Политика
Экономика и бизнес
В мире
Кругозор
Происшествия
Финансы
Недвижимость
Авто
Спорт
Леди
42
Ваш дом
Афиша
Новости компаний

Программы и проекты TUT.BY

Общество


Фото: Татьяна Столярова,

Уже не раз обращалось внимание общественности на состояние школьного образования и, в частности, программ по математике. А недавно президент, выступая перед учеными, отметил низкое качество белорусских учебников. Однако что представлено в учебнике? В основном то, что задано в программе. Поэтому сегодня особенно важно разработать качественные программы для средней школы. Ведь не секрет, что значительная часть ее выпускников не в состоянии на должном уровне усваивать предлагаемое им в вузах, так как существует большой разрыв между полученными в школе и необходимыми в университете знаниями, пишет "СБ Беларусь Сегодня".

Сейчас в Национальном институте образования создана комиссия по разработке программы по математике, новый вариант которой уже представлен для учеников 5 — 9-х классов. Он проходил экспертизу в учебных и научных учреждениях страны. И во многих рецензиях указано, что предложенный вариант нуждается в серьезной доработке. По нашему мнению, к этому должны быть подключены ведущие математики-педагоги, работающие в университетах и Институте математики НАН Беларуси, имеющие опыт в сфере школьного образования. Разработка программ на основе педагогического опыта только учителей и методистов не может быть оптимальной, так как не учитывает перспективные цели получения школьного математического образования.

Cоставители программы оказались в непростом положении, ведь заказчик, Министерство образования, поставил трудную задачу. Количество часов, выделенных на математику, незначительно: 5 часов в неделю в 5 — 9-х классах, 4 часа в 10 — 11-х классах на базовом уровне и 6 часов на углубленном. Но развивающая роль математики подтверждена сотнями исследований, тогда как уменьшение ее изучения на один час в неделю ухудшает общую успеваемость в школе на 5 — 10%. Она учит планировать и оптимизировать деятельность, вырабатывать и принимать решения, корректировать и исправлять неправильные и нерациональные действия, вести полемику, различать аргументированные и необоснованные возражения, делать правильные выводы из полученных результатов. Как сказал академик В.И.Арнольд, «тот, кто не научился искусству доказательства в школе, не способен отличить правильное рассуждение от неправильного».

Мы считаем, что на базовом уровне программа по математике должна быть сильно упрощена. Такое мнение по отношению ко всем предметам и у министра образования Михаила Журавкова: «В базовой школе необходимо сократить как минимум 20 — 30% информации». В школе математика должна учить логически думать, а не пичкать учеников множеством знаний, которые они никогда не применят в жизни. Но, несмотря на преувеличенное восхищение советской школой, Минобразования в свое время отказалось от главного, на наш взгляд, ее достижения: изучения предметов на повышенном и углубленном уровнях. Эта ошибка сейчас стыдливо признана хотя бы уж тем, что профильное обучение возвращено в школу. Увы, в заметно урезанном виде, чем до «изгнания» — только в 10 — 11-х классах в объеме 6 часов в неделю. К тому же для углубленного обучения математике в старших классах готовит девятилетняя школа, поэтому нельзя до предела упростить ее программу. Министр тоже замечает эту нелепость и предлагает вводить допрофильную подготовку учащихся 8 — 9-х классов, хотя неясно, что она собой представляет, каковы ее цели и содержание. Обоснованно возвращение профильного обучения начиная с 8-го класса. Где найти необходимое время? Во-первых, за счет, как предлагает министр, сокращения ненужной учебной информации. Во-вторых, мы считаем, что перегрузка учащихся в средней школе — очередной миф. По крайней мере, результаты научных исследований на эту тему нам неизвестны. Есть смысл и восстановить рабочие субботы для профильного обучения, что даст необходимые часы и приведет к повышению качества образования. Возвращение профильного обучения начиная с 8-го класса и градация содержания учебных программ на повышенном и углубленном уровнях принесут нашей стране миллионы, а может, и миллиарды долларов, так как положительно скажутся на ее научно-техническом прогрессе.

Также думается, что программы должны быть представлены полным пакетом для 5 — 11-х классов, с серьезным их обсуждением и экспертизой. Сейчас руководство Национального института образования пошло на полумеру: согласилось рассмотреть целиком пакет программ для 5 — 9-х классов. Но еще более важным является логически выверенное построение программ для 10 — 11-х классов. При этом призывы сохранить «стабильность программы» имеют смысл, если под стабильностью понимать сохранение основного содержания с введением нового, а не нанесение макияжа на мумию старого. Иначе стабильность означает застой и деградацию…

Содержание белорусского школьного математического образования давно устарело. И если сравнить современные школьные программы по математике и столетней давности, то нетрудно заметить их одинаковость. А вот в вузах расхождение будет огромным, ведь за 100 лет в математике появились новые разделы, которые используются и в науке, и в экономике, и в технике. Наш опыт и опросы студентов первого курса мехмата БГУ показывают, что для них самый трудный материал — элементы дискретной математики, которая в школе отсутствует даже на подготовительном уровне. У наших соседей комбинаторика, вероятность, статистика стали обычными разделами обучения, а мы же только спорим, нужны ли они. Программа по математике старшей школы США еще с конца прошлого тысячелетия содержит элементы теории графов, теории алгоритмов и линейного программирования, а для получения сертификата учителя необходима сдача тестов, содержащих вопросы и задачи по дискретной математике.

Еще в 2005 году Совет Министров Беларуси назвал в качестве одного из приоритетных направлений фундаментальных научных исследований математическое моделирование. Ведь одна и та же математическая модель может описывать процессы в разных областях. Например, одно и то же уравнение описывает распространение тепла (физика), инфекции (биология) и слухов (социология). Кроме того, математические модели широко используются при решении производственных задач. Поэтому в школьной программе по математике должен существовать логически выверенный по смыслу раздел, посвященный этой теме, где будут рассмотрены простейшие элементы моделирования, связанные с описанием реальных объектов и процессов. При этом нельзя допустить, чтобы раздел оказался свалкой материалов, не нашедших другого места в программе, как предлагается сейчас. Министр отмечал в статье в «СБ»: «Сейчас практически во всех передовых странах мира говорят о необходимости развития образования в направлении его фундаментальности, усиления математического и естественнонаучного направлений». Программа призвана формировать математическую компетентность учащегося школы. Он должен понимать смысл понятий, знать и уметь доказывать некоторые теоремы, уметь осуществлять действия, понимать значимость и ценность математики. Необходимо учитывать и прикладные аспекты использования математики, например, сведение решения сложных задач к решению набора простых задач и решение их направленным перебором вариантов. Именно такого рода задачи — частые гости в контрольных программах системы PISA, в которую в ближайшее время вступит Беларусь. И если сейчас не учесть передовой международный опыт, нас ждут невысокие результаты проверки математической грамотности школьников. Также хотим отметить, что программа должна соответствовать Концепции учебного предмета «Математика», разработанной по инициативе Минобразования, которую поддержало подавляющее большинство специалистов. И поскольку повышенный уровень обучения начинается не с 5-го класса, а школы, учителя и ученики различны, мы предлагаем ввести в программу вариативный компонент, который учителя будут реализовывать по своему усмотрению в зависимости от уровня обучающихся.

Виктор Корзюк, академик; Олег Мельников, лауреат Государственной премии, доктор педагогических наук; Николай Юрчук, заслуженный деятель науки, лауреат Государственной премии.


Комментарии с форума

  • dziima 2 марта 2016 в 10:32 из Европы

    Школа должна быть до шестого класса. Потом по желанию, кому чего надо. Кому дальше мозги сушить под программиста в ай-ти колледже. Кому профессию сварщика в реальном училище. И без всякого бреда вроде физкультуры и ИЗО.

  • biglorry 2 марта 2016 в 10:35 из Беларуси

    А вот в вузах расхождение будет огромным, ведь за 100 лет в математике появились новые разделы, которые используются и в науке, и в экономике, и в технике. Читать полностью: http://news.tut.by/society/486936.html Хотелось бы услышать поподробнее про то, кто конкретно и как использует эти новые разделы математики в науке, и в экономике, и в технике. Или приведете хоть пять реальных примеров из наших серых будней, где специалисты используют тригонометрию, дифуравнения, интегралы и прочую бесполезную чушь в своей работе.

  • obmiennik 2 марта 2016 в 10:40 из Беларуси

    Однако что представлено в учебнике? В основном то, что задано в программе.
    СБ блеснула умом, да. По одной и той же программе можно написать и хороший учебник, и тупой.

  • obmiennik 2 марта 2016 в 10:41 из Беларуси

    gis_1974 (02.03.2016 10:39) писал(a):
    Все новшества, как и их авторы: в подметки не годятся Советским...
    однако авторы учились по тем советским учебникам, вот там и научились.

  • dziima 2 марта 2016 в 10:46 из Европы

    gis_1974 (02.03.2016 10:39) писал(a):
    Верните доперестроечноую программу с учебниками. Научно обоснованную, последовательную. В школьной математике ничего не поменялось: научных открытий не совершилось. Это фактически академическая дисциплина, отточенная лучшими советскими педагогами. Все новшества, как и их авторы: в подметки не годятся Советским...
    Не надо! Кому надо, тот и так выучит. Не надо забивать голову этим балластом, который мало кому понадобится в жизни.

  • Иван_Ветров 2 марта 2016 в 10:47 из Беларуси

    Вводите белмову и дальше.

  • nova-12 2 марта 2016 в 10:48 из Беларуси

    Иван_Ветров (02.03.2016 10:47) писал(a):
    Вводите белмову и дальше.
    И где у нас белмова.

  • gis_1974 2 марта 2016 в 10:49 из Беларуси

    obmiennik (02.03.2016 10:41) писал(a):
    однако авторы учились по тем советским учебникам, вот там и научились.
    Да, но не лучшие... Перестройка полностью убила научно-технический потенциал СНГ. Я не уверен, что сегодня все учителя способны доказать теорему Пифагора (Пифагоровы штаны во все стороны равны)... Однако они учат и будут учить наших детей...

  • pfdex 2 марта 2016 в 10:49 из Беларуси

    biglorry (02.03.2016 10:35) писал(a):
    А вот в вузах расхождение будет огромным, ведь за 100 лет в математике появились новые разделы, которые используются и в науке, и в экономике, и в технике. Читать полностью: http://news.tut.by/society/486936.html Хотелось бы услышать поподробнее про то, кто конкретно и как использует эти новые разделы математики в науке, и в экономике, и в технике. Или приведете хоть пять реальных примеров из наших серых будней, где специалисты используют тригонометрию, дифуравнения, интегралы и прочую бесполезную чушь в своей работе.
    Резонно. Приходит на ум мысль, а может пересмотреть программы вузов? Убрать то, что будущий специалист никогда использовать не будет. Вот простой пример из простого: будущий педагог-математик зубает 5 лет высшую математику (дифуравнения. интегралы и прочие комбинаторики) и идет преподавать в школу "таблицу умножения" (это школьный курс математики по сравнению с курсом математики в вузе). Зачем сии муки? Аналогично и по другим специальностям. Неужели будущему врачу нужны дифференциальные уравнения?

  • Иван_Ветров 2 марта 2016 в 10:52 из Беларуси

    nova-12 (02.03.2016 10:48) писал(a):
    И где у нас белмова.
    В головах у

  • biglorry 2 марта 2016 в 10:52 из Беларуси

    Ведь одна и та же математическая модель может описывать процессы в разных областях. Например, одно и то же уравнение описывает распространение тепла (физика), инфекции (биология) и слухов (социология). Читать полностью: http://news.tut.by/society/486936.html Никогда не думал, что люди лоббирующие глумление школьников математикой, так примитивны в своем развитии. Это просто смешно читать про эти жалкие потуги: математическая модель, да еще одна и та же описывает распространение тепла, инфекций и слухов. Браво! Это ничего, что там есть формула из физики, где главное - коэффициент теплопроводности, который НИКАКОГО отношения к математике не имеет. А распространение инфекции? Да, вот начинается эпидемия, и побежали люди не в аптеки, а к математикам, ну ка, давай доставай, свою матмодель, будем описывать процесс. И слухи. Не интернет, ТВ, общественные сети, здесь не при делах. Это математика - царица наук!

  • id313746165 2 марта 2016 в 10:53 из Беларуси

    Считаю, что надо менять всю систему образования. 1. Начальное образование с 7 лет... 6 классов затем экзамен. 2. Кто сдал экзамен успешно, тот продолжает учебу на второй ступени школы по подготовке в вуз, а кто не сдал - идет в училище на 4 года, затем практика 2 года и трудоустройство. 4.После второй ступени экзамен.. Если сдал, то прямая дорога в ВУЗ, а кто не сдал, идет в техникум и осваивает рабочую специальность. Дальнейшая судьба бригадир рабочих. Про учебники. 1. 1-6 кл изложение самое простое, доступное для всех. Ввести предметы, которые помогут в жизни. Здесь организовать платные кружки, факультативы по интересам. Работа учителей Ввести должность воспитателя класса. Оплата Оплата воспитателя из родительских средств но не ниже зарплаты учителя. Оплата учителей нач классов из средств бюджета. Оплата учителей училищ и техникумов - из средств оплаты учеников на предприятиях. Оплата учителей второй ступени - из бюджета + платных услуг. Такой проект в первом чтении.. (я репетитор, проработавший в школе 30 лет)

  • viktoor1981 2 марта 2016 в 10:54 из Беларуси

    dziima (02.03.2016 10:32) писал(a):
    Школа должна быть до шестого класса. Потом по желанию, кому чего надо. Кому дальше мозги сушить под программиста в ай-ти колледже. Кому профессию сварщика в реальном училище. И без всякого бреда вроде физкультуры и ИЗО.
    И потом половина страны как Эллочка Людоедава ,обладают словарным запасом на уровне :-жуть ,мрак ,вау,вы это на своих детях попробуйте ,потом предлагайте

  • Иван_Ветров 2 марта 2016 в 10:55 из Беларуси

    Уберите часы мовы, и добавьте математику.

  • pfdex 2 марта 2016 в 10:55 из Беларуси

    А вот интересно, почему не слышно никаких замечаний. анализа, исследований от психологов системы образования? Возможно ли осилить ребенку то, что предлагают реформаторы образования? Складывается впечатление что реформаторы упорно хотят сделать школу филиалом ВУЗа.

  • Иван_Ветров 2 марта 2016 в 10:55 из Беларуси

    viktoor1981 (02.03.2016 10:54) писал(a):
    И потом половина страны как Эллочка Людоедава ,обладают словарным запасом на уровне :-жуть ,мрак ,вау,вы это на своих детях попробуйте ,потом предлагайте
    А сейчас что, по другому? - Ничего не изменится.

  • Иван_Ветров 2 марта 2016 в 10:57 из Беларуси

    pfdex (02.03.2016 10:55) писал(a):
    А вот интересно, почему не слышно никаких замечаний. анализа, исследований от психологов системы образования? Возможно ли осилить ребенку то, что предлагают реформаторы образования? Складывается впечатление что реформаторы упорно хотят сделать школу филиалом ВУЗа.
    Какие такие психологи? - Убрать вообще эту лже-специальность.

  • krivich_polatski 2 марта 2016 в 10:57 из Беларуси

    gis_1974 (02.03.2016 10:49) писал(a):
    Да, но не лучшие... Перестройка полностью убила научно-технический потенциал СНГ. Я не уверен, что сегодня все учителя способны доказать теорему Пифагора (Пифагоровы штаны во все стороны равны)... Однако они учат и будут учить наших детей...
    Да. Раньше на педагогический поступали с оценками 4-5, а сейчас ... на учителя физики с 3 по десятибальной системе.

  • Циклоп 2 марта 2016 в 10:58 из Беларуси

    dziima (02.03.2016 10:26) писал(a):
    Вся система школьного образования требует пересмотра.
    Планета требует пересмотра

  • iwillback 2 марта 2016 в 10:59 из Беларуси

    дискретная математика... зато у нас учат столбиком умножать

  • Иван_Ветров 2 марта 2016 в 10:59 из Беларуси

    id313746165 (02.03.2016 10:53) писал(a):
    Считаю, что надо менять всю систему образования. 1. Начальное образование с 7 лет... 6 классов затем экзамен. 2. Кто сдал экзамен успешно, тот продолжает учебу на второй ступени школы по подготовке в вуз, а кто не сдал - идет в училище на 4 года, затем практика 2 года и трудоустройство. 4.После второй ступени экзамен.. Если сдал, то прямая дорога в ВУЗ, а кто не сдал, идет в техникум и осваивает рабочую специальность. Дальнейшая судьба бригадир рабочих. Про учебники. 1. 1-6 кл изложение самое простое, доступное для всех. Ввести предметы, которые помогут в жизни. Здесь организовать платные кружки, факультативы по интересам. Работа учителей Ввести должность воспитателя класса. Оплата Оплата воспитателя из родительских средств но не ниже зарплаты учителя. Оплата учителей нач классов из средств бюджета. Оплата учителей училищ и техникумов - из средств оплаты учеников на предприятиях. Оплата учителей второй ступени - из бюджета + платных услуг. Такой проект в первом чтении.. (я репетитор, проработавший в школе 30 лет)
    Ничего ну нужно выдумывать. Просто вернуть всё (почти всё) СОВЕТСКОЕ. Кроме идеологии естественно. Всё было идеально.

  • pfdex 2 марта 2016 в 11:00 из Беларуси

    id313746165 (02.03.2016 10:53) писал(a):
    Считаю, что надо менять всю систему образования. 1. Начальное образование с 7 лет... 6 классов затем экзамен. 2. Кто сдал экзамен успешно, тот продолжает учебу на второй ступени школы по подготовке в вуз, а кто не сдал - идет в училище на 4 года, затем практика 2 года и трудоустройство. 4.После второй ступени экзамен.. Если сдал, то прямая дорога в ВУЗ, а кто не сдал, идет в техникум и осваивает рабочую специальность. Дальнейшая судьба бригадир рабочих. Про учебники. 1. 1-6 кл изложение самое простое, доступное для всех. Ввести предметы, которые помогут в жизни. Здесь организовать платные кружки, факультативы по интересам. Работа учителей Ввести должность воспитателя класса. Оплата Оплата воспитателя из родительских средств но не ниже зарплаты учителя. Оплата учителей нач классов из средств бюджета. Оплата учителей училищ и техникумов - из средств оплаты учеников на предприятиях. Оплата учителей второй ступени - из бюджета + платных услуг. Такой проект в первом чтении.. (я репетитор, проработавший в школе 30 лет)
    А можно поподробнее о должностных обязанностях воспитателя класса? Как будет работать, когда, с кем? Это после учебных занятий дети должны будут оставаться в школе, чтобы сей воспитатель выработал свою норму часов? Или он должен будет ходить по домам детей и там проводить свои воспитательные мероприятия?

  • id313746165 2 марта 2016 в 11:01 из Беларуси

    Иван_Ветров (02.03.2016 10:59) писал(a):
    Ничего ну нужно выдумывать. Просто вернуть всё (почти всё) СОВЕТСКОЕ. Кроме идеологии естественно. Всё было идеально.
    Советское уже не вернешь. Надо двигаться, согласно времени..

  • viktoor1981 2 марта 2016 в 11:02 из Беларуси

    Вопрос стоит не в математике,а вообще в целом в образовании,кому мешала старая советская методика,вместо того чтобы на этой базе составить учебники подходящие настоящей эпохе ,не меняя образовательный процесс,убрать не актуальные предметы ,добавить соответствующие реалиям предметы,вместо этого наши "специалисты"уже который раз на корню ломают методики ,делая из детей подопытных,напрашивается ,два вывода,либо эти деятели не соответствуют критериям для такой работы,и второе сознательно гробят образованность нации ,что можно мягко назвать диверсией к Родине

  • id313746165 2 марта 2016 в 11:03 из Беларуси

    pfdex (02.03.2016 11:00) писал(a):
    А можно поподробнее о должностных обязанностях воспитателя класса? Как будет работать, когда, с кем? Это после учебных занятий дети должны будут оставаться в школе, чтобы сей воспитатель выработал свою норму часов? Или он должен будет ходить по домам детей и там проводить свои воспитательные мероприятия?
    Воспитатель делает всю работу классного руководителя. У него будет достаточно времени и на походы домой к ученикам.

  • Иван_Ветров 2 марта 2016 в 11:04 из Беларуси

    В этом году, со второго класса добавили белмову. Ну очень нужно это было делать?! Добавили бы математику вместо совсем никому не нужных вещей

  • id313746165 2 марта 2016 в 11:05 из Беларуси

    viktoor1981 (02.03.2016 10:54) писал(a):
    И потом половина страны как Эллочка Людоедава ,обладают словарным запасом на уровне :-жуть ,мрак ,вау,вы это на своих детях попробуйте ,потом предлагайте
    А вы хотите, чтоб Элочкой были 90 %, как сейчас?

  • Иван_Ветров 2 марта 2016 в 11:05 из Беларуси

    Иван_Ветров (02.03.16 10:59) писал(a): Ничего ну нужно выдумывать. Просто вернуть всё (почти всё) СОВЕТСКОЕ. Кроме идеологии естественно. Всё было идеально.
    id313746165 (02.03.2016 11:01) писал(a):
    Советское уже не вернешь. Надо двигаться, согласно времени..
    Какого такого времени. Математика - вне времени.

  • miz-miz 2 марта 2016 в 11:05 из Беларуси

    id313746165 (02.03.2016 10:53) писал(a):
    Считаю, что надо менять всю систему образования. 1. Начальное образование с 7 лет... 6 классов затем экзамен. 2. Кто сдал экзамен успешно, тот продолжает учебу на второй ступени школы по подготовке в вуз, а кто не сдал - идет в училище на 4 года, затем практика 2 года и трудоустройство. 4.После второй ступени экзамен.. Если сдал, то прямая дорога в ВУЗ, а кто не сдал, идет в техникум и осваивает рабочую специальность. Дальнейшая судьба бригадир рабочих. Про учебники. 1. 1-6 кл изложение самое простое, доступное для всех. Ввести предметы, которые помогут в жизни. Здесь организовать платные кружки, факультативы по интересам. Работа учителей Ввести должность воспитателя класса. Оплата Оплата воспитателя из родительских средств но не ниже зарплаты учителя. Оплата учителей нач классов из средств бюджета. Оплата учителей училищ и техникумов - из средств оплаты учеников на предприятиях. Оплата учителей второй ступени - из бюджета + платных услуг. Такой проект в первом чтении.. (я репетитор, проработавший в школе 30 лет)
    Если репетиторы с 30-м стажем пишет такую ересь, то у страны нет будущего!

  • miz-miz 2 марта 2016 в 11:07 из Беларуси

    Иван_Ветров (02.03.2016 10:59) писал(a):
    Ничего ну нужно выдумывать. Просто вернуть всё (почти всё) СОВЕТСКОЕ. Кроме идеологии естественно. Всё было идеально.
    Что бы всё было идеально, страна не развалилась бы!

  • drdzmitry 2 марта 2016 в 11:07 из Великобритании

    Пространная статья. Не очень понятно, математика должна быть сильно упрощена или в неё надо добавлять новые разделы, такие как дискретная математика, мат. моделирование и т.п.?

  • lisichkasestrichka 2 марта 2016 в 11:07 из Беларуси

    "И поскольку повышенный уровень обучения начинается не с 5-го класса, а школы, учителя и ученики различны, мы предлагаем ввести в программу вариативный компонент, который учителя будут реализовывать по своему усмотрению в зависимости от уровня обучающихся. Читать полностью: http://news.tut.by/society/486936.html Ничего не получится. Они пытаются написать программу для учеников, но ни для кого не секрет, что сегодня в школе учат откровенно слабые учителя, с низкой подготовкой и никак не мотивированные для работы. Кроме этого, совершенно не выстроен учебный процесс, никто не представляет реальных целей, которые должны быть достигнуты (высокие оценки в аттестате можно не считать, так как непонятно - оценки за что? И что это за оценки, если они и близко не соответствуют ЦТ) И что, при очередном отсутствии результата в бессмысленной работе, будем писать следующие новые книги?

  • miz-miz 2 марта 2016 в 11:09 из Беларуси

    Иван_Ветров (02.03.2016 11:04) писал(a):
    В этом году, со второго класса добавили белмову. Ну очень нужно это было делать?! Добавили бы математику вместо совсем никому не нужных вещей
    Можно вместо русского языка математику поставить!

  • Иван_Ветров 2 марта 2016 в 11:09 из Беларуси

    miz-miz (02.03.2016 11:07) писал(a):
    Что бы всё было идеально, страна не развалилась бы!
    Этот развал живет сейчас в другой стране. И ему сегодня 85 лет.

  • sery_volk 2 марта 2016 в 11:10 из Беларуси

    "Нам это не нужно, никогда не понадобится, зачем это мы изучаем?" - Постоянно это слышу от своих студентов (преподаю математическую статистику). И здесь на форуме полно таких вопросов. Но вот интересный вопрос: кто откуда знает, что ему в его профессиональной деятельности понадобится? Неужели все обучающиеся на менеджера пойдут работать именно менеджерами? Стране не нужно столько менеджеров. Да и менеджер (в переводе означает "управляющий") не будет хорошо управлять без понимания того, что такое вероятность, случайная величина, без малейшего понятия о той же комбинаторики и т.д. Это будет, по словам Задорнова, "кое-какер". Вот наплодили уже море этих кое-какеров, а теперь думаем, как прожить, когда зачастую нами управляет бездарное начальство, которому в студенческие годы в зачётку рисовали дармовые тройки (по нонешнему - четвёрки). А школьников, чтобы учились, надо заинтересовывать. Когда у ребёнка "горят" глаза, он многое готов сделать. Ту же математику можно преподать так интересно, что любой бездарь её хотя бы попытается освоить. Но только надо ли это нашей системе образования?

  • Иван_Ветров 2 марта 2016 в 11:10 из Беларуси

    miz-miz (02.03.2016 11:09) писал(a):
    Можно вместо русского языка математику поставить!
    К сожалению нельзя. Беларусь на 100% русскоязычная страна. Белая Русь.

  • id313746165 2 марта 2016 в 11:11 из Беларуси

    Иван_Ветров (02.03.2016 11:05) писал(a):
    Какого такого времени. Математика - вне времени.
    Я - математик и физик. И считаю, что обучение математики трудно.. Надо основательно этим заниматься с учеником после 13 летнего возраста. Поэтому и предлагаю вторую ступень.

  • pfdex 2 марта 2016 в 11:12 из Беларуси

    Иван_Ветров (02.03.2016 10:57) писал(a):
    Какие такие психологи? - Убрать вообще эту лже-специальность.
    Вот она истина в своем первозданном виде! Психология - лже_специальность?! Истина в том, что мы не знаем что такое детская возрастная психология и знать не хотим. Тому и нагружаем детей без меры, не учитывая их психофизические особенности.

  • Иван_Ветров 2 марта 2016 в 11:13 из Беларуси

    id313746165 (02.03.2016 11:11) писал(a):
    Я - математик и физик. И считаю, что обучение математики трудно.. Надо основательно этим заниматься с учеником после 13 летнего возраста. Поэтому и предлагаю вторую ступень.
    Вот поэтому - её нужно рань изучть. Например, считать мороженое или котят.

  • nova-12 2 марта 2016 в 11:13 из Беларуси

    Иван_Ветров (02.03.2016 11:10) писал(a):
    К сожалению нельзя. Беларусь на 100% русскоязычная страна. Белая Русь.
    Белая Русь - это не от России название. А от того, что Полоцкое и Смоленское княжества стали свободными от Московско-татарии. К России это не имеет никакого отношения. Так что белмову или вам привыкать, или в Москву и около московии.

  • Иван_Ветров 2 марта 2016 в 11:15 из Беларуси

    pfdex (02.03.2016 11:12) писал(a):
    Вот она истина в своем первозданном виде! Психология - лже_специальность?! Истина в том, что мы не знаем что такое детская возрастная психология и знать не хотим. Тому и нагружаем детей без меры, не учитывая их психофизические особенности.
    Бросьте заниматься ерундой и распилом. Наше поколение не знало слова "психологи". Не смешите людей. - Убрать дормоедов. Вернуть что было при советах. Там за 80 лет все отшлифовали. (Убрать только идеологию).

  • id313746165 2 марта 2016 в 11:15 из Беларуси

    lisichkasestrichka (02.03.2016 11:07) писал(a):
    "И поскольку повышенный уровень обучения начинается не с 5-го класса, а школы, учителя и ученики различны, мы предлагаем ввести в программу вариативный компонент, который учителя будут реализовывать по своему усмотрению в зависимости от уровня обучающихся. Читать полностью: http://news.tut.by/society/486936.html Ничего не получится. Они пытаются написать программу для учеников, но ни для кого не секрет, что сегодня в школе учат откровенно слабые учителя, с низкой подготовкой и никак не мотивированные для работы. Кроме этого, совершенно не выстроен учебный процесс, никто не представляет реальных целей, которые должны быть достигнуты (высокие оценки в аттестате можно не считать, так как непонятно - оценки за что? И что это за оценки, если они и близко не соответствуют ЦТ) И что, при очередном отсутствии результата в бессмысленной работе, будем писать следующие новые книги?
    Моя система проект решит эту проблему. Слабые учителя пойдут работать в слабые классы первой ступени.

  • Иван_Ветров 2 марта 2016 в 11:15 из Беларуси

    nova-12 (02.03.2016 11:13) писал(a):
    Белая Русь - это не от России название. А от того, что Полоцкое и Смоленское княжества стали свободными от Московско-татарии. К России это не имеет никакого отношения. Так что белмову или вам привыкать, или в Москву и около московии.
    Уже можно смеяться? Опять по комиксам гисторыю вычыли?

  • id313746165 2 марта 2016 в 11:17 из Беларуси

    Иван_Ветров (02.03.2016 11:13) писал(a):
    Вот поэтому - её нужно рань изучть. Например, считать мороженое или котят.
    Мой проект в начальной школе это сделает. Я же не предлагаю убрать математику из начальной школы. Я предлагаю ее упростить на уровне этих детей.

  • nova-12 2 марта 2016 в 11:17 из Беларуси

    Иван_Ветров (02.03.2016 11:15) писал(a):
    Уже можно смеяться? Опять по комиксам гисторыю вычыли?
    Нет, по советским учебникам буду про Киевскую Русь, придуманную императорскими историками в 19 веке.

  • pfdex 2 марта 2016 в 11:19 из Беларуси

    drdzmitry (02.03.2016 11:07) писал(a):
    Пространная статья. Не очень понятно, математика должна быть сильно упрощена или в неё надо добавлять новые разделы, такие как дискретная математика, мат. моделирование и т.п.?
    Резонно. Авто статьи в математике явно слабоват. Ввести в программу журфака дискретную математику.

  • bars1006 2 марта 2016 в 11:20 из Беларуси

    sery_volk (02.03.2016 11:10) писал(a):
    А школьников, чтобы учились, надо заинтересовывать. Когда у ребёнка "горят" глаза, он многое готов сделать. Ту же математику можно преподать так интересно, что любой бездарь её хотя бы попытается освоить. Но только надо ли это нашей системе образования?
    А это, в первую очередь, вопрос родителей.

  • Иван_Ветров 2 марта 2016 в 11:20 из Беларуси

    id313746165 (02.03.2016 11:17) писал(a):
    Мой проект в начальной школе это сделает. Я же не предлагаю убрать математику из начальной школы. Я предлагаю ее упростить на уровне этих детей.
    Правильно! Беларусь, - страна без ресурсов. Нам нужны математики и физики. А не психоляги и фантазеры филёляги.

  • lisichkasestrichka 2 марта 2016 в 11:23 из Беларуси

    id313746165 (02.03.2016 10:53) писал(a):
    Считаю, что надо менять всю систему образования. 1. Начальное образование с 7 лет... 6 классов затем экзамен. 2. Кто сдал экзамен успешно, тот продолжает учебу на второй ступени школы по подготовке в вуз, а кто не сдал - идет в училище на 4 года, затем практика 2 года и трудоустройство. 4.После второй ступени экзамен.. Если сдал, то прямая дорога в ВУЗ, а кто не сдал, идет в техникум и осваивает рабочую специальность. Дальнейшая судьба бригадир рабочих. Про учебники. 1. 1-6 кл изложение самое простое, доступное для всех. Ввести предметы, которые помогут в жизни. Здесь организовать платные кружки, факультативы по интересам. Работа учителей Ввести должность воспитателя класса. Оплата Оплата воспитателя из родительских средств но не ниже зарплаты учителя. Оплата учителей нач классов из средств бюджета. Оплата учителей училищ и техникумов - из средств оплаты учеников на предприятиях. Оплата учителей второй ступени - из бюджета + платных услуг. Такой проект в первом чтении.. (я репетитор, проработавший в школе 30 лет)
    Ясно. А репетитор может себе представить сколько стоит "2-х летняя производственная практика в ПТУ" и для чего нужен техникум? Да ладно. Попытаюсь еще немного расширить "учительское" воображение. А как будет работать Ваша система в сельской местности, в поселках и малых городах? Где нет промпроизводства или оно в постоянном состоянии "полураспада", нет "кружков по интересам", да и денег на них тоже нет. Я понимаю, что "Репетитор" с рекламным слоганом "30 лет в школе" должен стоить дорого. И что репетитор - не учитель, совестью можно и торгануть, ведь никто к ответственности не привлечет. Но форум то об образовании, а не о зарабатывании бабла в нем.

  • miz-miz 2 марта 2016 в 11:24 из Беларуси

    Иван_Ветров (02.03.2016 11:10) писал(a):
    К сожалению нельзя. Беларусь на 100% русскоязычная страна. Белая Русь.
    Стане беларускамовнай!

  • light 2 марта 2016 в 11:25 из Беларуси

    математика устарела? большего бреда я не слышала. Математика - это фундаментальная наука, от правительства, времени года, климатических условий не зависит. Кода я вижу такие статьи - то у меня есть встречное предложение - что кому-то в сторонних странах нужно срочно ослабить уровень математики в нашей стране, на это выделяются средства, пишутся такие статьи, дальше продвигаются за деньги вопросы в минстерстве. И вуаля новая программа, а старый уровень знаний уже не вернуть. Мое мнение в школьной математике ничего менять не надо Упомянутую теорию графов и алгоритмов можно в ознакомительных чертах ввести на информатике. Дискретную математику в школе? Может сразу сопромат? А то у нас бедные университеты нечему научить не могут, не можете - закрывайтесь. Школа обеспечивает отличные знания по математике!

  • sery_volk 2 марта 2016 в 11:26 из Беларуси

    bars1006 (02.03.2016 11:20) писал(a):
    А это, в первую очередь, вопрос родителей.
    Согласен. У самого дети-школьники. Фактически дома даю им дополнительные уроки по математике и физике, потому что не всё усваивают в школе (или не всё успевают дать). Но, к сожалению, не у всех родители "рубят" в математике и физике и поэтому не в состоянии помочь. Поэтому единственный для них выход - школа.

  • rn1804 2 марта 2016 в 11:26 из Беларуси

    biglorry (02.03.2016 10:52) писал(a):
    Ведь одна и та же математическая модель может описывать процессы в разных областях. Например, одно и то же уравнение описывает распространение тепла (физика), инфекции (биология) и слухов (социология). Читать полностью: http://news.tut.by/society/486936.html Никогда не думал, что люди лоббирующие глумление школьников математикой, так примитивны в своем развитии. Это просто смешно читать про эти жалкие потуги: математическая модель, да еще одна и та же описывает распространение тепла, инфекций и слухов. Браво! Это ничего, что там есть формула из физики, где главное - коэффициент теплопроводности, который НИКАКОГО отношения к математике не имеет. А распространение инфекции? Да, вот начинается эпидемия, и побежали люди не в аптеки, а к математикам, ну ка, давай доставай, свою матмодель, будем описывать процесс. И слухи. Не интернет, ТВ, общественные сети, здесь не при делах. Это математика - царица наук!
    Если бы все так примитивно рассуждали, то не было бы никакого развития науки, и сидели бы Вы до сих пор без интернета. Но ведь кто-то должен развивать и развиваться вместо Вас.

  • pfdex 2 марта 2016 в 11:30 из Беларуси

    sery_volk (02.03.2016 11:10) писал(a):
    "Нам это не нужно, никогда не понадобится, зачем это мы изучаем?" - Постоянно это слышу от своих студентов (преподаю математическую статистику). И здесь на форуме полно таких вопросов. Но вот интересный вопрос: кто откуда знает, что ему в его профессиональной деятельности понадобится? Неужели все обучающиеся на менеджера пойдут работать именно менеджерами? Стране не нужно столько менеджеров. Да и менеджер (в переводе означает "управляющий") не будет хорошо управлять без понимания того, что такое вероятность, случайная величина, без малейшего понятия о той же комбинаторики и т.д. Это будет, по словам Задорнова, "кое-какер". Вот наплодили уже море этих кое-какеров, а теперь думаем, как прожить, когда зачастую нами управляет бездарное начальство, которому в студенческие годы в зачётку рисовали дармовые тройки (по нонешнему - четвёрки). А школьников, чтобы учились, надо заинтересовывать. Когда у ребёнка "горят" глаза, он многое готов сделать. Ту же математику можно преподать так интересно, что любой бездарь её хотя бы попытается освоить. Но только надо ли это нашей системе образования?
    Верно, когда у ребенка "горят" глаза, он многое готов сделать. Можно преподать любой предмет (не только математику) и для бездаря. Но ваша ошибка в том, что вы имеете в виду идеальную школу с идеальными учителями. Но где их таланты-то возьмешь. Их нет физически, есть только единицы, так природа распорядилась. Вот у вас в учреждении много преподавателей-талантов? Среди артистов, писателей, инженеров, врачей разве сплошь и рядом одни таланты? Нет. Так и среди учителей. Учеба это труд, и притом тяжелый. Здесь надо пахать всем и ребенку в том числе. В математике нет бархатного пути. Иного не дано.

  • Леночка 2 марта 2016 в 11:34 из Беларуси

    верните советские учебники и часы. в алгебре с тех пор ничего нового на элементарном уровне не открыли, а учебник по геометрии Погорелова лучше заменить на учебник, по которому учились в 1968 году (векторная геометрия...но не все нынешние учителя наверное его потянут)

  • id313746165 2 марта 2016 в 11:36 из Беларуси

    lisichkasestrichka (02.03.2016 11:23) писал(a):
    Ясно. А репетитор может себе представить сколько стоит "2-х летняя производственная практика в ПТУ" и для чего нужен техникум? Да ладно. Попытаюсь еще немного расширить "учительское" воображение. А как будет работать Ваша система в сельской местности, в поселках и малых городах? Где нет промпроизводства или оно в постоянном состоянии "полураспада", нет "кружков по интересам", да и денег на них тоже нет. Я понимаю, что "Репетитор" с рекламным слоганом "30 лет в школе" должен стоить дорого. И что репетитор - не учитель, совестью можно и торгануть, ведь никто к ответственности не привлечет. Но форум то об образовании, а не о зарабатывании бабла в нем.
    В сельской местности начальная школа. Училища организовать при предприятиях. Что вы переворачиваете? Судя по всему вы не математик, раз не можете владеть простой ситуацией.

  • biglorry 2 марта 2016 в 11:37 из Беларуси

    sery_volk (02.03.2016 11:10) писал(a):
    "Нам это не нужно, никогда не понадобится, зачем это мы изучаем?" - Постоянно это слышу от своих студентов (преподаю математическую статистику). И здесь на форуме полно таких вопросов. Но вот интересный вопрос: кто откуда знает, что ему в его профессиональной деятельности понадобится? Неужели все обучающиеся на менеджера пойдут работать именно менеджерами? Стране не нужно столько менеджеров. Да и менеджер (в переводе означает "управляющий") не будет хорошо управлять без понимания того, что такое вероятность, случайная величина, без малейшего понятия о той же комбинаторики и т.д. Это будет, по словам Задорнова, "кое-какер". Вот наплодили уже море этих кое-какеров, а теперь думаем, как прожить, когда зачастую нами управляет бездарное начальство, которому в студенческие годы в зачётку рисовали дармовые тройки (по нонешнему - четвёрки). А школьников, чтобы учились, надо заинтересовывать. Когда у ребёнка "горят" глаза, он многое готов сделать. Ту же математику можно преподать так интересно, что любой бездарь её хотя бы попытается освоить. Но только надо ли это нашей системе образования?
    Не хочется вас разочаровывать, но в реальной жизни, обычным людям и специалистам не нужны специальные математические знания. Ваши будущие менеджеры задают вам недоуменные вопросы. Я с ними солидарен, хотя закончил БПИ в 87-м году и работал инженером. Тоже изучал статанализ. Он не нужен вообще! Не нужны интегралы, дифференциалы и пр. Все инженерные расчеты, если это нужно, делаются по формулам. Там не используется высшая математика. Подставляй значения, меняй параметры и получай ответы. Несколько лет назад пришлось вспоминать вышку, когда сын учился на первом курсе. И когда я еще раз разобрался с этими примерами по интегралам, то до меня дошло. Это извращение! Одни извращенцы придумывают примеры, чтобы другие или мозги свихнули или получили кайф и найденного решения. Но главное, что к РЕАЛЬНОЙ жизни эти задания никакого отношения не имеют. Они никак и нигде не отражаются. Невозможно описать какой-нибудь процесс из производства, торговли, сферы услуг, чтобы для решения понадобились знания высшей математики. Нет такого. Учителя математики никогда не согласятся с этим, ведь они

  • iskander79 2 марта 2016 в 11:37 из Беларуси

    что? обычная белорусская школа дает образование? серьезно? когда учился в лицее при БГПА (БНТУ) у нас каждый день была пара по математике, а иногда и сдвоенная пара стояла. то же самое по физике. там действительно давали знания. до этого учился в школе с углубленным изучением английского - то же самое - английский каждый день + урок литературы на английском и технический перевод (сдвоенный урок). полученных знаний хватает до сих пор, чтобы свободно общаться с иностранцами и читать техническую литературу. а то, что сейчас дается в школе - это никому не нужный шлак. учителя делают вид, что учат, а ученики делают вид, что учатся.

  • id313746165 2 марта 2016 в 11:38 из Беларуси

    lisichkasestrichka (02.03.2016 11:23) писал(a):
    Ясно. А репетитор может себе представить сколько стоит "2-х летняя производственная практика в ПТУ" и для чего нужен техникум? Да ладно. Попытаюсь еще немного расширить "учительское" воображение. А как будет работать Ваша система в сельской местности, в поселках и малых городах? Где нет промпроизводства или оно в постоянном состоянии "полураспада", нет "кружков по интересам", да и денег на них тоже нет. Я понимаю, что "Репетитор" с рекламным слоганом "30 лет в школе" должен стоить дорого. И что репетитор - не учитель, совестью можно и торгануть, ведь никто к ответственности не привлечет. Но форум то об образовании, а не о зарабатывании бабла в нем.
    Читайте внимательнее... и найдете ответы на все свои вопросы. Техникум готовит бригадиров, прорабов и т.п.

  • vip_777 2 марта 2016 в 11:39 из Беларуси

    Сначала разрушили всю систему школьного образования со своими экспериментами, упрощениями и урезаниями программ, а теперь спохватились... И что в итоге имеем: несколько поколений деградировавших выпускников, которым даст фору человек, закончивший школу лет 15-20 назад) Мне вот одно интересно, насколько успешно справятся современные выпускники школ с тестами ЦТ, которые были на момент появления этих самых ЦТ)))

  • iskander79 2 марта 2016 в 11:40 из Беларуси

    biglorry (02.03.2016 11:37) писал(a):
    Не хочется вас разочаровывать, но в реальной жизни, обычным людям и специалистам не нужны специальные математические знания. Ваши будущие менеджеры задают вам недоуменные вопросы. Я с ними солидарен, хотя закончил БПИ в 87-м году и работал инженером. Тоже изучал статанализ. Он не нужен вообще! Не нужны интегралы, дифференциалы и пр. Все инженерные расчеты, если это нужно, делаются по формулам. Там не используется высшая математика. Подставляй значения, меняй параметры и получай ответы. Несколько лет назад пришлось вспоминать вышку, когда сын учился на первом курсе. И когда я еще раз разобрался с этими примерами по интегралам, то до меня дошло. Это извращение! Одни извращенцы придумывают примеры, чтобы другие или мозги свихнули или получили кайф и найденного решения. Но главное, что к РЕАЛЬНОЙ жизни эти задания никакого отношения не имеют. Они никак и нигде не отражаются. Невозможно описать какой-нибудь процесс из производства, торговли, сферы услуг, чтобы для решения понадобились знания высшей математики. Нет такого. Учителя математики никогда не согласятся с этим, ведь они за этот... Читать дальше...
    эпоха менеджеров подходит к концу. а "извращенные задачи" помогают вашему мозгу развиваться. хотя, если главная задача для белоруса - хапнуть побольше и пониже прогнуться, то знание, как решать дифуры и интегралы, действительно не пригодятся.

  • biglorry 2 марта 2016 в 11:40 из Беларуси

    rn1804 (02.03.2016 11:26) писал(a):
    Если бы все так примитивно рассуждали, то не было бы никакого развития науки, и сидели бы Вы до сих пор без интернета. Но ведь кто-то должен развивать и развиваться вместо Вас.
    Да уж без математиков не было бы развития науки. Офигеть сколько пользы обществу они принесли. Чо тогда Нобелевки нет для этих развивантов???

  • rn1804 2 марта 2016 в 11:42 из Беларуси

    Циклоп (02.03.2016 10:55) писал(a):
    Евклид написал учебник по геометрии больше 2000 (двух тысяч, Карл!) лет назад. Арабы разработали основы алгебры больше 1000 лет назад. То есть, то, что надо освоить по математике в средней школе, уже можно было давно отлить в бетоне возле каждой школы. С теми же советскими учебниками школьники побеждали на международных олимпиадах и получали десятками приглашения в ведущие вузы Запада. Так почему у нас каждые несколько лет затевают новое изобретение паровоза??
    То что каждый ученик обязан усвоить в течение года из учебника как раз и "отлито" на форзаце учебника. Но спросите у них, многие этого даже не видели в глаза и очень удивляются, когда им показываешь. Так что проблема даже не в учебниках и программах, а в учениках.

  • id313746165 2 марта 2016 в 11:42 из Беларуси

    iskander79 (02.03.2016 11:37) писал(a):
    что? обычная белорусская школа дает образование? серьезно? когда учился в лицее при БГПА (БНТУ) у нас каждый день была пара по математике, а иногда и сдвоенная пара стояла. то же самое по физике. там действительно давали знания. до этого учился в школе с углубленным изучением английского - то же самое - английский каждый день + урок литературы на английском и технический перевод (сдвоенный урок). полученных знаний хватает до сих пор, чтобы свободно общаться с иностранцами и читать техническую литературу. а то, что сейчас дается в школе - это никому не нужный шлак. учителя делают вид, что учат, а ученики делают вид, что учатся.
    Я с вами очень согласен.. поэтому предлагаю. обязательное лишь начальное образование в 6 классов, а в колу брать детей с 7 лет.

  • takoj bolsche net 2 марта 2016 в 11:43 из Беларуси

    А в физике наведут порядок с формулами? Учебник 8 класса. Формулы кинетической и потенциальной энергии. Абсурд - левая часть формулы(обозначение энергии) написана кириллицей (потенциал. энергия - П), а правая часть формулы - латинскими буквами. И это, не копаясь в более глубоких аспектах...

  • id313746165 2 марта 2016 в 11:44 из Беларуси

    biglorry (02.03.2016 11:40) писал(a):
    Да уж без математиков не было бы развития науки. Офигеть сколько пользы обществу они принесли. Чо тогда Нобелевки нет для этих развивантов???
    Думаю, что без литературы и обществоведения наука и техника не была бы хуже...

  • id313746165 2 марта 2016 в 11:46 из Беларуси

    takoj bolsche net (02.03.2016 11:43) писал(a):
    А в физике наведут порядок с формулами? Учебник 8 класса. Формулы кинетической и потенциальной энергии. Абсурд - левая часть формулы(обозначение энергии) написана кириллицей (потенциал. энергия - П), а правая часть формулы - латинскими буквами. И это, не копаясь в более глубоких аспектах...
    Сборник задач по физике 10-11 переписали с Рымкевича.. да еще с ошибками, особенно в справочном материале. Небось авторы еще и премию получили?

  • nova-12 2 марта 2016 в 11:47 из Беларуси

    Если бы не было культуры, литературы, музыки. Я бы от физики и математики каждый день..... Не знала, куда деваться.

  • id313746165 2 марта 2016 в 11:48 из Беларуси

    В учебнике по физике для 7 класса нормальные условия записали с ошибкой...

  • biglorry 2 марта 2016 в 11:49 из Беларуси

    iskander79 (02.03.2016 11:40) писал(a):
    эпоха менеджеров подходит к концу. а "извращенные задачи" помогают вашему мозгу развиваться. хотя, если главная задача для белоруса - хапнуть побольше и пониже прогнуться, то знание, как решать дифуры и интегралы, действительно не пригодятся.
    Когда начинаешь понимать (к этому мозг пришел в результате развития), что тебя заставляют изучать мудреные алгоритмы, всего лишь для того, чтобы экзамен сдать на положительную оценку, то получается ровно, как той песне Manowar: "кипит наш разум возмущенный!"

  • bars1006 2 марта 2016 в 11:49 из Беларуси

    sery_volk (02.03.2016 11:26) писал(a):
    Согласен. У самого дети-школьники. Фактически дома даю им дополнительные уроки по математике и физике, потому что не всё усваивают в школе (или не всё успевают дать). Но, к сожалению, не у всех родители "рубят" в математике и физике и поэтому не в состоянии помочь. Поэтому единственный для них выход - школа.
    А для тех родителей, которые помочь не в состоянии, есть простой рецепт - найти советские учебники и предоставить их ребёнку. И пусть ребёнок самостоятельно разбирается дома в том, что не понял в школе. И абсолютно любой родитель в состоянии открыть тетрадь ребёнка и посмотреть, чем занимался ребёнок в классе. По тому, что в тетради написано у ребёнка, видно, слушал учителя и записывал с доски всё, о чём говорилось, или резался в гаджет. И есть родители, которые в дневник только в конце четверти заглядывают, я уже про тетради молчу. Ребёнок всё это прекрасно понимает и спокойненько на уроке играет на своём супернавороченном смартфоне или планшете. А потом прибегает домой и рассказывает родителям, что учитель плохо объяснял материал, и он(ребёнок) ничего не понял. А если учитель просто строго посмотрит на ребёнка, намекнув на то, что на время урока гаджеты надо выключить и в портфель положить, то ребёнок дома пожалуется родителям, что злая математица его травит. Далее родители идут на поводу ребёнка и пытаются организовать травлю этой злой математице.

  • takoj bolsche net 2 марта 2016 в 11:50 из Беларуси

    Искандер79)), сразу видно, Вы точно учились по советской проггамме. У Вас голова на месте и мыслительные процессы на хорошем уровне. Добавлю. В советское время (ну до 1991 года точно) и обычные школы порой давали знания нисколько не меньше, чем школы и лицеи при университетах. Сейчас далеко не каждый репетитор так научит.

  • kukukuku 2 марта 2016 в 11:51 из Беларуси

    gis_1974 (02.03.2016 10:39) писал(a):
    Верните доперестроечноую программу с учебниками. Научно обоснованную, последовательную. В школьной математике ничего не поменялось: научных открытий не совершилось. Это фактически академическая дисциплина, отточенная лучшими советскими педагогами. Все новшества, как и их авторы: в подметки не годятся Советским...
    От и я не понимаю этих теперешних танцев с бубном вокруг школьного образования. Была система образования, которой (без всякого патриотизма и ностальгии) завидовал весь мир, включая США.

  • tanya_7-12 2 марта 2016 в 11:51 из Беларуси

    Это я закончила школу в 2009, и уже за это время в языках произошли изменения. От того что умникам в БГУ приспичило математика не изменится "-" на "-" как давал "+" так и будет

  • id313746165 2 марта 2016 в 11:51 из Беларуси

    nova-12 (02.03.2016 11:47) писал(a):
    Если бы не было культуры, литературы, музыки. Я бы от физики и математики каждый день..... Не знала, куда деваться.
    Мой проект все бы решил.. Второй этап школы- учеба по интересам.. кому литература- пожалуйста, кому математика -тоже!!!

  • bars1006 2 марта 2016 в 11:51 из Беларуси

    takoj bolsche net (02.03.2016 11:43) писал(a):
    А в физике наведут порядок с формулами? Учебник 8 класса. Формулы кинетической и потенциальной энергии. Абсурд - левая часть формулы(обозначение энергии) написана кириллицей (потенциал. энергия - П), а правая часть формулы - латинскими буквами. И это, не копаясь в более глубоких аспектах...
    Там сначала надо разобраться с темами, которые изначально надо по математике проходить, прежде, чем изучать определённые темы в физике.

  • sery_volk 2 марта 2016 в 11:52 из Беларуси

    biglorry (02.03.2016 11:40) писал(a):
    Да уж без математиков не было бы развития науки. Офигеть сколько пользы обществу они принесли. Чо тогда Нобелевки нет для этих развивантов???
    Первоначально Нобель внёс математику в список наук, за которые присуждается премия, однако позже вычеркнул её, заменив премией мира. Достоверная причина неизвестна. С данным фактом связано много легенд, слабо подкреплённых фактами. Чаще всего это связывают с именем ведущего шведского математика того времени Миттаг-Леффлера, которого Нобель невзлюбил по каким-то причинам. Среди этих причин называют либо ухаживание математика за невестой Нобеля, либо то, что тот назойливо выпрашивал пожертвования на Стокгольмский Университет. Будучи одним из самых видных математиков Швеции того времени, Миттаг-Леффлер был и главным претендентом на эту самую премию. Ещё одна версия: у Нобеля была возлюбленная, Анна Дезри, которая потом влюбилась во Франца Лемаржа и вышла за него замуж. Франц был сыном дипломата и в то время собирался стать математиком. По словам директора исполнительного комитета Нобелевского фонда: «В архивах об этом нет ни слова. Скорее, математика просто не входила в сферу интересов Нобеля. Он завещал деньги на премии в близких ему областях». Таким образом, истории

  • id313746165 2 марта 2016 в 11:53 из Беларуси

    takoj bolsche net (02.03.2016 11:50) писал(a):
    Искандер79)), сразу видно, Вы точно учились по советской проггамме. У Вас голова на месте и мыслительные процессы на хорошем уровне. Добавлю. В советское время (ну до 1991 года точно) и обычные школы порой давали знания нисколько не меньше, чем школы и лицеи при университетах. Сейчас далеко не каждый репетитор так научит.
    В Советское время моя мать в коле получала 320 рублей, а хлеб стоил 13 копеек. Сейчас другое время, поэтому надо жить по другому.

  • nova-12 2 марта 2016 в 11:53 из Беларуси

    id313746165 (02.03.2016 11:51) писал(a):
    Мой проект все бы решил.. Второй этап школы- учеба по интересам.. кому литература- пожалуйста, кому математика -тоже!!!
    Это понятно. Но я физик и математик.

  • SonicYouth 2 марта 2016 в 11:55 из Беларуси

    nata.lena (02.03.2016 10:38) писал(a):
    Школьная математика устареть не может. Так были же эти разделы в школьной программе до середины 70-х годов. Потом их убрали. Дифференциальные и интегральные уравнения в школе не изучают. И надеюсь, никогда изучать не будут. Это знание совершенно не нужно обычному человеку. Ну-ну, то-то же на прошлых выходных никак решить не могли, сколько будет 6-0+1. Дожили.
    Дифференциальные уравнения очень интересны. И не сложны для изучения. Можно и в старших классах основы матанализа, диффуры и линейную алгебру учить. Как физику преподавать без диффуров ? Перебор вариантов это вычислительная математика на компьютерах

  • tanya_7-12 2 марта 2016 в 11:55 из Беларуси

    У нас с братом разница в 2,5 года, но когда вышли новые учебники под 12-летку в библиотеках их конечно раздали со словами в школу тх можно не приносить, но в добавок выдали советские учебники. У меня волосы дыбом вставали от задач, которые наши умники из министерства одобрили. Даже сами школьники в таких учебниках ошибки находили

  • takoj bolsche net 2 марта 2016 в 11:58 из Беларуси

    Барсик, да ты что, и впрямь думаешь, Америку открыла? И без твоих советов делаем это - объясняем по советским учебникам и ребёнок это лучше понимает и усваивает. И легче выполняет задания по советской методике. Да только даже при верном решении и ответе учителя снижают оценки за то, что "не по-посовременному", не по - нынешнему, что сейчас не так надо. Главный аргумент - её за это проверка накажет.

  • id313746165 2 марта 2016 в 12:00 из Беларуси

    bars1006 (02.03.2016 11:49) писал(a):
    А для тех родителей, которые помочь не в состоянии, есть простой рецепт - найти советские учебники и предоставить их ребёнку. И пусть ребёнок самостоятельно разбирается дома в том, что не понял в школе. И абсолютно любой родитель в состоянии открыть тетрадь ребёнка и посмотреть, чем занимался ребёнок в классе. По тому, что в тетради написано у ребёнка, видно, слушал учителя и записывал с доски всё, о чём говорилось, или резался в гаджет. И есть родители, которые в дневник только в конце четверти заглядывают, я уже про тетради молчу. Ребёнок всё это прекрасно понимает и спокойненько на уроке играет на своём супернавороченном смартфоне или планшете. А потом прибегает домой и рассказывает родителям, что учитель плохо объяснял материал, и он(ребёнок) ничего не понял. А если учитель просто строго посмотрит на ребёнка, намекнув на то, что на время урока гаджеты надо выключить и в портфель положить, то ребёнок дома пожалуется родителям, что злая математица его травит. Далее родители идут на поводу ребёнка и пытаются организовать травлю этой злой математице.
    Начальное 6 летнее образование все бы решило!!!

  • SonicYouth 2 марта 2016 в 12:00 из Беларуси

    gis_1974 (02.03.2016 10:49) писал(a):
    Да, но не лучшие... Перестройка полностью убила научно-технический потенциал СНГ. Я не уверен, что сегодня все учителя способны доказать теорему Пифагора (Пифагоровы штаны во все стороны равны)... Однако они учат и будут учить наших детей...
    Все это бред с теоремой Пифагора. Тратится только время на все эти доказательства. Надо матанализ с диффурами, статистику, дискретную математику, вычислительную математику преподавать Вот это применимо А классическую геометрию могут теоретические математики, занимающиеся проблемами геометрии, изучать

  • id313746165 2 марта 2016 в 12:02 из Беларуси

    А для чего вообще литература в школе? Помню как приходилось с трудом терпеть этот ненужный предмет!!! Достаточно факультатива..

  • takoj bolsche net 2 марта 2016 в 12:03 из Беларуси

    Барсик, может, сначала надо формулу привести к одному языку?)))) Логическое мышление включите)))). Я написала о том, что до знака "=" формула написана кириллицы, а правая- латинскими. При чём тут математика?)))))

  • biglorry 2 марта 2016 в 12:04 из Беларуси

    Как сказал академик В.И.Арнольд, «тот, кто не научился искусству доказательства в школе, не способен отличить правильное рассуждение от неправильного». Читать полностью: http://news.tut.by/society/486936.html А в каких науках этот Арнольд стал академиком? Хотел бы ему возразить. В школе не учат "искусству доказательства". Это регламентированные построения, которые необходимо выучить и ответить, чтобы получить положительную оценку. Но вот оказывается, что это так называемое "искусство доказательства" может влиять на понимание. Вот это да. А я то думал, что знания "помогают отличить правильное рассуждение от неправильного".

  • rn1804 2 марта 2016 в 12:04 из Беларуси

    biglorry (02.03.2016 11:40) писал(a):
    Да уж без математиков не было бы развития науки. Офигеть сколько пользы обществу они принесли. Чо тогда Нобелевки нет для этих развивантов???
    Откройте любую современную книгу по физике, химии, биологии, генетике, астрономии, экономике и убедитесь, что без знания математики их не прочесть. Все естественные науки опираются на математический аппарат.

  • id322983369 2 марта 2016 в 12:04 из Беларуси

    pfdex (02.03.2016 10:49) писал(a):
    Резонно. Приходит на ум мысль, а может пересмотреть программы вузов? Убрать то, что будущий специалист никогда использовать не будет. Вот простой пример из простого: будущий педагог-математик зубает 5 лет высшую математику (дифуравнения. интегралы и прочие комбинаторики) и идет преподавать в школу "таблицу умножения" (это школьный курс математики по сравнению с курсом математики в вузе). Зачем сии муки? Аналогично и по другим специальностям. Неужели будущему врачу нужны дифференциальные уравнения?
    А что на выходе? Специалист который считает свою специализацию (нет, даже не проффесию) самой важной, не видящий за ней другого мира? Ну так таких специалистов полно. Они не видят что делается за их узким мирком и потому не могут расширить область применения своих умений и не могут позаимствовать ничего из смежных областей. Хотя насчет вышки у медиков я согласен. Перебор.

  • bars1006 2 марта 2016 в 12:05 из Беларуси

    takoj bolsche net (02.03.2016 11:58) писал(a):
    Барсик, да ты что, и впрямь думаешь, Америку открыла? И без твоих советов делаем это - объясняем по советским учебникам и ребёнок это лучше понимает и усваивает. И легче выполняет задания по советской методике. Да только даже при верном решении и ответе учителя снижают оценки за то, что "не по-посовременному", не по - нынешнему, что сейчас не так надо. Главный аргумент - её за это проверка накажет.
    Бред всё это. Проверяющие что ли будут брать тетрадь вашего ребёнка и смотреть как он там решал? Они сами не разберутся ни в советском, ни в современном способе решения. Если ребёнок у доски отвечал, то как могут проверяющие проверить? Открытого урока не было, в классе видео-камер нет, с доски всё вытирается перед следующим уроком. Дальше, другие дети перепишут в тетради с доски, и далее идём к началу моего поста. Не будут проверяющие ковыряться в тетрадях учеников. Есть, правда особый случай, когда ребёнок чиновницы из Минобра решит показать маме тетрадь и пожаловаться на то, что ему занизили оценку. Вот поэтому я и думаю, что не всё так однозначно, как говорит ваш ребёнок.

  • SonicYouth 2 марта 2016 в 12:06 из Беларуси

    pfdex (02.03.2016 10:49) писал(a):
    Резонно. Приходит на ум мысль, а может пересмотреть программы вузов? Убрать то, что будущий специалист никогда использовать не будет. Вот простой пример из простого: будущий педагог-математик зубает 5 лет высшую математику (дифуравнения. интегралы и прочие комбинаторики) и идет преподавать в школу "таблицу умножения" (это школьный курс математики по сравнению с курсом математики в вузе). Зачем сии муки? Аналогично и по другим специальностям. Неужели будущему врачу нужны дифференциальные уравнения?
    В теоретической биологии используются диффуры И в научных исследованиях тоже И матстатистика Математическое моделирование биологических процессов называется

  • drdzmitry 2 марта 2016 в 12:06 из Великобритании

    pfdex (02.03.2016 11:19) писал(a):
    Резонно. Авто статьи в математике явно слабоват. Ввести в программу журфака дискретную математику.
    Корзюка вряд ли можно назвать слабым математиком. Правда, староват он уже и ясностью формулировок не отличается.

  • SonicYouth 2 марта 2016 в 12:07 из Беларуси

    biglorry (02.03.2016 12:04) писал(a):
    Как сказал академик В.И.Арнольд, «тот, кто не научился искусству доказательства в школе, не способен отличить правильное рассуждение от неправильного». Читать полностью: http://news.tut.by/society/486936.html А в каких науках этот Арнольд стал академиком? Хотел бы ему возразить. В школе не учат "искусству доказательства". Это регламентированные построения, которые необходимо выучить и ответить, чтобы получить положительную оценку. Но вот оказывается, что это так называемое "искусство доказательства" может влиять на понимание. Вот это да. А я то думал, что знания "помогают отличить правильное рассуждение от неправильного".
    Арнольд был математиком в теории дифференциальных уравнений, механики

  • drdzmitry 2 марта 2016 в 12:09 из Великобритании

    biglorry (02.03.2016 12:04) писал(a):
    Как сказал академик В.И.Арнольд, «тот, кто не научился искусству доказательства в школе, не способен отличить правильное рассуждение от неправильного». Читать полностью: http://news.tut.by/society/486936.html А в каких науках этот Арнольд стал академиком? Хотел бы ему возразить. В школе не учат "искусству доказательства". Это регламентированные построения, которые необходимо выучить и ответить, чтобы получить положительную оценку. Но вот оказывается, что это так называемое "искусство доказательства" может влиять на понимание. Вот это да. А я то думал, что знания "помогают отличить правильное рассуждение от неправильного".
    Учиться никогда не поздно. Арнольд --- один из величайших математиков XX века. Ознакомиться с его биографией можно на Википедии.

  • bars1006 2 марта 2016 в 12:09 из Беларуси

    takoj bolsche net (02.03.2016 11:58) писал(a):
    Барсик, да ты что, и впрямь думаешь, Америку открыла? И без твоих советов делаем это - объясняем по советским учебникам и ребёнок это лучше понимает и усваивает. И легче выполняет задания по советской методике. Да только даже при верном решении и ответе учителя снижают оценки за то, что "не по-посовременному", не по - нынешнему, что сейчас не так надо. Главный аргумент - её за это проверка накажет.
    И что-то мне подсказывает, что ваш ребёнок плохо справляется с самостоятельной работой, т.к. знает, что мама всё разжуёт и объяснит

  • biglorry 2 марта 2016 в 12:10 из Беларуси

    Наш опыт и опросы студентов первого курса мехмата БГУ показывают, что для них самый трудный материал - элементы дискретной математики, которая в школе отсутствует даже на подготовительном уровне. У наших соседей комбинаторика, вероятность, статистика стали обычными разделами обучения, а мы же только спорим, нужны ли они. Читать полностью: http://news.tut.by/society/486936.html Сколько студентов принимают на 1 курс мехмата БГУ? Сколько тысяч выпускников заканчивают школу ежегодно? Зная эти данные можно получить тот микронный % учащихся, которым так нужны эти "элементы дискретной математики". Ну думаю, что ради этих будущих мехматовцев надо морочить голову остальным молодым людям, которые собираются стать безработными, шоферами, строителями, работниками торговли, менеджерами, ИТ специалистами и инженерами.

  • SonicYouth 2 марта 2016 в 12:11 из Беларуси

    rn1804 (02.03.2016 12:04) писал(a):
    Откройте любую современную книгу по физике, химии, биологии, генетике, астрономии, экономике и убедитесь, что без знания математики их не прочесть. Все естественные науки опираются на математический аппарат.
    Согласен Вот медицинская книга по кровеносным сосудам http://www.booksmed.com/fiziologiya/1295-mexanika-krovoobrashheniya-karo.html Внутри страшная физика со страшными диффурами

  • lisichkasestrichka 2 марта 2016 в 12:12 из Беларуси

    id313746165 (02.03.2016 11:36) писал(a):
    В сельской местности начальная школа. Училища организовать при предприятиях. Что вы переворачиваете? Судя по всему вы не математик, раз не можете владеть простой ситуацией.
    Я не математик, но простой ситуацией владею. Сможете разгадать этот логический ребус? Мне не интересно смотреть, как человек, который отдался математике на 30 лет, только на этом основании рвется решать судьбы мира. А между тем, не имеет никакого представления, что делается за забором школы. Ведь техникум, ПТУ, ВУЗ - это всего лишь следующая ступенька образования, которая идет сразу после школы (она граничит с ней, смежна школьной). А Вы за 30 лет не удосужились узнать для чего это следующая ступенька нужна, как она работает и каких специалистов готовит. Вы должны понимать, что Ваша система не может быть самостоятельной, она должна отвечать требованиям последующих ступеней образования, которые в свою очередь должны отвечать требованиям экономики, запросам рынка труда и, в конечном счете, приводить к экономическому результату. )))Но если Вы не можете этого предположить (поставить реальную задачу, указать окончательную цель), то какие жалобы могут быть от учителей на детей, не мотивированных к учебе. Ответьте себе на простой вопрос. Ваша система имеет экономическую ценность для

  • negoro121 2 марта 2016 в 12:13 из Беларуси

    СКОЛЬКО МОЖНО РЕФОРМИРОВАТЬ (разваливать) школу..........

  • takoj bolsche net 2 марта 2016 в 12:13 из Беларуси

    id " и много цифр", ну,значит, сейчас учителя- самые корыстные работники, потому что другие и за меньшую, чем у них сейчас, выполняют свою работу качественно и их работу не приходится переделывать. Да и в "те" времена учителя лучше бы учили и за меньшую зарплату - у них была совесть, идеалы, любовь и уважение к своей профессии и детям, культура, ... и т. п. Сейчас это у единиц. Тогда эту профессию выбирали отличники, беря пример с любимых учителей, потому что хотели быть на них похожи.

  • biglorry 2 марта 2016 в 12:13 из Беларуси

    rn1804 (02.03.2016 12:04) писал(a):
    Откройте любую современную книгу по физике, химии, биологии, генетике, астрономии, экономике и убедитесь, что без знания математики их не прочесть. Все естественные науки опираются на математический аппарат.
    У меня закралось смутное сомнение, что автор этих строк обычный препод по математике, который книги по указанным предметам и в руках то не держал.

  • stalk74 2 марта 2016 в 12:15 из Беларуси

    pfdex (02.03.2016 10:49) писал(a):
    Вот простой пример из простого: будущий педагог-математик зубает 5 лет высшую математику (дифуравнения. интегралы и прочие комбинаторики) и идет преподавать в школу "таблицу умножения" (это школьный курс математики по сравнению с курсом математики в вузе). Зачем сии муки?
    Ну тогда ответьте на ещё один простой пример. Чтобы найти один множитель, надо произведение поделить на другой множитель. 5 умножить на 0 равно 0. Значит, 0 поделить на 0 равно 5? Или школьному учителю математики всё-таки нужно знать и кое-что из высшей математики?

  • takoj bolsche net 2 марта 2016 в 12:17 из Беларуси

    Про проверки тетрадей и наказание комиссией мне не ребёнок говорит, а сами учителя - глаза в глаза. И я с Вами согласна, что это бред. Но учителя и завуч именно этим аргументируют свои придирки к методам и способам решений.

  • SonicYouth 2 марта 2016 в 12:17 из Беларуси

    biglorry (02.03.2016 12:10) писал(a):
    Наш опыт и опросы студентов первого курса мехмата БГУ показывают, что для них самый трудный материал - элементы дискретной математики, которая в школе отсутствует даже на подготовительном уровне. У наших соседей комбинаторика, вероятность, статистика стали обычными разделами обучения, а мы же только спорим, нужны ли они. Читать полностью: http://news.tut.by/society/486936.html Сколько студентов принимают на 1 курс мехмата БГУ? Сколько тысяч выпускников заканчивают школу ежегодно? Зная эти данные можно получить тот микронный % учащихся, которым так нужны эти "элементы дискретной математики". Ну думаю, что ради этих будущих мехматовцев надо морочить голову остальным молодым людям, которые собираются стать безработными, шоферами, строителями, работниками торговли, менеджерами, ИТ специалистами и инженерами.
    Теоретическая информатика базируется на дискретке Так что айтишникам она обязательна И айтишники изучают дискретку Теже задачи на графах многие программисты решали

  • sery_volk 2 марта 2016 в 12:20 из Беларуси

    biglorry (02.03.2016 12:10) писал(a):
    Наш опыт и опросы студентов первого курса мехмата БГУ показывают, что для них самый трудный материал - элементы дискретной математики, которая в школе отсутствует даже на подготовительном уровне. У наших соседей комбинаторика, вероятность, статистика стали обычными разделами обучения, а мы же только спорим, нужны ли они. Читать полностью: http://news.tut.by/society/486936.html Сколько студентов принимают на 1 курс мехмата БГУ? Сколько тысяч выпускников заканчивают школу ежегодно? Зная эти данные можно получить тот микронный % учащихся, которым так нужны эти "элементы дискретной математики". Ну думаю, что ради этих будущих мехматовцев надо морочить голову остальным молодым людям, которые собираются стать безработными, шоферами, строителями, работниками торговли, менеджерами, ИТ специалистами и инженерами.
    1. У нас есть молодые люди, которые собираются стать безработными? 2. ИТ специалистам не нужна дискретная математика? Или Вы так шутите?

  • id313746165 2 марта 2016 в 12:21 из Беларуси

    negoro121 (02.03.2016 12:13) писал(a):
    СКОЛЬКО МОЖНО РЕФОРМИРОВАТЬ (разваливать) школу..........
    Все течет, все меняется..... вот и приходится менять..

  • lisichkasestrichka 2 марта 2016 в 12:21 из Беларуси

    id313746165 (02.03.2016 11:38) писал(a):
    Читайте внимательнее... и найдете ответы на все свои вопросы. Техникум готовит бригадиров, прорабов и т.п.
    Так, для общего кругозора. Техникумы готовят техников, технологов, дизайнеров, модельеров и прочих специалистов с инженерной или гуманитарной подготовкой. Бригадир - не профессия, а должность, причем рабочая. Прораб (производитель работ) - одна из сложнейших инженерных специальностей (к примеру, по объему учебных часов, в среднем, в 1,5 раза больше, чем подготовить учителя-математика в БГУ), подготовка производится только в ВУЗе.

  • Таня_Вишневская 2 марта 2016 в 12:22 из Беларуси

    Во-вторых, мы считаем, что перегрузка учащихся в средней школе - очередной миф. По крайней мере, результаты научных исследований на эту тему нам неизвестны. Читать полностью: http://news.tut.by/society/486936.html Мне не надо никакие научные исследования, когда мне мой ребенок говорит, что хочет заболеть или вообще умереть. Почему? Потому что устал от школы. Потому что уже год не болеет и нет хотя бы недельного перерыва. Потому что уходит в 8,30 и приходит в 15,00. А еще по вторникам добавили медицинскую подготовку в 15,30 и надо ездить в другую школу. Тоже надо час ехать до него. А ведь потом ему еще уроки сидеть до поздна учить. А в пятницу у них УПК. А рефераты по физкультуре? Кто придумал это? Какой дебил? Тема: "Методика усвоения и закрепления знаний у учащихся по предмету "Физическая культура и здоровье". Особенности применения данной методики в начальной, базовой и средней школе" или " Методика дозирования физических нагрузок". Объясните, зачем ученику разбираться в методиках? Это дело студента ВУЗа, педагога, но не ребенка.

  • takoj bolsche net 2 марта 2016 в 12:23 из Беларуси

    На вопрос о любимых предметах мой ребёнок отвечает:"Математика и русский язык". Но больше и старательнее учит географию, обе истории. И оценки по этим предметам выше. Спрашивается, почему? Говорит, что они очень требовательных и злые. А учитель математики добрая и спокойная. Так-что, требовать нужно больше, а не гладить по головке и тем более не водить вместо уроков на экскурсии. У нас две или три урока физики на экскурсии в музеи спустили, пока родительскую одна не позвонила...

  • bars1006 2 марта 2016 в 12:24 из Беларуси

    takoj bolsche net (02.03.2016 12:13) писал(a):
    id " и много цифр", ну,значит, сейчас учителя- самые корыстные работники, потому что другие и за меньшую, чем у них сейчас, выполняют свою работу качественно и их работу не приходится переделывать. Да и в "те" времена учителя лучше бы учили и за меньшую зарплату - у них была совесть, идеалы, любовь и уважение к своей профессии и детям, культура, ... и т. п. Сейчас это у единиц. Тогда эту профессию выбирали отличники, беря пример с любимых учителей, потому что хотели быть на них похожи.
    Представляю, как ваш ребёнок лично от вас слышит такое мнение об учителях. И далее получается, что он учителей вообще не уважает, а значит на уроках делает всё, что ему вздумается. Придёт время и он какому-нить учителю скажет: "Ты сначала свою работу научись нормально делать, а потом мне замечания по поведению делай." И ваши учителя не научили вас главному - Все свои проблемы надо искать в себе, в первую очередь. И вот вам рецепт - если так вам не нравятся учителя, идите к Журавкову и пожалуйтесь на них. Или только тех, кто слабее вас можете грязью поливать и унижать, а перед Журавкомым даже 3-х слов связать не сможете?

  • id313746165 2 марта 2016 в 12:24 из Беларуси

    lisichkasestrichka (02.03.2016 12:12) писал(a):
    Я не математик, но простой ситуацией владею. Сможете разгадать этот логический ребус? Мне не интересно смотреть, как человек, который отдался математике на 30 лет, только на этом основании рвется решать судьбы мира. А между тем, не имеет никакого представления, что делается за забором школы. Ведь техникум, ПТУ, ВУЗ - это всего лишь следующая ступенька образования, которая идет сразу после школы (она граничит с ней, смежна школьной). А Вы за 30 лет не удосужились узнать для чего это следующая ступенька нужна, как она работает и каких специалистов готовит. Вы должны понимать, что Ваша система не может быть самостоятельной, она должна отвечать требованиям последующих ступеней образования, которые в свою очередь должны отвечать требованиям экономики, запросам рынка труда и, в конечном счете, приводить к экономическому результату. )))Но если Вы не можете этого предположить (поставить реальную задачу, указать окончательную цель), то какие жалобы могут быть от учителей на детей, не мотивированных к учебе. Ответьте себе на простой вопрос. Ваша система имеет экономическую ценность для страны... Читать дальше...
    Я работал и в школе, и в училище и в техникуме.. и в Швейцарии и репетитором здесь... Так что поставьте этот вопрос себе, уважаемый.. вы мало знаете ..

  • bars1006 2 марта 2016 в 12:25 из Беларуси

    takoj bolsche net (02.03.2016 12:23) писал(a):
    На вопрос о любимых предметах мой ребёнок отвечает:"Математика и русский язык". Но больше и старательнее учит географию, обе истории. И оценки по этим предметам выше. Спрашивается, почему? Говорит, что они очень требовательных и злые. А учитель математики добрая и спокойная. Так-что, требовать нужно больше, а не гладить по головке и тем более не водить вместо уроков на экскурсии. У нас две или три урока физики на экскурсии в музеи спустили, пока родительскую одна не позвонила...
    Значит по тем предметам, по которым учителя добрые и спокойные, мама должна быть строгой и злой.

  • biglorry 2 марта 2016 в 12:26 из Беларуси

    pfdex (02.03.2016 10:49) писал(a):
    Резонно. Приходит на ум мысль, а может пересмотреть программы вузов? Убрать то, что будущий специалист никогда использовать не будет. Вот простой пример из простого: будущий педагог-математик зубает 5 лет высшую математику (дифуравнения. интегралы и прочие комбинаторики) и идет преподавать в школу "таблицу умножения" (это школьный курс математики по сравнению с курсом математики в вузе). Зачем сии муки? Аналогично и по другим специальностям. Неужели будущему врачу нужны дифференциальные уравнения?
    Конечно, все необходимо привести в соответствие. Но в этот процесс обучения вовлечено слишком много людей. Реформа большинство из них оставит не у дел. Им этого не хочется, вот они шипят: как вы посмели, так крамольно рассуждать?А про врача, вы хорошо сказали, только не нужно это произносить вслух в медицинском вузе, стоя рядом с преподом по высшей математике.

  • takoj bolsche net 2 марта 2016 в 12:28 из Беларуси

    Татьяна Вишневская)), это не предел. Мой ребёнок уходит в 7-30 и отпускают с уроков в 15-30. По 7 уроков. Ввод рабочей субботы ситуацию не изменил.

  • Таня_Вишневская 2 марта 2016 в 12:28 из Беларуси

    Кроме этого автор данного опуса хоть понимает, что у детей разные наклонности? А если ребенок гуманитарий? Сейчас этой математики и так много - каждый день. А лишний час математики добавит головной боли и ему и родителям, которые вынуждены быть буфером между школой и учеником, Ведь учителя не видят, чего стоит родителям из-за их тупой программы и ужасного преподавания УГОВОРИТЬ ребенка пойти сегодня в школу, ПОТЕРПЕТЬ еще годик

  • bars1006 2 марта 2016 в 12:30 из Беларуси

    Таня_Вишневская (02.03.2016 12:22) писал(a):
    Во-вторых, мы считаем, что перегрузка учащихся в средней школе - очередной миф. По крайней мере, результаты научных исследований на эту тему нам неизвестны. Читать полностью: http://news.tut.by/society/486936.html Мне не надо никакие научные исследования, когда мне мой ребенок говорит, что хочет заболеть или вообще умереть. Почему? Потому что устал от школы. Потому что уже год не болеет и нет хотя бы недельного перерыва. Потому что уходит в 8,30 и приходит в 15,00. А еще по вторникам добавили медицинскую подготовку в 15,30 и надо ездить в другую школу. Тоже надо час ехать до него. А ведь потом ему еще уроки сидеть до поздна учить. А в пятницу у них УПК. А рефераты по физкультуре? Кто придумал это? Какой дебил? Тема: "Методика усвоения и закрепления знаний у учащихся по предмету "Физическая культура и здоровье". Особенности применения данной методики в начальной, базовой и средней школе" или " Методика дозирования физических нагрузок". Объясните, зачем ученику разбираться в методиках? Это дело студента ВУЗа, педагога, но не ребенка.
    Я уходил в 7:20 и после 7 уроков приезжал домой в 15:30. И что? И ничего, не умер и не чувствовал дикой перегрузки, да и вообще никакой перегрузки не ощущал. А то, что вы проигнорировали физическое развитие ребёнка, и, как следствие, ему тяжело физически школу выдержать, вы спихиваете это на учителей. Потому, что в свободное время вместо того, чтобы на улице в футбол-баскетбол и т.д. играть, ваш ребёнок часами дома за компом проводит.

  • newzubok 2 марта 2016 в 12:30 из Беларуси

    А министр-то у нас, похоже, того... не совсем адекватен или "говорящая голова", если считает, что в школе изучают то, что "в жизни никогда не пригодится"!!! Если подходить с этой точки зрения, достаточно научиться считать, изучить, что такое египетский треугольник, несколько простейших геометрических фигур, как находят их площади и объемы. Думаю, трех лет длдя такого образования вполне достаточно! А с учетом того, что многие живут, не зная и этого, программу подготовки можно сократить до года! Действительно, зачем изучать эти синусы-косинусы, производные, интегралы - в жизни же не пригодится! А то, что школьная программа должна просто развивать мозг - это министру до сиреневой звезды! До 9-го класса включительно мы будем учить дуболомов по сильно упрощенной программе, а уж в 10 - 11 волшебным образом из них получатся гении, осиливающие углубленный уровень математики за пару лет и на пустом месте!

  • earth 2 марта 2016 в 12:32 из Беларуси

    Есть люди, которые не хотят учиться. Толку их мучить? Они считают что всю жизнь отработают уборщицей, дворником, водителем (не механиком-водителем)... или вообще не думают

  • gizmich 2 марта 2016 в 12:32 из Беларуси

    5 часов в неделю в 5 - 9-х классах
    Это по 1 уроку математики каждый учебный день. Разве мало ? Я не преподаватель, но как по мне так каждый день математика + физика это не так и просто для детей, учитывая что у нас половина материала дается еще и в качестве домашней работы

  • lisichkasestrichka 2 марта 2016 в 12:33 из Беларуси

    id313746165 (02.03.2016 12:24) писал(a):
    Я работал и в школе, и в училище и в техникуме.. и в Швейцарии и репетитором здесь... Так что поставьте этот вопрос себе, уважаемый.. вы мало знаете ..
    Ну, я лично, всегда исхожу из этого вопроса. И раз я так мало знаю, то не соизволите ли Вы блеснуть эрудицией, просветить непосвященных. З.ы. Ну и как там в Швейцарии? Наверное, лучше, чем у нас?

  • newzubok 2 марта 2016 в 12:33 из Беларуси

    biglorry (02.03.2016 12:04) писал(a):
    Как сказал академик В.И.Арнольд, «тот, кто не научился искусству доказательства в школе, не способен отличить правильное рассуждение от неправильного». Читать полностью: http://news.tut.by/society/486936.html А в каких науках этот Арнольд стал академиком? Хотел бы ему возразить. В школе не учат "искусству доказательства". Это регламентированные построения, которые необходимо выучить и ответить, чтобы получить положительную оценку. Но вот оказывается, что это так называемое "искусство доказательства" может влиять на понимание. Вот это да. А я то думал, что знания "помогают отличить правильное рассуждение от неправильного".
    В современной шкуоле, увы, не учат... В советской - учили!

  • Svasilets 2 марта 2016 в 12:33 из Беларуси

    Иван_Ветров (02.03.2016 10:55) писал(a):
    Уберите часы мовы, и добавьте математику.
    Рускай мовы?

  • takoj bolsche net 2 марта 2016 в 12:34 из Беларуси

    Барсик, да Вы что??)))))))) типа, знаете, о чем мы говорим с ребенком?))))) Я Вас разочарую))) Мы дома об учителях вообще не говорим)). Слишком много чести) Да и времени нет, успеть бы уроки сделать да о своём с ним поговорить, планы на будущее построить. В отличие от учителей, нас с работы в час дня с работы не отпускают. Домой в лучшем случае приходим в 18-30. Так-что....

  • bars1006 2 марта 2016 в 12:34 из Беларуси

    Таня_Вишневская (02.03.2016 12:28) писал(a):
    Кроме этого автор данного опуса хоть понимает, что у детей разные наклонности? А если ребенок гуманитарий? Сейчас этой математики и так много - каждый день. А лишний час математики добавит головной боли и ему и родителям, которые вынуждены быть буфером между школой и учеником, Ведь учителя не видят, чего стоит родителям из-за их тупой программы и ужасного преподавания УГОВОРИТЬ ребенка пойти сегодня в школу, ПОТЕРПЕТЬ еще годик
    Значит такая вы мама, раз неспособны мотивировать собственного ребёнка. Гуманитарий ребёнок или нет - определяться надо, когда встанет вопрос о профильном классе. А если мама говорит ребёнку в началке: "ты у меня гуманитарий, сдалась тебе математика" или "ты у меня технарь, сдался тебе этот русский язык", то такая мама с головой не дружит.

  • newzubok 2 марта 2016 в 12:36 из Беларуси

    SonicYouth (02.03.2016 12:11) писал(a):
    Согласен Вот медицинская книга по кровеносным сосудам http://www.booksmed.com/fiziologiya/1295-mexanika-krovoobrashheniya-karo.html Внутри страшная физика со страшными диффурами
    Между тем, раньше при поступлении в медицинские ВУЗы физику сдавали... Не знаете, почему???

  • takoj bolsche net 2 марта 2016 в 12:37 из Беларуси

    Барсик, а Вам не кажется, что зарплата учителям платится не за. "добрый-злой", а за знания и требовательность? Все учителя должны быть требовательны одинаково. Доброту свою излишнюю пусть семье оставляют.

  • bars1006 2 марта 2016 в 12:38 из Беларуси

    takoj bolsche net (02.03.2016 12:34) писал(a):
    Барсик, да Вы что??)))))))) типа, знаете, о чем мы говорим с ребенком?))))) Я Вас разочарую))) Мы дома об учителях вообще не говорим)). Слишком много чести) Да и времени нет, успеть бы уроки сделать да о своём с ним поговорить, планы на будущее построить. В отличие от учителей, нас с работы в час дня с работы не отпускают. Домой в лучшем случае приходим в 18-30. Так-что....
    И кто интересно учителей в час дня отпускает? Где вы этих бабских сплетен наслушались? И потом такие дамочки считают себя специалистами в той или иной области, которой профессионально они не занимаются. А по факту только одно - "Машка сказала, Танька сказала, Люська слышала..." И выделенное жирным считается истиной последней инстанции.

  • bars1006 2 марта 2016 в 12:40 из Беларуси

    takoj bolsche net (02.03.2016 12:37) писал(a):
    Барсик, а Вам не кажется, что зарплата учителям платится не за. "добрый-злой", а за знания и требовательность? Все учителя должны быть требовательны одинаково. Доброту свою излишнюю пусть семье оставляют.
    За что платят и какую зарплату учителям решает Минобр совместно с Минфином, но никак не я и не вы.

  • takoj bolsche net 2 марта 2016 в 12:41 из Беларуси

    Татьяна Вишневская, да бросьте с барсиком... Она же просто-напросто стебается. У учительницы "форточка", решила отомстить родителям хотя бы так, словесно)))

  • Таня_Вишневская 2 марта 2016 в 12:44 из Беларуси

    newzubok писал(a):
    текст сообщения удален
    Дураками можно назвать тех, кто так считает. Дальше математики ничего не видят. У меня тоже нет математических способностей, т.е. они средние, я не гений в математике. Но глупой себя не считаю. И другие меня таковой не считают (из-за математики, что само по себе уже смешно). Это раз. Во-вторых, я знаю что есть масса людей, которые понимают математику хуже меня и намного хуже. И они тоже ходят в школу и им тоже нужен хороший аттестат, чтобы поступить в ВУЗ (гуманитарный), а математика эта на фиг не нужна. И вообще, я с удивлением открыла, закончив экономический ВУЗ и проработав некоторое время бухгалтером, что в экономике мало каким специальностям пригодится знание алгебры и геометрии, в основном все обходится арифметикой.

  • takoj bolsche net 2 марта 2016 в 12:45 из Беларуси

    Барсик, за живое задело?))) В школу в 15-00 звонить бесполезно учителям, никого нет. Звонить на сотовый и слышишь, что в магазине или на рынке. А те, кто рядом живут, в отпуске вижу, во сколько они домой идут.))

  • bars1006 2 марта 2016 в 12:46 из Беларуси

    takoj bolsche net (02.03.2016 12:41) писал(a):
    Татьяна Вишневская, да бросьте с барсиком... Она же просто-напросто стебается. У учительницы "форточка", решила отомстить родителям хотя бы так, словесно)))
    Вы даже пол мой правильно определить не можете, а гонора и понтов выше крыши !)))

  • king_diamond_talks73 2 марта 2016 в 12:47 из Беларуси

    Советская школа выпускала всесторонне развитого человека, имеющего целостное представление об окружающем мире и событиях в нем. Ни у кого не возникало вопроса, а пригодится ли что-то дальше в жизни, поскольку важно ВСЁ. Сейчас же мы имеем малолетних дебилов, заточенных на расставление птичек в мифических тестах. Речь о способности к какому-либо анализу вообще не идёт... "Я буду красавцем-экономистом. Геометрия мне не нужна!" Оценки - с 3го класса, вместо нормальных экзаменов - тестирование для дебилов. Программу - разгрузить... Вот мерзавцы! Скажите спасибо этой меченой горбатой жабе с юбилеем....

  • takoj bolsche net 2 марта 2016 в 12:50 из Беларуси

    Ну так за что Минобр и Минфин Вам платит? Неужели за то, что родители дома должны сами детей учить? Если дети должны учиться дома с родителями(после их возвращения с работы) по вечерам сами, а в школе просто быть под присмотром, пока родители на работе, так достаточно в школе воспитателей и их помощников. И найти тогда там учителя с ВО? Достаточно выпускников пед. училищ, ой, колледжей. И бюджету они дешевле обойдутся

  • sonejka27 2 марта 2016 в 12:50 из Беларуси

    Кто-то в лес сдох, что такие здравые мысли пошли!! дискретку, терверы и статистику в школы в обязательном порядке!!! и тогда не будут "гумманитарии" писать адский бред про диагноз при риске 1 к 123, типа http://rebenok.by/articles/birth/story/19942-a-v-sumochke-ostalos-napravlenie-s-diagnozom-risk-po-sindromu-dauna-1123.html вот они реальные применения терверов и статистики в ЖИЗНИ. P.S. А Корзюк на мове читал ДУЧП

  • bars1006 2 марта 2016 в 12:50 из Беларуси

    Таня_Вишневская (02.03.2016 12:44) писал(a):
    Дураками можно назвать тех, кто так считает. Дальше математики ничего не видят. У меня тоже нет математических способностей, т.е. они средние, я не гений в математике. Но глупой себя не считаю. И другие меня таковой не считают (из-за математики, что само по себе уже смешно). Это раз. Во-вторых, я знаю что есть масса людей, которые понимают математику хуже меня и намного хуже. И они тоже ходят в школу и им тоже нужен хороший аттестат, чтобы поступить в ВУЗ (гуманитарный), а математика эта на фиг не нужна. И вообще, я с удивлением открыла, закончив экономический ВУЗ и проработав некоторое время бухгалтером, что в экономике мало каким специальностям пригодится знание алгебры и геометрии, в основном все обходится арифметикой.
    И с тех специальностей, для которых достаточно простой арифметики, выходит армия безработных или гениальные управленцы, которые в разные Министерства потом устраиваются. Ну а что касается математических способностей, то коли человек не в состоянии даже задачи для началки осилить, то нечего ему называть себя гуманитарием, пусть честно признаётся себе в том, что он тупой.

  • Таня_Вишневская 2 марта 2016 в 12:50 из Беларуси

    newzubok (02.03.2016 12:30) писал(a):
    А министр-то у нас, похоже, того... не совсем адекватен или "говорящая голова", если считает, что в школе изучают то, что "в жизни никогда не пригодится"!!! Если подходить с этой точки зрения, достаточно научиться считать, изучить, что такое египетский треугольник, несколько простейших геометрических фигур, как находят их площади и объемы. Думаю, трех лет длдя такого образования вполне достаточно! А с учетом того, что многие живут, не зная и этого, программу подготовки можно сократить до года! Действительно, зачем изучать эти синусы-косинусы, производные, интегралы - в жизни же не пригодится! А то, что школьная программа должна просто развивать мозг - это министру до сиреневой звезды! До 9-го класса включительно мы будем учить дуболомов по сильно упрощенной программе, а уж в 10 - 11 волшебным образом из них получатся гении, осиливающие углубленный уровень математики за пару лет и на пустом месте!
    Да не нужны никому ваши синусы и косинусы в жизни, если вы конечно не преподаватель и не аналитик какой-нибудь. Ничего человек уже не помнит через пять лет после школы, если с этим не сталкивается в профессии: ни химии, ни физики, ни логарифмов ваших, ни интегралов. И не надо на математике зацикливаться. У нас вон некоторые с математическими способностями письмо без ошибок написать не могут. Однако я понимаю, что безграмотный человек - это не глупый, а просто у него нет способностей к языкам, вот и все.