прышпільна.

  • naruto05 10 марта 2016 в 16:44 из Беларуси

    nova-12 (10.03.2016 16:42) писал(a):
    Нафига белорусам казацкое войско.
    Трудно разговаривать с человеком, который не читал Сенкевича.

  • nova-12 10 марта 2016 в 16:45 из Беларуси

    naruto05 (10.03.2016 16:44) писал(a):
    Трудно разговаривать с человеком, который не читал Сенкевича.
    Я не собираюсь его читать. Лучше уже с Маяковским ознакомлюсь.

  • me_and_i 10 марта 2016 в 16:46 из Беларуси

    Тут пішуць пра тое, што трэба пакінуць "Каласы..." Канешне, трэба! Каму гэта сумна чытаць? падтрымліваю настаўніцу вышэй. Чытала ў свой час і не магла адарвацца.

  • Флора_Флоренская 10 марта 2016 в 16:46 из Беларуси

    nachalnaya_koshka_tutby1 (10.03.2016 16:39) писал(a):
    Вы что - предлагаете читать только те книги, в которых события на нашей территории происходят? Диккенса, Дюма, Моравиа, Маркеса, Хемингуэя - вообще не открывать? Класс, всегда люди буквально зубами и когтями вырывали у правящих классов право быть всесторонне начитанными и образованными, а у нас вот такие комменты: не про нас - не читаем.
    Для всестороннего развития должен быть курс мировой литературы, не выделяя из неё отдельно русскую литературу. Я плохо знаю, что стоит в программе руслита сейчас, но в мое время мы ненавидели это пережевывание "Евгения Онегина" и "Войны и мира", на каждую из которых отводилось по целой учебной четверти! Так воспитывается не любовь, а ненависть к литературе.

  • Алекс_Апекс 10 марта 2016 в 16:47 из Беларуси

    formanklejn (10.03.2016 16:37) писал(a):
    Я согласен. Есть знаковые, эпохальные произведения, они должны быть обязательно. Может лучше не одно от автора, а несколько, и на протяжении всех классов. Таков подбор. Но в программе должны быть и остальные произведения, пусть по желанию. А делается все просто. На школьные каникулы/выходные/праздники задать литературу для дополнительного чтения по писателю. По приходу в школу -- сочинение по произведению. ВЕРНИТЕ В ШКОЛУ И НА ЭКЗАМЕНЫ СОЧИНЕНИЕ!
    Какие-то у вас странно-прекраснодушные и невыполнимые технически(даж лень объяснять почему) мечтания))) Вы после 88-го года в школу заглядывали?)))

  • папа_Рох 10 марта 2016 в 16:47 из Беларуси

    Выбросить к черту все совковые завывания про холопов-белорусов

  • Флора_Флоренская 10 марта 2016 в 16:50 из Беларуси

    Алекс_Апекс (10.03.2016 16:42) писал(a):
    Потому что это - не критерий для изучения. Шекспир и Гюго тож как-то про Беларусь не сподобились написать - так их в топку что ли? Давайте в Бресте будут читать только то, что про Брест написано? Про территории написанное - это география и нац. история, а классическая литература - любая - про людей.
    А в школе изучают Шекспира и Гюго? Вы не поняли меня. Я не против изучения Толстого, я за изучение Толстого в рамках курса всемирной литературы. включающего в себя лучших писателей всего мира.

  • nova-12 10 марта 2016 в 16:51 из Беларуси

    папа_Рох (10.03.2016 16:47) писал(a):
    Выбросить к черту все совковые завывания про холопов-белорусов
    А куда девать про Калиновского-освободителя. Про него даже фильм сняли в СССР.

  • Алекс_Апекс 10 марта 2016 в 16:51 из Беларуси

    Флора_Флоренская (10.03.2016 16:38) писал(a):
    Не надо ля-ля. Ничего этого в программе не было. Всё перечисленное лишь рекомендовали для внеклассного чтения на каникулах. Предлагаю туда же и русскую литературу отнести.
    Чем же вам русская классика не угодила? Только потому, что - РУССКАЯ? Что это за странная образовательная ксенофобия? На хорошем не грех хорошему же и поучиться. Или Чайковский - гад, потому что расейскими нотами музыку писал? Это уже, милочка, мракобесием называется, или квасным патриотизмом, если помягче...

  • nachalnaya_koshka_tutby1 10 марта 2016 в 16:54 из Беларуси

    Флора_Флоренская (10.03.2016 16:42) писал(a):
    ДА НЕ ПРИВЕДИ ГОСПОДИ!!! Никаких сочинений! Сколько судеб было поломано из-за неправильно поставленной запятой во вступительном сочинении! Будущему IT-шнику или врачу не нужны никакие сочинения.
    Косноязычие нынешних молодых и рьяных войдёт в историю. И это одно из следствий минимума сочинений в школе!

  • naruto05 10 марта 2016 в 16:55 из Беларуси

    nova-12 (10.03.2016 16:45) писал(a):
    Я не собираюсь его читать. Лучше уже с Маяковским ознакомлюсь.
    зря. Прочитав трилогию Сенкевича вся националистическая чушь свядомитов к вам уже не пристанет.

  • Флора_Флоренская 10 марта 2016 в 16:56 из Беларуси

    папа_Рох (10.03.2016 16:47) писал(a):
    Выбросить к черту все совковые завывания про холопов-белорусов
    Грубо, но в чем-то верно. Жаль детей, которым надо зубрить все эти "я - дурны мужык". Устарело всё это. Я была в шоке, когда моя бабушка как-то походя обронила: "А мой бацька сем разоу ездзiу у Амерыку на заробкi". Вот вам и дурны мужык. Да запросто так в Штаты катался.

  • nova-12 10 марта 2016 в 16:58 из Беларуси

    Флора_Флоренская (10.03.2016 16:56) писал(a):
    Грубо, но в чем-то верно. Жаль детей, которым надо зубрить все эти "я - дурны мужык". Устарело всё это. Я была в шоке, когда моя бабушка как-то походя обронила: "А мой бацька сем разоу ездзiу у Амерыку на заробкi". Вот вам и дурны мужык. Да запросто так в Штаты катался.
    Ну и что. Мой прадед укатил в Аргентину и там пропал. И что это меняет, что он искал лучшей жизни от панов польских и российских баринов.

  • Флора_Флоренская 10 марта 2016 в 16:59 из Беларуси

    Алекс_Апекс (10.03.2016 16:51) писал(a):
    Чем же вам русская классика не угодила? Только потому, что - РУССКАЯ? Что это за странная образовательная ксенофобия? На хорошем не грех хорошему же и поучиться. Или Чайковский - гад, потому что расейскими нотами музыку писал? Это уже, милочка, мракобесием называется, или квасным патриотизмом, если помягче...
    Чувачок (это ответ на Вашу "милочку"), а почему я должна предпочитать русскую классику французской или английской? Только потому что она - русская? Чем Толстой лучше Сенкевича?

  • grefka 10 марта 2016 в 16:59 из Беларуси

    naruto05 (10.03.2016 16:41) писал(a):
    В казацкое войско. Послал полковников под Пинск и Гомель восстание поднять, а местные жители отказались. так они (полковники) сёла жгли да мужиков вешали за отказ идти воевать. Почитайте, много чего интересного узнаете.
    А по-моему в Потопе описывается как татары (казаки) ими торговали на турецких рынках рабов.

  • nova-12 10 марта 2016 в 17:00 из Беларуси

    naruto05 (10.03.2016 16:55) писал(a):
    зря. Прочитав трилогию Сенкевича вся националистическая чушь свядомитов к вам уже не пристанет.
    Ну, понятно. Вообще даже не приближусь к этому Синкевичу. Уже и про казаков Хмельницких и про Сапегов с московскими освободителями все ясно стало. Свят-свят. Сапега наверно знать не знал.

  • Флора_Флоренская 10 марта 2016 в 17:02 из Беларуси

    nachalnaya_koshka_tutby1 (10.03.2016 16:54) писал(a):
    Косноязычие нынешних молодых и рьяных войдёт в историю. И это одно из следствий минимума сочинений в школе!
    Нынешние молодые как раз занимаются сочинительством побольше нас с Вами. Они каждый день посты в соцсетях пишут. И олбанский фзык возник как протест против часто надуманных правил русского языка, некоторые из которых давно пора отменить.

  • grefka 10 марта 2016 в 17:04 из Беларуси

    Алекс_Апекс (10.03.2016 16:51) писал(a):
    Чем же вам русская классика не угодила? Только потому, что - РУССКАЯ? Что это за странная образовательная ксенофобия? На хорошем не грех хорошему же и поучиться. Или Чайковский - гад, потому что расейскими нотами музыку писал? Это уже, милочка, мракобесием называется, или квасным патриотизмом, если помягче...
    Да оставить русскую классику - там тоже правда есть - народ всегда жил плохо, очень плохо, и ...совсем. Войну и Мир заменить Карениной(поучительна для подростков), из Пушкина - Дубровский(основана на реальных событиях беларуских), из Лермонтова - Боярин Орша.