• Популярное

Общество


90 лет назад, 5 марта 1926 года, в Минске начался громкий политический процесс по так называемому делу листопадовцев. На скамье подсудимых сидели шестеро: Юрий Листопад, Михаил Демидович, Николай Казак, Тит Курбыка, Михаил Макареня, Никифор Метельский. Зал был переполнен, толпу на улице сдерживала милиция.

Юрий Листопад с супругой Марией Стаганович и дочерью Ниной. Минск, 1929 г.
Юрий Листопад с супругой Марией Стаганович и дочерью Ниной. Минск, 1929 г.

Белорусская писательница Александра Сакович, имея в ту пору девятнадцать лет от роду, оказалась среди зрителей в зале суда. Позже она расскажет о реакции студенчества на политический процесс:

«Лістападаўцы» — пяць юнакоў у веку ад 15-ці да 22-х гадоў, студэнтаў агульнаадукацыйных курсаў у Слуцку, і іхны настаўнік Юры Лістапад. Іх абвінавачвалі ў друкаванні і распаўсюджанні антысавецкай літаратуры, падрыхтоўцы ўзброенага паўстання, планаванні ў змове з «буржуазнай Польшчаю» адарваць БССР ад Савецкага Саюза. Фантастычныя абвінавачанні! А доказы? Мізэрныя! Колькі нумароў рукапіснага часопіса «Наша слова», выдаванага літаратурным гуртком на курсах. Творы часопісаў — вершы, апавяданні, — наіўныя, аматарскія, але прасякнутыя шчырым замілаваннем да Беларусі.

Працэс быў публічны. У часе ягоных паседжанняў у Доме працаўнікоў асветы зала заўсёды перапаўнялася, галоўна студэнцкай моладдзю. Мы бачылі, што судовы разгляд вядзецца паводле загадзя акрэсленага кірунку. Абвінаваўцы рэальных фактаў злачыну не мелі, таму спрабавалі інсцэніраваць іх. Падрыхтавалі двух правакатараў: аднаго — перабежчыка з Заходняй Беларусі, друтога — хлапца-случчака, студэнта Беларускага педагагічнага тэхнікума ў Менску. Паказанні абодвух сведкаў хлуслівыя, прадыктаваныя ГПУ.

Найбольш абуралі нас газеты. Кожны дзень яны друкавалі з прабегу працэсу інфармацыі, але дужа фальшывыя. «Лістападаўцы» трымаліся мужна, з годнасцю. У іхных паказаннях не адчувалася разгубленасці, а з газет выглядала, што яны прызнаюцца да віны"…

Советские газеты (минская «Звезда», московская «Правда» и др.) в марте 1926 года публиковали отчеты такого содержания:

Председательствующий:

— По предложению следственных органов заключение о политическом облике группы обвиняемых и характере их так называемого творчества сделал руководитель Государственного издательства БССР и ответственный работник Наркомпроса товарищ Жилунович (поэт Тишка Гартный). Прошу пригласить эксперта в зал.

Жилунович:

— Таварышы суддзi! Я прайшоў загартоўку рэвалюцыйнай барацьбой. Таму для мяне зусiм вiдавочнай з’яўляецца белагвардзейска-кулацкая сутнасць лiстападаўшчыны. Як вядома, сам Лiстапад адыграў значную ролю ў дапамозе чыннасцi паўстанцаў, мэтаю якiх было не дапусцiць у Случчыну Чырвонай Армii i Савецкай улады, стварыўшы праз паўстанне гэтак званую «вольную незалежную Беларусь». Змест улётак змоўшчыкаў i iхняга часопiсу «Наша слова» я знаходжу контррэвалюцыйным i пагромным…

В те дни по вопросу «листопадовщины» полемизировала с советской прессой виленская газета «Беларускае слова».

Жилунович (а вместе с ним и писатель Максим Горецкий) был назван в закордонном издании «подлец-экспертом»:

В 1926 году советская система еще могла себе позволить либеральные жесты. Листопада по первому разу приговорили к пяти годам лишения свободы, младшие его товарищи получили меньшие сроки. Но начало было положено. В БССР парткомы вузов и техникумов на много лет вперед были заточены на поиск и пресечение «листопадовщины» среди преподавателей и студентов. Вот университетская притча-анекдот на эту тему.

Студент из Тбилиси держит в БГУ экзамен по белорусскому языку, называет календарные месяцы. А его товарищ-белорус подсказывает из аудитории жестами.

Экзаменатор: «Как называется первый месяц года?»

Белорусский товарищ хватается за плечи и начинает трястись, изображая страдания от стужи.

Экзаменуемый: «Студень!»

«Правильно… А как название восьмого месяца?»

Белорус делает вид, что жнет серпом.

«Жнивень!»

«Верно… А как одиннадцатый месяц?»

Белорус вырывает тетрадный лист и бросает на пол.

Экзаменуемый радостно: «Листопад!»

В этот момент в аудиторию случайно заходит секретарь парткома университета. Услышав выкрик «Листопад!», падает от ужаса в обморок.

Студент с сомнением глядит на «подсказку» названия месяца и подбирает слова: «Падень?.. Нет, похоже, что уже трупень».

Смешно?.. На самом деле очень страшно было в ту эпоху. Газета «Беларускае слова», повествуя о процессе листопадовцев, оказалась права в главном: врагов большевики никогда из своих лап не выпускали.

В итоге Юрий Листопад был приговорен тройкой к 8 годам концлагерей, срок отбывал недалеко от города Свободного в районе станции Тахтамыгда. Письма родным перестали приходить после убийства Кирова. По учетным данным, был расстрелян на 5-м участке Бамлага в 1938 году.

В биографической статье «Юрый Іванавіч Лістапад» в белорусской «Википедии» есть ссылка на давний мой очерк «Юрка Листопад — последний непуганый белорус». Но полагаю, что энциклопедический перечень литературы о Ю.И. Листопаде должен начинаться указанием на статью историка Нины Стужинской «Лістападаўцы» в мартовском номере газеты «Народная воля» за 1996 год.

И также невозможна история листопадовцев без описания судьбы слуцкого учителя Никифора Метельского — ближайшего друга и соратника Юрия Листопада.

Никифор Метельский (стоит крайний слева) с группой выпускников Слуцких общеобразовательных курсов. 1931 г.
Никифор Метельский (стоит крайний слева) с группой выпускников Слуцких общеобразовательных курсов. 1931 г.

Восемь лет назад после выхода книги Виктора Хурсика «Кроў і попел Дражна» разразилась полемика о трагических событиях, которые произошли в апреле 1943 года в полусотне километров от Слуцка. «Бой с врагом или расправа» — так без навязывания окончательных выводов назвали свою публикацию слуцкие журналисты-исследователи. Вот и я в ту пору не счел нужным подбрасывать горючий материал в костер спора о действиях 2-й Минской партизанской бригады. Точнее — о жестокостях особого отдела (контрразведки) штаба этой бригады и фактическом развязывании гражданской войны среди белорусов.

А между тем знал от ученого-историка Галины Кнатько, которая долгое время работала в Национальном архиве Республики Беларусь, что 2-я Минская бригада проводила операции не только против немецких оккупантов.

Галина Дмитриевна в числе многих других документов исследовала спецсообщение «О деятельности участников контрреволюционной нацдемовской организации листопадовцев на оккупированной территории Минской области», которое было подготовлено в Белорусском штабе партизанского движения и подписано начальником штаба П.З. Калининым. Но почему нашумевшее в двадцатые годы политическое дело вдруг всплыло в сорок третьем?

В спецсообщении шла речь о том, что в апреле 1943 года оперативная служба 2-й Минской партизанской бригады (на 18 марта 1943 г. начальником особого отдела штаба бригады значился кадровый сотрудник НКВД Безуглов) арестовала Никифора Лукича Метельского. В 1926 году он привлекался к суду по делу, как сказано в сообщении, «контрреволюционной нацдемовской организации под руководством Листопада, действовавшей на Слутчине».

Поводом для ареста Метельского стал тот факт, что в конце марта 1943 года в минском коллаборационистском издании «Беларуская газэта» за подписью Р. Крушины была напечатана статья «З мінулых дзён». В ней в лирико-мемуарном ключе излагались обстоятельства, предшествующие процессу над листопадовцами 1926 года, и его ход. Назывались имена участников событий семнадцатилетней давности.

Особисты из 2-й Минской бригады получили наводку, что один из бывших листопадовцев, учитель Никифор Метельский, живет в деревне Цитва между Слуцком и Минском. Выступает со статьями аграрной тематики в газете «Голас вёскi».

Этого оказалось достаточно. Шестого апреля 1943 года Метельский был схвачен и допрошен. Никаких конкретных обвинений особисты предъявить не смогли, а — так, для проформы: «Установил связи с участниками листопадовской организации, также осужденными по процессу 5−18 марта 1926 года, Макареней Михаилом и Казаком Николаем, проживающими в Слуцке… Преследовал цели активизации нацдемовской контрреволюционной деятельности, направленной против советской власти и большевизма».

И в итоге: «Постановлением нач. ОО бригады от 6 апреля 1943 г. Метельский Н.Л. приговорен к расстрелу».

А спустя неделю командование 2-й Минской бригады спланировало операцию против «полицейской» деревни Дражно. Немцев в ней не было.

Вот такая интенсивная боевая работа в тылу немецко-фашистских оккупантов…

В 1926 году под впечатлением судебного процесса листопадовцев Янка Купала написал стихотворение «І прыйдзе». Начиналось оно строками:

І прыйдзе новых пакаленняў
На наша месца грамада
Судзіці суд, ці мы сумленна
Жыццё прайшлі, ці чарада
Зняваг мінулых нас не з’ела,
Пакінуўшы свой дым і чад,
І мы па-даўняму нясмела
Жылі не ў лад і неўпапад?

Девяносто лет назад листопадовцы мечтали о суверенной Беларуси. Трагический «невпопад» людей, которые опережали время.


Комментарии с форума

  • зиссер_леонид 6 марта 2016 в 09:17 из США

    лично бы открутил шею этим нацистским пособникам.

  • docx2028 6 марта 2016 в 09:19 из Беларуси

    По вору и кнут В 1938 году за свои деяния антисоветчик Листопад был расстрелян по приговору суда. А его коллеги по организации, избежавшие скамьи подсудимых, в 1941 году перешли на службу немцам.

  • docx2028 6 марта 2016 в 09:23 из Беларуси

    Кто бы сомневался «Голас вёскі» - газета, якая выдавалася з 1 кастрычніка 1941 да 16 чэрвеня 1944 гг. у Мінску на беларускай мове пад кантролем нямецкіх акупацыйных улад у перыяд Другой сусветнай вайны. Галоўныя рэдактар: М.Караленка, Я.Кіпель, А.Сянькевіч. Распаўсюджвалася пераважна ў сельскіх раёнах Генеральнай акругі Беларусь. Тэндэнцыйна асвятляла падзеі на франтах 2-й сусветнай вайны, друкавала распараджэнні акупацыйных улад, прамовы А.Гітлера, А.Розенберга, В.Кубэ.

  • docx2028 6 марта 2016 в 09:25 из Беларуси

    Кто бы сомневался «Беларуская газэта» («Менская газэта» да 5 лютага 1942). Выдавалася з 27 ліпеня 1941 да 28 чэрвеня 1944 у Мінску на беларускай мове пад кантролем нямецкіх акупацыйных улад; самае буйное беларускае антысавецкае перыядычнае выданне ў перыяд Другой сусветнай вайны. Рэдактары А. Сянькевіч, У. Казлоўскі, А. Дземчанка, М. Шкялёнак. Распаўсюджвалася на тэрыторыі Генеральнай акругі Беларусь. «Беларуская газэта» мела на мэце кансалідацыю беларускага народа на антысавецкай платформе, барацьбу з бальшавізмам, ідэалагічную падтрымку акупацыйнага рэжыму. Вызначалася нацыяналізмам і шавінізмам, нянавісцю да рускіх, палякаў і яўрэяў, імкненнем да стварэння беларускай нацыянальнай ідэалогіі «ўзвышэнства», пошукамі «арыйскіх каранёў» беларускага народа, спробай даказаць яго нібыта гістарычна абумоўленую цягу да Германіі.

  • kosting 6 марта 2016 в 09:28 из России

    docx2028 (06.03.2016 09:19) писал(a):
    По вору и кнут В 1938 году за свои деяния антисоветчик Листопад был расстрелян по приговору суда. А его коллеги по организации, избежавшие скамьи подсудимых, в 1941 году перешли на службу немцам.
    Как-то так- кто-то горел в Хатыни, а кто-то ел немецкое печенье-никому ничего не напоминает?

  • shiriay 6 марта 2016 в 09:36 из Беларуси

    Враги народа и предатели Родины были во все времена...тогда Листопад, Демидович и Казак, теперь Лебедько, Статкевич и Некляев

  • docx2028 6 марта 2016 в 09:41 из Беларуси

    Автор, расскажи подробнее про газеты, корреспондентом в которых был Метельский и про его связи с Козловским и Шкеленком Вацлав (Владислав) Козловский - редактор «Белорусской газеты», убит партизанами. Николай Шкелёнок - 1-й вице-президент БЦР, редактор газеты, бежал в 1944 году в Варшаву, арестован советскими органами госпезопасности и казнен в 1945 году.

  • papls 6 марта 2016 в 09:41 из Беларуси

    shiriay (06.03.2016 09:36) писал(a):
    Враги народа и предатели Родины были во все времена...тогда Листопад, Демидович и Казак, теперь Лебедько, Статкевич и Некляев
    Да ну, какие они враги. Не воспринимайте их настолько серьёзно.

  • naruto05 6 марта 2016 в 10:38 из Беларуси

    Из статьи понятно, что "листопадовцы", которых не расстреляли до войны активно сотрудничали с фашистами. В итоге их расстреляли, всё верно. К чему тут ирония автора Вот такая интенсивная боевая работа в тылу немецко-фашистских оккупантов…

  • papls 6 марта 2016 в 10:39 из Беларуси

    Злая_крыса_talks29 (06.03.2016 10:24) писал(a):
    «Я с ужасом думаю, кого нарожает это пьяное кровавое быдло, захватившее власть и что будет с моей страной через два-три поколения. Впрочем, что тут думать. Всё более или менее ясно.» (Иван Бунин).
    Бунин был весьма желчным человеком. Но писатель очень тонко чувствующий. Чего стоят его "Антоновские яблоки". А "Окаянные дни" - это произведение, которое стоит прочесть любому борцуну за свободу и демократию. Пролетариат по происхождению получит наслаждения от прочтения. И да большевиков любить особо не за что, ввергнувших страну в хаос гражданской войны. Но и демократов стоило бы придушить за их демократическое предательство людей. А так представителей диссидентов-пролетариев, гневно машущих на большевиков кулачком уж как-то слишком много стало в последнее время. Видно мода нынче такая.

  • naruto05 6 марта 2016 в 10:44 из Беларуси

    orion2005 (06.03.2016 10:16) писал(a):
    Спасибо за статью. Историю надо знать. Без истории нет будущего.
    да, стало понятнее, что кумиры наших оппозиционеров помогали фашистам. И выдавая их за жертв сталинского режима они умалчивают о том, как они кормились из рук фашистов во время войны.

  • nicole_letyer 6 марта 2016 в 10:57 из Беларуси

    okbrest (06.03.2016 10:11) писал(a):
    Правосудие во всей красе. В Марте 1926 осужден на 8 лет, т.е. до 1934г. Но в 1938 был уже РАССТРЕЛЯН...
    Ну, знаете ли, можно и продолжить: подпись на фото с дочерью и женой: "1929 год, Минск". По идее, он в это время уже 3 года как в лагерях был. И девочке примерно года три. Это все как? И как доверять материалу, где столько ляпов?

  • nicole_letyer 6 марта 2016 в 11:10 из Беларуси

    Злая_крыса_talks29 (06.03.2016 10:46) писал(a):
    Не зря всю эпоху советской власти называют людоедской.Битва за Севастополь закончилась поражением. Город оставили. Вместе с жителями и армией. Эвакуации не было. А теперь несколько фактов:30 июля стало понятно, что воевать нечем. Вице-адмирал Октябрьский передал командование генералу Петрову и вместе с энкавэдэшниками сел в самолет, улетел в Краснодар. Генерал Петров с партактивом и драгоценностями из банка часом позже уплыл на подлодке в Новороссийск. За этот час он успел отдать указание о взрыве пещер Инкермана. Там находился огромный подземный госпиталь, где наших раненых лежало до 20 тысяч человек. Взрыв слышали все. Взорвали хлебозавод, детсад, временное жилье обслуживающего персонала.Почти стотысячная группировка войск осталась на милость врагу. Причал, на котором люди ждали кораблей, рухнул под тяжестью толпы. Корабли не пришли, начальники решили беречь флот. Всех попавших в плен потом объявили предателями. Теперь про врага. 8 мая 1944 года Севастополь отбили. Немецкая армия для эвакуации задействовала весь немецко-румынский флот. Около 2000 различных судов растянулись... Читать дальше...
    Это вы в интернете нарыли? Да-а-а, немцы были такие человечные-человечные, благородные-благородные, сколько открытий сделали в медицине, проводя опыты над живыми людьми (это ж вам не крысок и лягушек резать!), а сколько порядка сразу в мире стало, благодаря концлагерям. Да за это им весь мир благодарен! Поэтому они и сейчас, стыдливо отводя глаза, выплачивают потерпевшим денежные компенсации.

  • naruto05 6 марта 2016 в 11:17 из Беларуси

    Злая_крыса_talks29 (06.03.2016 11:09) писал(a):
    она зимой жгла дома крестьян.Вам бы понравилось,если бы какая-нить тетка пришла палить вашу квартиру?Чекистам и большевикам всегда было плевать на людей.Они и диверсии устраивали на оккупированных территориях и карательные операции устраивали,переодевшись в немецкую форму и форму УПА.
    Конечно по вашему лучше если фашисты в этих хатах будут шнапс распивать да шпик лопать.

  • naruto05 6 марта 2016 в 11:20 из Беларуси

    maikalp (06.03.2016 11:17) писал(a):
    Я как понимаю человек хотел сказать, что немцы берегли своих солдат и чтили их, а коммунистам было наплевать и на солдат и на граждан.
    Скажите это евреям, какие немцы "человечные".

  • naruto05 6 марта 2016 в 11:35 из Беларуси

    maikalp (06.03.2016 11:22) писал(a):
    Скажите семьям репрессированных , что советская власть это счастье.
    Советская власть газовых камер не строила и в крематориях людей не сжигала. Советская власть это наши с вами деды и прадеды. Или ваши вот эти?

  • naruto05 6 марта 2016 в 11:42 из Беларуси

    let it bleed (06.03.2016 11:41) писал(a):
    Коммунизм=фашизм
    кто так сказал?

  • papls 6 марта 2016 в 11:51 из Беларуси

    let it bleed (06.03.2016 11:41) писал(a):
    Коммунизм=фашизм
    Как меня вырубает эта мода на такие общие фразы. Современный пролетариат, дети бывших рабочих и крестьянок, жаждет свободы и демократии.

  • Всем борща 6 марта 2016 в 12:33 из Беларуси

    docx2028 (06.03.2016 09:25) писал(a):
    Кто бы сомневался «Беларуская газэта» («Менская газэта» да 5 лютага 1942). Выдавалася з 27 ліпеня 1941 да 28 чэрвеня 1944 у Мінску на беларускай мове пад кантролем нямецкіх акупацыйных улад; самае буйное беларускае антысавецкае перыядычнае выданне ў перыяд Другой сусветнай вайны. Рэдактары А. Сянькевіч, У. Казлоўскі, А. Дземчанка, М. Шкялёнак. Распаўсюджвалася на тэрыторыі Генеральнай акругі Беларусь. «Беларуская газэта» мела на мэце кансалідацыю беларускага народа на антысавецкай платформе, барацьбу з бальшавізмам, ідэалагічную падтрымку акупацыйнага рэжыму. Вызначалася нацыяналізмам і шавінізмам, нянавісцю да рускіх, палякаў і яўрэяў, імкненнем да стварэння беларускай нацыянальнай ідэалогіі «ўзвышэнства», пошукамі «арыйскіх каранёў» беларускага народа, спробай даказаць яго нібыта гістарычна абумоўленую цягу да Германіі.
    По форумам, кстати, видно, что некоторые до сих пор в поисках «арыйскіх каранёў» беларускага народа, только что-то народ Германии не спешит родство признавать.

  • naruto05 6 марта 2016 в 12:37 из Беларуси

    Патологоанатом (06.03.2016 11:46) писал(a):
    какбэ много общего:
      одна партия, причём рабочая [*]усатый вождь [*]красное знамя [*]всех несогласных - к стенке
    просто одни - "наши", а другие - "не наши". вот и вся разница
    Как всё оказывается просто усы, красное знамя. И находятся же люди которые плюсуют под этой чушью. Кстати наш президент тоже с усами и флаг у нас красный, так что теперь делать?

  • naruto05 6 марта 2016 в 12:38 из Беларуси

    shyn (06.03.2016 12:30) писал(a):
    Камунізм да гэтага часу жывы і ўяўляе небяспеку. Гэты таталітарны рэжым спарадзіў дыктататуры ў РБ, РФ, ... Тупік цывілізацыі!
    Тупик цивилизации это западная демократия, что наглядно продемонстрировал ЕС за последний год.

  • Дед_Мазай_talks58 6 марта 2016 в 12:40 из Беларуси

    Я не могу понять с какой целью ворошат события 1926 года. Хотя собственно понятно, что уж здесь не понять. Как автор себе представляет событие тех лет без понятия "Диктатуры пролетариата", недавней гражданской войны. Кстати, писали то по-белорусски. Может быть кто-то вспомнит как чуть позже Франко расправлялся с республиканцами в Испании или деголевцы с коллаборационистами во Франции. У нас похоже готовятся к сносу памятников как в Украине лет через 15. Но население будет тогда таким же безграмотным как в 1926 году и сидеть будет при лучине.

  • Дед_Мазай_talks58 6 марта 2016 в 13:20 из Беларуси

    naruto05 (06.03.2016 12:38) писал(a):
    Тупик цивилизации это западная демократия, что наглядно продемонстрировал ЕС за последний год.
    Какая демократия? Демократии в чистом, девственном виде нигде не было: ни в рабовладельческой Греции, ни в рабовладельческих США, ни пост феодальной Европе. Используют демократическую процедуру голосования с той или иной степенью достоверности. Право быть избранными принадлежит так называемой элите. Что касается западной, так называемой, демократии, то это проамериканские марионетки, которые иногда выступают невпопад со Штатами. Как, например, по Сирии. Вопили, что РФ бомбит повстанцев, а тут российско-американское соглашение неожиданно нагрянуло, так сразу и притихли куклы. Кукловод не предупредил.

  • Нэлла_Германова 6 марта 2016 в 13:43 из Беларуси

    Злая_крыса_talks29 (06.03.2016 10:19) писал(a):
    А никому из вас не приходило в голову,что власть большевиков-это и есть враги народа и преступники против человечности?Что действительность-это не то,что вбивали вам в голову годами в школе?
    Советская власть -это власть Советов рабочих и крестьянских депутатов. Это власть,которая дала возможности простому народу получать образование, медицинское обслуживание. Там, на юге,где ранее отдыхали только богатые,теперь стали лечиться и отдыхать люди из народа. И большинство наших ученых выходцы из рабочих и крестьян.Вот что есть Власть Советов. Что касается националистов разного толка, в том числе и нынешних, то они боролись за свои идеи. Они требовали свергнуть власть Советов и их наказали по Закону. На то она и власть. А чтобы сказали националисты о большевиках,если бы они были у власти?Какова бы была судьба большевиков при власти националистов..Та же борьба и устрашение, а даже уничтожение противника. Господа, классовая борьба всегда стоила дорого их участникам.Попробуйте в Вашингтоне объявить идею свержения власти, чем закончится???? А еще если вооруженным путем? Так что молчите о власти Советской нынешние потомки рабочих и крестьян .Ничего вы не знаете об этом.

  • naruto05 6 марта 2016 в 14:28 из Беларуси

    Патологоанатом (06.03.2016 14:25) писал(a):
    заметьте, не я это предложил (с) Велюров но в целом всё верно подмечено
    именно вы сравнили усы лидера и красный флаг государства с фашизмом. Там же всё записано.

  • romul2009 6 марта 2016 в 14:30 из Беларуси

    Злая_крыса_talks29 (06.03.2016 11:09) писал(a):
    она зимой жгла дома крестьян.Вам бы понравилось,если бы какая-нить тетка пришла палить вашу квартиру?Чекистам и большевикам всегда было плевать на людей.Они и диверсии устраивали на оккупированных территориях и карательные операции устраивали,переодевшись в немецкую форму и форму УПА.
    ...так и в 1952 уморили НКВДэшники голодом лесных братьев у соседей-литовцев, переодеваясь под лесных братьев и выходя с леса, просили помощи, хлеба... Тем, кто помогал, растреливали на месте... Так и отучили помогать лесным партизанам в начале 50-х годов...

  • naruto05 6 марта 2016 в 14:32 из Беларуси

    Патологоанатом (06.03.2016 14:27) писал(a):
    у вашего народа вместо бибилейского "Авраам родил Исаака, Исаак родил Иакова..." будет "Ежов убил Ягоду, Берия убил Ежова". причём народ радостно будет привечать каждого нового вождя, и проклинать его же при смещении
    А вам не всё равно?

  • naruto05 6 марта 2016 в 14:34 из Беларуси

    Патологоанатом (06.03.2016 14:33) писал(a):
    а ещё у этих учёных - уголовное прошлое. Королёв, Туполев - все сидели
    Вам то что?

  • Патологоанатом 6 марта 2016 в 15:10 из Беларуси

    naruto05 писал(a):
    текст сообщения удален
    ну так всякие сикорские да бунины как раз собрались и уехали. и брины с добкиными - тоже. а фото...жаль нет фото с расстрела Ягоды, Ежова, Берия, Абакумова. фото выноса Сталина из Мавзолея, фото снятия Хрущёва, фото Горбачёва в Фаросе
    naruto05 писал(a):
    текст сообщения удален
    я тя умоляю... наше государство само всё сделает намного эффективнее

  • orl777 6 марта 2016 в 15:18 из Беларуси

    зиссер_леонид (06.03.2016 09:17) писал(a):
    лично бы открутил шею этим нацистским пособникам.
    чем больше читаю о этих, якобы безвинно загубленных, тем больше убеждаюсь, что были причины так с ними поступать. Можно спорить, вставать на ту или эту сторону, но каждая из сторон стремится победить, а прав будет только победитель. Раз листопадовцы не победили, значит за ними не было реальной силы.

  • Доктор_Ха 6 марта 2016 в 16:35 из Беларуси

    id154642003 (06.03.2016 09:02) писал(a):
    И к чему это все? Якобы демократия? Это все не про Беларусь сегодня. Сегодня беларусы запуганы на все поколения вперёд. И ничего не изменится.
    Никто не запуган, не надо гнать пургу! Наоборот - за 30лет, а особенно за 10 последних лет и на селе - все протрезвели, даже те бабки, что на ура голосовали за ...! Выжидают удобный момент! И не надо гнать, что все чиновники плохие - у нас на селе все давно уже знают какие- хорошие, всё для народа, и их не трож, а какие плохие!

  • Доктор_Ха 6 марта 2016 в 16:40 из Беларуси

    glebas писал(a):
    текст сообщения удален
    Советская Народная Власть ни куда не делась! Это в вашем воображениии она исдохла... Мой дед коммунист и не выкинул свой партийный билет! Просто нужно еще немного времени подождать - чтобы влать всласть показала всем свою антинародную сущность во всём её лице!

  • Доктор_Ха 6 марта 2016 в 16:41 из Беларуси

    Отличная статья, Спасибо!

  • glebas 6 марта 2016 в 16:43 из Беларуси

    Udav (06.03.2016 15:57) писал(a):
    Фашисты уничтожали граждан других стран. Коммунисты же уничтожали своих сограждан.
    Это не совсем так. Немцы и собственных евреев тоже душили. И гомосексуалистов. И сумасшедших. А вот роль в душении немцами мягко говоря преувеличена. Да, существовали планы по уменьшению численности населения на территориях СССР. Однако в 40-х до них у немцев руки не дошли, 99% задуманного осталось на бумаге. Да, немцы гнали славян в Германию. Но больше на работы, чем в концлагеря, как рабов. Нет, повального геноцида на оккупированных территориях не было. Деревни - жгли, но только в наказание за убийство немцев партизанами. И в 44-м от этой меры было решено отказаться, т.к. партизанам было безразлично, сожгут ли немцы (даже не немцы. Фашисты использовали для этого коллаборационистов) деревню, или нет. Запросто могли убить патруль, а потом наблюдать из леса, как горят дома. В остальном немцы относились к местным достаточно ровно. Сами подумайте: неужели все (ВСЕ!!!) немцы в армии были садистами, палачами и убийцами? Глупости! 99% там была таких же призывников, как и в советской армии: рабочие, служащие, крестьяне, дети мелких буржуа... Совершенно нормальные люди. И эти люди в подавляющей

  • naruto05 6 марта 2016 в 16:47 из Беларуси

    jan_fakab (06.03.2016 15:08) писал(a):
    Что б ты знал, дружок, с самого начала и до смерти Сталина: Советская власть в БССР-это иностранцы. НИ одного беларуса после Жылуновича. А он потом и стал жертвой этого режима. Я просто думаю, что твои деды и прадеды были с другой стороны нагана. И не факт что беларусы.
    Латыши и поляки, устраивает?

  • naruto05 6 марта 2016 в 16:50 из Беларуси

    Патологоанатом (06.03.2016 15:10) писал(a):
    ну так всякие сикорские да бунины как раз собрались и уехали. и брины с добкиными - тоже. а фото...жаль нет фото с расстрела Ягоды, Ежова, Берия, Абакумова. фото выноса Сталина из Мавзолея, фото снятия Хрущёва, фото Горбачёва в Фаросе я тя умоляю... наше государство само всё сделает намного эффективнее
    Вот и вы ехайте, а сухие и королёвы, быковы и коласы останутся.

  • naruto05 6 марта 2016 в 16:53 из Беларуси

    glebas (06.03.2016 16:25) писал(a):
    В Вашингтоне не нужно сменять власть, она и так у них по закону переизбирается регулярно. Было ли так в СССР? А сейчас на постсоветском пространстве? Кроме того, в США люди живут нормально. Кто работает (это я про негритянские бунты) и не бухает (это я про бездомных). У них нет ни дефицита (это я про ссср 70-80-х), очереди - весьма условны (это я про "больше 2-х куриц в одни руки не давать!!!"), деноминаций и девальваций не проводят. Так зачем им менять власть?
    А что вас в постсоветском пространстве опять что-то не устраивает? Украина, Молдова, Грузия вполне прошли европейский дресс-код. Про Прибалтику уже и не говорим-сама образец

  • glebas 6 марта 2016 в 16:54 из Беларуси

    Доктор_Ха (06.03.2016 16:40) писал(a):
    Советская Народная Власть ни куда не делась! Это в вашем воображениии она исдохла... Мой дед коммунист и не выкинул свой партийный билет! Просто нужно еще немного времени подождать - чтобы влать всласть показала всем свою антинародную сущность во всём её лице!
    Ну так Лукашенко тоже хранит свой партбилет. Вот только строит он уже не коммунизм, и не социализм, а что-то... я даже не знаю, как это назвать. Скорее всего, уже ничего не строит. Просто болтается по волнам, чтобы только ещё годик поиграть в хоккей за народный счет. Партбилет - это что-то вроде подростковой татуировки "люся", хотя ты сам уже лет 20 женат на Клавдии Степановне. А есть ли реальная власть у Вашего деда? Ну так чтобы взял наган и пошел ставить к стенке диссидентов, тунеядцев, казнокрадов? А грозит ли он Америке "ядерною палицей" (с)? Советская власть издохла. Она держалась на страхе и на идеологии, а то, что пришло ей на смену - держится на деньгах и связях. Это ещё не капитализм, но и далеко не советская власть.

  • naruto05 6 марта 2016 в 16:55 из Беларуси

    glebas (06.03.2016 16:26) писал(a):
    Гордиться убийствами своих земляков? Как-то глупо в начале 21-го века.
    А никто и не гордится. Просто преступники получили по заслугам и это должны знать те, кто хочет ступить на их путь.

  • orl777 6 марта 2016 в 17:01 из Беларуси

    Патологоанатом (06.03.2016 14:33) писал(a):
    а ещё у этих учёных - уголовное прошлое. Королёв, Туполев - все сидели
    у вас каша в голове...они не уголовники, а осуждены были по политическим статьям. Такие статьи были у большинства старых большевиков. Уголовники - это скорее нынешние.

  • naruto05 6 марта 2016 в 17:23 из Беларуси

    glebas (06.03.2016 17:17) писал(a):
    Действительно ли были они преступниками? Они действительно кого-то убили? Или, может, это такие же, как и Листапад? За неосторожное слово - попали в списки неблагонадёжных, а в какой-то момент - просто стали козлами отпущения? Действительно ли стоило расстреливать советских граждан за валютные операции? (дел - несчислимое количество ). Действительно ли были преступниками те, кто отсидел за каратэ в 80-х? Действительно ли были преступниками те, кто был застрелен при попытке перебраться через Берлинскую стену? Действительно ли был преступником мой прадед, которого сослали в Сибирь (где он и сгинул)? Нет, просто зажиточный крестьянин, который всю жизнь работал на своей земле, не бухал, и имел чуть больше, чем дозволяла Советская власть (всё отобрали. И ещё у одного прадеда - тоже всё отобрали. Второй прадед, правда, выжил. Потому что успел отдать).
    Что бы судить о том времени, надо жить в том времени и в тех реалиях. Вы любого в тюрьме спросите за что он сидит. Все поголовно ни в чём не виноватые. Вы то не знаете про своего сгинувшего деда ничего, кроме как вам рассказали родители. Война она такая, и гражданская тоже, каждая сторона хочет победить что бы выжить.

  • lyosha69 6 марта 2016 в 17:49 из России

    docx2028 (06.03.2016 09:25) писал(a):
    Кто бы сомневался «Беларуская газэта» («Менская газэта» да 5 лютага 1942). Выдавалася з 27 ліпеня 1941 да 28 чэрвеня 1944 у Мінску на беларускай мове пад кантролем нямецкіх акупацыйных улад; самае буйное беларускае антысавецкае перыядычнае выданне ў перыяд Другой сусветнай вайны. Рэдактары А. Сянькевіч, У. Казлоўскі, А. Дземчанка, М. Шкялёнак. Распаўсюджвалася на тэрыторыі Генеральнай акругі Беларусь. «Беларуская газэта» мела на мэце кансалідацыю беларускага народа на антысавецкай платформе, барацьбу з бальшавізмам, ідэалагічную падтрымку акупацыйнага рэжыму. Вызначалася нацыяналізмам і шавінізмам, нянавісцю да рускіх, палякаў і яўрэяў, імкненнем да стварэння беларускай нацыянальнай ідэалогіі «ўзвышэнства», пошукамі «арыйскіх каранёў» беларускага народа, спробай даказаць яго нібыта гістарычна абумоўленую цягу да Германіі.
    Человека расстреляли за аграрные статьи! Это как завтра придет новая власть на смену Лукашенко и расстреляет тебя за сотрудничество с режимом. Ну ты хоть идеологию толкал, а здесь человека лишили жизни за аграрные статьи! Противно читать!

  • peshii 6 марта 2016 в 17:55 из Беларуси

    s.nemo писал(a):
    текст сообщения удален
    а пока что в памяти герои КРАСНОАРМЕЙЦЫ,а не змагарское предательство

  • lyosha69 6 марта 2016 в 17:56 из России

    shiriay (06.03.2016 09:36) писал(a):
    Враги народа и предатели Родины были во все времена...тогда Листопад, Демидович и Казак, теперь Лебедько, Статкевич и Некляев
    Враги российского народа или белорусского? А Вы какому народу служите, а какому враг? А написали ли Вы то, за что Вас можно было бы расстрелять при какой-нибудь смене власти, как Вы думаете? А думал ли человек пишущий в газету на аграрную тематику, что его могут за это расстрелять?

  • lyosha69 6 марта 2016 в 18:02 из России

    papls (06.03.2016 09:40) писал(a):
    Наивные какие-то эти листопадовцы: организовали кружок революционеров и думали, что им за это ничего не будет. Неужели не понимали против какой власти они бухтят? Там другими методами надо было действовать. Но такие вот "настауники" живут в своём мире. С другой стороны, а чего тут удивляться: ни одна страна не потерпит подобного, тем более большевики. Вон за Ассанджа и Сноудена америка хочет назад вернуть явно не для того, чтобы премию выписать. Так они только гос.секреты выдали, а тут фактически можно было клепать гос.переворот. Все прекрасно знают какими были большевики, но не стоит полагать, что что-то особо поменялось. То, что надо гос-вам и сегодня делают, просто сильно не афишируют.
    Писать сочинения о любви к Родине - это выступать против власти? В Вашем комментарии гораздо больше выступления против власти, чем в их "деятельности". Конечно они не могли понимать, что выступают против чего-то, написав произведение о любви к своей стране.

  • lyosha69 6 марта 2016 в 18:10 из России

    Свой,_тутэйшы (06.03.2016 10:13) писал(a):
    Совок в бозе почил со своей идеологией, а до сих пор раздаётся ностальгическое кукареканье - "лично бы мочил.." Отдельные особи похоже искренне считают, что если замочить определённый процент людей, то всё волшебным образом нормализуется.
    Дело совсем в другом. Он лично мочил бы любого белоруса за любовь к своей Родине. И пишет это человек на белорусском форуме. Это страшно.

  • lyosha69 6 марта 2016 в 18:15 из России

    Патологоанатом (06.03.2016 10:27) писал(a):
    ну, не суда, а особого совещания. хотя, в СССР было очень много антисоветчиков. слава богу, что чекисты быстро и оперативно выявляли и расстреливали их. но тогда антисоветчики пробрались и в ряды чекистов! например, антисоветчиками оказались абсолютно все наркомы внутренних дел - Ягода, Ежов, Берия, министр МГБ Абакумов. слава богу, что они были выявлены и расстреляны. в общем, больше всего врагов, вредителей и предателей чекисты выявили именно среди чекистов. но изрядно поредевшие ряды чекистов уже не могли так эффективно выявлять предателей вне чекистской среды, поэтому СССР просто не мог не развалиться
    Вы часто к Богу обращаетесь во время комментария. Вы в самом деле верующий человек? Что-то у меня смысл написанного вами с религией не увязывается никак.

  • lyosha69 6 марта 2016 в 18:47 из России

    nicole_letyer (06.03.2016 11:10) писал(a):
    Это вы в интернете нарыли? Да-а-а, немцы были такие человечные-человечные, благородные-благородные, сколько открытий сделали в медицине, проводя опыты над живыми людьми (это ж вам не крысок и лягушек резать!), а сколько порядка сразу в мире стало, благодаря концлагерям. Да за это им весь мир благодарен! Поэтому они и сейчас, стыдливо отводя глаза, выплачивают потерпевшим денежные компенсации.
    Они отводят. И компенсируют. И каяться на весь мир за позорные страницы в своей истории. А приспешники большевиков продолжают в том же духе! Ну! Нет покаяния - нет и прощения. Не перед людьми, так перед богом ответят.

  • glebas 6 марта 2016 в 18:54 из Беларуси

    peshii (06.03.2016 17:55) писал(a):
    а пока что в памяти герои КРАСНОАРМЕЙЦЫ,а не змагарское предательство
    Напомните-ка имена героев-красноармейцев, а то после 25-летнего разгулья западных идей, подзабылись они малость, а про Колчака россияне уже и кино сняли. Напомните так же, сколько из них дожило до 41-го года

  • lips_wg 6 марта 2016 в 18:54 из Беларуси

    Злая_крыса_talks29 (06.03.2016 10:46) писал(a):
    Не зря всю эпоху советской власти называют людоедской.Битва за Севастополь закончилась поражением. Город оставили. Вместе с жителями и армией. Эвакуации не было. А теперь несколько фактов:30 июля стало понятно, что воевать нечем. Вице-адмирал Октябрьский передал командование генералу Петрову и вместе с энкавэдэшниками сел в самолет, улетел в Краснодар. Генерал Петров с партактивом и драгоценностями из банка часом позже уплыл на подлодке в Новороссийск. За этот час он успел отдать указание о взрыве пещер Инкермана. Там находился огромный подземный госпиталь, где наших раненых лежало до 20 тысяч человек. Взрыв слышали все. Взорвали хлебозавод, детсад, временное жилье обслуживающего персонала.Почти стотысячная группировка войск осталась на милость врагу. Причал, на котором люди ждали кораблей, рухнул под тяжестью толпы. Корабли не пришли, начальники решили беречь флот. Всех попавших в плен потом объявили предателями. Теперь про врага. 8 мая 1944 года Севастополь отбили. Немецкая армия для эвакуации задействовала весь немецко-румынский флот. Около 2000 различных судов растянулись... Читать дальше...
    ========================= "Советская авиация топила всех подряд... ". Из рассказа советского летчика бомбившего тот самый Севастополь: "Плотность огня немцев была неимоверная - снизишься и тебе конец. И выше не поднимался - сбивали свои истребители". Вот так они и воевали там - между небом и землёй...

  • lyosha69 6 марта 2016 в 19:08 из России

    Патологоанатом (06.03.2016 11:35) писал(a):
    лучше для кого? для владельцев этих хат? так их всё равно убьют - либо немцы, либо свои - за то, что немцы не убили
    От своих больнее умирать! Намного! Из-за подлости такой ситуации.

  • Всем борща 6 марта 2016 в 19:17 из Беларуси

    Всем борща (06.03.2016 12:33) писал(a):
    По форумам, кстати, видно, что некоторые до сих пор в поисках «арыйскіх каранёў» беларускага народа, только что-то народ Германии не спешит родство признавать.
    Минусов мне понаставили, а хоть бы чем возразили искатели «арыйскіх каранёў» беларускага народа.

  • lyosha69 6 марта 2016 в 19:20 из России

    papls (06.03.2016 11:51) писал(a):
    Как меня вырубает эта мода на такие общие фразы. Современный пролетариат, дети бывших рабочих и крестьянок, жаждет свободы и демократии.
    Да хоть дети рабов! Что вырубает? Общие фразы или стремление к свободе и демократии? И кто к свободе должен стремиться? Ребенок аристократа? А остальные должны куда стремится?

  • naruto05 6 марта 2016 в 19:22 из Беларуси

    glebas (06.03.2016 18:49) писал(a):
    Я не на опросы зэков опираюсь, а на вполне нормальные, признаваемые всеми источники. Расстреливать людей за хранение валюты - это не наказание преступника, а запугивание всех граждан. Типа, не делайте, хана вам будет. Так может поступать только людоедское государство. СССР им и был. Что касается моих предков - в словах своих родителей и дедов я не сомневаюсь. Понятно, что в каждом человеке намешано и плохого, и хорошего, но то, во что я верю, это: 1. Если ты заработал, никто не имеет право отобрать твою собственность (а у моих прадедов всё отобрали). 2. Если кто-то хочет у тебя забрать твою собственность, ты вправе её защищать. А в СССР могли отобрать что хотят и когда захотят. А если ты защищаешь свою собственность - просто расстреливали.
    так во время войны твои предки за Гитлера воевали или за Сталина?

  • naruto05 6 марта 2016 в 19:27 из Беларуси

    lyosha69 (06.03.2016 19:05) писал(a):
    Так ваши с нами или Ваши, все же? У меня деда НКВД расстреляли. Ваш дед или прадед? Лично к Вам у меня претензий нет. Но прошу не оправдывать своего деда!
    Ну так вот оба моих деда войну прошли, один в армии второй в партизанах. И забывать это я не собираюсь и потомки мои будут помнить. А всех кого на войне они убили я считаю врагами, нравится вам это или нет. И осуждать их за это никто не имеет права.

  • lyosha69 6 марта 2016 в 19:39 из России

    naruto05 (06.03.2016 12:38) писал(a):
    Тупик цивилизации это западная демократия, что наглядно продемонстрировал ЕС за последний год.
    А восточная автократия что последний год демонстрировала? Мы вообще к бездне приблизились, если Вы не заметили!

  • lyosha69 6 марта 2016 в 19:54 из России

    Дед_Мазай_talks58 (06.03.2016 13:20) писал(a):
    Какая демократия? Демократии в чистом, девственном виде нигде не было: ни в рабовладельческой Греции, ни в рабовладельческих США, ни пост феодальной Европе. Используют демократическую процедуру голосования с той или иной степенью достоверности. Право быть избранными принадлежит так называемой элите. Что касается западной, так называемой, демократии, то это проамериканские марионетки, которые иногда выступают невпопад со Штатами. Как, например, по Сирии. Вопили, что РФ бомбит повстанцев, а тут российско-американское соглашение неожиданно нагрянуло, так сразу и притихли куклы. Кукловод не предупредил.
    До 1994го ростки демократии у нас, в "грязном" виде, не вызывали столько отвращения, сколько сейчас "народная" власть в "чистом" виде. И сколько не пиши на форумах, что демократия - это плохо, это анархия и беспорядок - народ не верит. А в каком виде у кого, это совсем другой вопрос. У нас будет в идеальном! В управляемом-то государстве

  • 4218 6 марта 2016 в 21:25 из Беларуси

    Крапивин вам дали его дело в КГБ ? Кто стуканул и кто вел дело - известно ?

  • Мирагор 6 марта 2016 в 22:00 из Норвегии

    Сейчас бы открыть архивы КГБ ... Готовы мы воспринять всё как было,как есть? ... "...Все встречаю, все приемлю, Рад и счастлив душу вынуть..." "... И ничто души не потревожит, И ничто ее не бросит в дрожь,..." "... Я ж вижу погребальный свой костёр! Что для меня все свары мира? ..."

  • nicole_letyer 6 марта 2016 в 23:05 из Беларуси

    Udav (06.03.2016 15:57) писал(a):
    Фашисты уничтожали граждан других стран. Коммунисты же уничтожали своих сограждан.
    Ну, почему же отлично уничтожали своих граждан (и евреев, и немцев)

  • Мирагор 6 марта 2016 в 23:06 из Европы

    naruto05 (06.03.2016 19:22) писал(a):
    так во время войны твои предки за Гитлера воевали или за Сталина?
    Нормальные воевали за Родину,а не за кумиров политруков-геббельсов Гитлеров и Сталинов.

  • Danik_Dranik 7 марта 2016 в 01:10 из Беларуси

    Были патриоты того времени, которые не боялись этих ,,красных,, террористов ! Которые хоть как-то ,боролись за независимость нашей земли! Таких сейчас очень мало ! Я бы , за такими пошёл! Слава Героям Айчыны!

  • Андрей_Кондратьев_talks36 7 марта 2016 в 09:12 из Беларуси

    naruto05 (06.03.2016 10:38) писал(a):
    Из статьи понятно, что "листопадовцы", которых не расстреляли до войны активно сотрудничали с фашистами. В итоге их расстреляли, всё верно. К чему тут ирония автора Вот такая интенсивная боевая работа в тылу немецко-фашистских оккупантов…
    А вот Иван Данилов в своей автобиографической книге о своей партизанской молодости писал , что нквдшники жили и питались отдельно от патизан, и за всю оккупацию на немца не ходили. Занимались только терроризированием местного населения. Если кого-то из местных заподозрили в связях с немцами, то ночью приходили каратели из НКВД. А когда немцы на партизанскую зону в наступление пошли - первыми тикали.

  • Дед_Мазай_talks58 7 марта 2016 в 09:48 из Беларуси

    Danik_Dranik (07.03.2016 01:10) писал(a):
    Были патриоты того времени, которые не боялись этих ,,красных,, террористов ! Которые хоть как-то ,боролись за независимость нашей земли! Таких сейчас очень мало ! Я бы , за такими пошёл! Слава Героям Айчыны!
    идеологические кроты имеют норы и тут. Плюрализм на изнанку.

  • Teekan 7 марта 2016 в 10:11 из Беларуси

    И фашисты и коммунисты одного поля ягода

  • narvik77 7 марта 2016 в 11:02 из Беларуси

    Якуб Колас супраць ГПУ: справа "лістападаўцаў" http://budzma.by/news/yakub-kolas-suprac-hpu-sprava-listapadawcaw.html

  • Нэлла_Германова 7 марта 2016 в 11:28 из Беларуси

    Патологоанатом (06.03.2016 14:33) писал(a):
    а ещё у этих учёных - уголовное прошлое. Королёв, Туполев - все сидели
    Это что... В Париже гильотиной уничтожили тех революционеров,которые и совершили революции и придумали гильотину.А наши ученые продолжали работать в лабораториях, хотя и были заключенными.

  • Нэлла_Германова 7 марта 2016 в 11:32 из Беларуси

    orl777 (06.03.2016 15:18) писал(a):
    чем больше читаю о этих, якобы безвинно загубленных, тем больше убеждаюсь, что были причины так с ними поступать. Можно спорить, вставать на ту или эту сторону, но каждая из сторон стремится победить, а прав будет только победитель. Раз листопадовцы не победили, значит за ними не было реальной силы.
    Так за националистами в Беларуси во все времена никогда не было силы народа. Вот они и пресмыкались,то пред Вильгельмом, то ложились под Пилсудского, то перед Гитлером. А нынешние все на грантах США Кто был поэтом,писатель-все растеряли свои таланты на этих придуманных баррикадах...

  • Нэлла_Германова 7 марта 2016 в 11:34 из Беларуси

    Teekan (07.03.2016 10:11) писал(a):
    И фашисты и коммунисты одного поля ягода
    Коммунисты всегда были интернационалистами. Потому и создали Интернационал. А фашисты появляются в крайней среде националистов. Это всегда ненависть к какому-то народу. Думаю это явно видно на форуме ТУТ

  • gladki-katlubay 7 марта 2016 в 11:38 из Беларуси

    Случчына- кузница настоящих беларуских патриотов.

  • paslanez 7 марта 2016 в 13:29 из Беларуси

    naruto05 (06.03.2016 12:37) писал(a):
    Как всё оказывается просто усы, красное знамя. И находятся же люди которые плюсуют под этой чушью. Кстати наш президент тоже с усами и флаг у нас красный, так что теперь делать?
    Навошта задаваць такое бесталковае пытаньне? І так зразумела, што трэба рабіць.