Политика
Экономика и бизнес
В мире
Кругозор
Происшествия
Финансы
Недвижимость
Авто
Спорт
Леди
42
Ваш дом
Афиша
Ребёнок.BY
TAM.BY
Новости компаний

Программы и проекты TUT.BY
  • Популярное

Общество


В Беларуси известно о 38 случаях свиного гриппа, летальных исходов нет. При этом в России и Украине от него уже умерли более ста человек в каждой из стран.

Фото: Евгений Ерчак, TUT.BY
Оксана Романова, доктор медицинских наук, заведующая кафедрой детских инфекционных болезней Белорусского государственного медицинского университета

Стоит ли бояться опасного вируса, как защитить себя и что делать, если заболел? Об этом рассказали Оксана Романова, доктор медицинских наук, заведующая кафедрой детских инфекционных болезней Белорусского государственного медицинского университета, и ее коллега Римма Манкевич, доцент кафедры детских инфекционных болезней.

«Если диагноз поставили правильно и начали лечение, осложнений быть не может»

— В 2009 году была пандемия свиного гриппа. Повторится ли печальная история в этом году?

— Уровень заболеваемости свиным гриппом пока ниже, чем в 2009 году. Думаю, что ситуация 2009 года не повторится. Во-первых, сейчас гораздо больше привитых людей, более 40% населения. Во-вторых, у нас есть препараты, которые хорошо лечат грипп.

В 2009 году была сильная паника из-за того, что это новый штамм вируса, к которому человечество не было готово, а имеющиеся лекарственные средства оказались неэффективными. Сейчас мы неплохо изучили этот вирус, создана вакцина, и, конечно, у нас есть лекарства, в том числе белорусский аналог, который на ранних этапах очень хорошо купирует симптомы заболевания.

— То есть если у человека свиной грипп, это не значит, что могут быть осложнения и он от них умрет?

— Конечно, нет. Если вовремя правильно поставлен диагноз и начата терапия, то даже осложнений, не говоря уже о летальных исходах, быть не может. Средства массовой информации, рассказывая о свином гриппе, часто нагнетают обстановку. Почему, говоря о смертях, никто параллельно не упоминает о том, сколько в этот день погибло людей в ДТП? Думаю, их гораздо больше, чем от гриппа.

Тем не менее более ста человек умерли в России. Но Россия большая. Эти данные даже не выше обычного порога заболеваемости и смертности в обычный эпидемический подъем вирусных заболеваний.

— От чего зависит, объявят эпидемию или нет?

— У каждого региона есть свой эпидемический порог заболеваемости. Когда достигается или превышается определенный процент населения, заболевшего вирусными инфекциями, тогда объявляют карантин.

Эпидемия может быть в одном городе, но ее не будет в другом. У нас сейчас даже нет повода объявить ежегодную эпидемию обычного гриппа.

Фото: Евгений Ерчак, TUT.BY

— Людей тоже можно понять, у многих паника…

— У людей должна быть настороженность, но не паника. В детскую инфекционную больницу, на базе которой мы работаем, в одни из суток на прошлой неделе поступило 181 обращение. Госпитализировали только 99 человек, остальные уехали домой. И первое, что люди просили, — сделать им рентген и исключить свиной грипп! У людей действительно паника, и ей способствуют новости о том, сколько человек умерли от свиного гриппа в Украине и России.

Да, у нас в больнице лежит где-то 600 с лишним детей, но за один день на прошлой неделе выписали 181 человека. И наряду с острыми респираторными инфекциями поступают пациенты с другими инфекциями. Среди них грипп занимает наименьшее количество случаев.

Основная масса заболевших — это дети с другими вирусными заболеваниями, не только респираторными — парагрипп, аденовирусная, риновирусная инфекции, но и кишечными — ротавирусной, норовирусной, энтеровирусной…

Уровень заболеваемости и тяжесть инфекции мы в больнице оцениваем по тому, сколько детей в реанимации на аппарате искусственной вентиляции легких с доказанным гриппом. Ни одного такого ребенка сейчас в клинике нет.

Инфографика: Антон Девятов, TUT.BY

«Гриппом можно переболеть несколько раз за сезон»

— Допустим, придет человек на прием к врачу с кашлем и повышенной температурой, как определить, что у него свиной грипп?

— Определить вирус, который вызвал заболевание, можно только в лаборатории. Это делают, когда пациент попадает в стационар с подозрением на острую респираторную вирусную инфекцию. У него берут мазок из носоглотки. И в лаборатории определяют, что это: грипп, парагрипп, который, кстати, сейчас встречается очень часто, риносинцитиальный вирус, риновирус и аденовирус. Пять этих вирусов вызывают ОРВИ.

Фото: Евгений Ерчак, TUT.BY
Римма Манкевич, доцент кафедры детских инфекционных болезней Белорусского государственного медицинского университета.

— Но при ОРВИ пациентов в обычной поликлинике чаще всего не отправляют на лабораторную диагностику вируса…

— У каждой вирусной инфекции есть своя симптоматика, и не всегда необходимо лабораторное подтверждение для того, чтобы правильно назначить лечение. Для этого доктор и учится не меньше шести лет, чтобы отличить грипп от другого вируса. Только врач может сказать: нужно определять вирус в лаборатории или нет. Поэтому если вы заболели, обязательно идите к доктору.

— Представим еще один случай: человек заболел, высокая температура, сам себе купил в аптеке препараты против свиного гриппа и пьет. Это может ему повредить?

— Это может ему не помочь, потому что с высокой температурой протекает большинство инфекционных заболеваний, а не только свиной грипп. А поставить диагноз — грипп это или нет и какое конкретно лекарство при этом необходимо — может только врач.

Такие пациенты впоследствии могут принести вред всему населению страны. Они способствуют росту лекарственно устойчивых вирусов к препаратам. Бесконтрольно принимать лекарство, которое является химическим веществом (при этом никем не обосновано, не назначено), я думаю, не следует.

Эти препараты не всегда легко переносятся и здоровым человеком. К тому же, если к такому пациенту потом попадет вирус гриппа и нужно будет пить этот же препарат, эффективность может быть уже не той. Да и длительность приема у каждого лекарственного средства не безгранична.

Ни в коем случае не нужно заниматься самолечением. Врачи даже не при каждом гриппе рекомендуют противовирусные препараты. И не всегда назначение пяти-десяти видов таблеток означает, что лечение хорошее, бывает достаточно одного препарата.

Нужно понимать, что большинство инфекционных заболеваний — самоликвидирующиеся. Лечить их специально, по большому счету, не всегда нужно. Если организм иммунокомпетентен, то есть был здоров до болезни, то он может справиться и сам. Иногда нужно вылежаться, пить больше жидкости — и все.

Фото: Евгений Ерчак, TUT.BY

— На каком этапе лечение может быть своевременным, а на каком уже запущенным?

— Чаще всего для диагностики есть трое первых суток. Но все зависит от первых суток: там уже понятно, что и как. Под наблюдением врача переживать, что у вас температура 37,5 С и вы вдруг пропустите грипп, не стоит.

—  А бывает ли грипп без высокой температуры?

— Практически нет. Только в том случае, если вы привиты. Тогда симптомы могут быть смазанными: не будет высокой температуры, не так выражено недомогание, ломота во всем теле.

— Нужно ли сразу сбивать высокую температуру?

— Температуру 38,5 С и выше рекомендуется снижать, но все зависит от конкретного пациента и его болезни. Если пациент может немного выдержать и неплохо ее переносит, то можно подождать и до 39 С. Дальше уже - снижать.

Но все индивидуально: некоторые пациенты плохо переносят температуру 37,7 С, тогда и ее надо снизить. Здесь нужно смотреть, насколько человеку дискомфортно и пьет ли он достаточное количество жидкости в день.

Фото: Евгений Ерчак, TUT.BY

— Если ты переболел свиным гриппом, то можно ли заболеть снова?

 — Гриппом можно переболеть несколько раз за сезон. Но при этом не одним и тем же типом. Вирус мутирует.

— У кого при гриппе могут в первую очередь появиться осложнения?

— У любого заболевания есть группа риска. В данном случае в нее входят дети до пяти лет, беременные, люди с иммунодефицитным состоянием, злокачественными образованиями, хроническими заболеваниями, сахарным диабетом, сердечно-сосудистыми заболеваниями, пожилые люди.

«Маска от вируса не защищает, но может уберечь, если кто-то чихнул»

— Как защитить себя от гриппа?

— Во-первых, не стоит ходить туда, где много народу. Но главное — постоянно мыть руки и лицо. Вышел из общественного транспорта, пришел домой — вымой руки. Хотя бы просто водой, смой с себя все.

— А чеснок и лук стоит есть?

— Если человек верит, что ему это поможет, пускай ест и чеснок, и лук, и витамин С. Хуже не будет.

Фото: Евгений Ерчак, TUT.BY

— Нужно ли здоровому человеку носить маску, например, в общественном транспорте?

— Не думаю. Если вы ухаживаете за больным пациентом, желательно надеть маску, но ее нужно менять каждые два часа.

Если говорить откровенно, то обычная маска не защищает от вирусов. Они настолько маленькие, что проникают через нее. Но маска может защитить, если кто-то чихнул или кашлянул и на вас попали капельки, в которых есть вирус. Грипп попадает в организм через нос и рот. Вы вдохнули, если организм ослаблен и не привит — можете заболеть. Но если организм здоровый, крепкий, то даже при контакте с больным вы останетесь здоровы.

Я сегодня осматривала пациента с типичной клиникой гриппа, но это не значит, что мы все следом здесь заболеем. Если ты не думаешь о том, что заболеешь и применяешь меры безопасности, то будешь здоров.

Но если вы больны, а нужно выйти из дома, то, конечно, стоит надеть маску и не забыть ее менять через каждые два часа. Так вы в первую очередь защитите от вируса других.

Фото: Евгений Ерчак, TUT.BY

— Некоторые вместо маски используют шарф, обвязываются им и дышат в него…

— Так делать нельзя ни в коем случае. В шарфе собирается влага, и человек дышит всем, что попадает на ворсинки. Там может собраться столько вирусов и бактерий, которые при этом в теплой и влажной среде будут активно размножаться.

—  А если пойти в поликлинику по другому поводу, не из-за ОРВИ, то нужно надевать маску?

— На самом деле, если можно перенести поход к врачу до тех пор, пока не уйдет вся эта паника и сезонность заболевания, то лучше подождать и посетить врача позже. Если нужно идти, то можно надеть маску, но она не гарантирует, что вы не заболеете.

—  Нужно ли обратить внимание на питание в этот период?

— У человека должно быть адекватное, полноценное, сбалансированное питание: чтобы на столе были и мясо, и рыба, и крупы, и овощи, и фрукты. При этом нужно пить достаточно жидкости: полтора-два литра в день.

— Если человек не привился и едет в командировку в Россию или Украину, о чем ему нужно помнить?

— Стараться избегать ненужных контактов, взять с собой жаропонижающее. При насморке и кашле стоит пользоваться не носовым платком, а одноразовыми бумажными салфетками: высморкался - и салфетку выбросил. Желательно не хвататься салфеткой, в которую покашляли, за поручень в общественном транспорте, чтобы не заразить других. По этой же причине кашлять нужно не в руку, а в локоть, но лучше — в салфетку.

«Прививаться нужно в октябре, а не сейчас»

— Когда лучше всего прививаться от гриппа?

— Чтобы сформировался адекватный иммунитет, должно пройти какое-то время. Иммунитет после прививки может продержаться от двух недель до шести месяцев. Если вы привьетесь в августе, то к марту или февралю, когда у нас чаще всего эпидемический подъем заболеваемости, в том числе и гриппа, это будет неэффективно. Поэтому привиться желательно в октябре.

Фото: Евгений Ерчак, TUT.BY

— Но в это время многие тоже болеют, у кого-то насморк…

— Прививаться больному нельзя. Нужно выздороветь и потом делать прививку.

— Есть ли смысл прививаться сейчас?

— Нет.

— Насколько эффективна вакцинация?

— Если взять 38 доказанных случаев свиного гриппа в Беларуси, то среди них все пациенты были непривитые. Вот вам активность и чувствительность вакцинации!

Когда ты прививаешься, вакцина защищает тебя не только от гриппа, но и от других вирусных респираторных инфекций. И даже если ты заболеваешь, например, гриппом, то он будет протекать в более легкой форме и без осложнений.

Ежегодно создается вакцина с учетом того, какие штаммы вирусов гриппа предположительно будут циркулировать в предстоящем сезоне, и содержит обычно два вида гриппа, А и грипп В.

— Вы сами прививаетесь?

—  Конечно, мы в октябре привились. Вакцину закупал медицинский университет.

— А есть разница в качестве вакцины в зависимости от производителя?

— Я не вижу разницы.


Комментарии с форума

Избранные комментарии
  • kastus_kalinovski 3 февраля 2016 в 16:54 из Беларуси

    Что называется, послушай белорусских врачей и сделай наоборот.

  • Клава_Табуреткина 3 февраля 2016 в 18:22 из Беларуси

    Осложнения свиного гриппа, полагаю, лечат препаратами отчаяния, которые мобилизируют организм: заливают растворы питательные и гормоны. может иммуномодуляторы, ингаляции. Просто поддерживают организм, чтобы он сам поборол болезнь. Реанимация, ивл... а вдруг выкарабкается больной. Не работаю в больнице, предположила. Хотелось бы услышать мнение врача стационара.

  • Тамбовский_Друг 3 февраля 2016 в 18:35 из Европы

    Давайте разведем ручки в сторону, закроем глазки и будем твердить:"Все хорошо. Все спокойно. Спокойнее некуда и негде. От ДТП помирает больше. Тонет в воде тоже -немало. И в огне горят.И в самолете падают. И отечественные лекарства хороши. И свиной грипп - это просто порождение панических умов." ЭХ!

  • seraffina 3 февраля 2016 в 18:47 из Беларуси

    Тамбовский_Друг (03.02.2016 18:35) писал(a):
    Давайте разведем ручки в сторону, закроем глазки и будем твердить:"Все хорошо. Все спокойно. Спокойнее некуда и негде. От ДТП помирает больше. Тонет в воде тоже -немало. И в огне горят.И в самолете падают. И отечественные лекарства хороши. И свиной грипп - это просто порождение панических умов." ЭХ!
    Ваши предложения? Кроме рассказать всем неприукрашенную правду о количестве умерших и количестве лежащих/даже сидящих в коридорах стационаров госпитализированных, с чем могла бы согласиться. Закрыть границы, объявить комендантский час, остановить производства? Что бы сделали вы? Если считать, что с препаратами в отличие от 2009, все более-менее, а в коридорах и в более благополучных странах лежат порой. Мой родственник лежал в австрийской клинике в коридоре, когда в самый сезон сломал там ноги на трассе.

  • Тамбовский_Друг 3 февраля 2016 в 18:59 из Европы

    seraffina (03.02.2016 18:47) писал(a):
    Ваши предложения? Кроме рассказать всем неприукрашенную правду о количестве умерших и количестве лежащих/даже сидящих в коридорах стационаров госпитализированных, с чем могла бы согласиться. Закрыть границы, объявить комендантский час, остановить производства? Что бы сделали вы? Если считать, что с препаратами в отличие от 2009, все более-менее, а в коридорах и в более благополучных странах лежат порой. Мой родственник лежал в австрийской клинике в коридоре, когда в самый сезон сломал там ноги на трассе.
    Предложения? Не забалтывать проблему гриппа и опасность гриппа рассказами о погибших в ДТП и о неких родственниках , брошенных в коридоре в Австрии в разгар сезона . Почему не говорится ни слова о высокоэффективных импортных препаратах типа "Релензы" , например? Смех слушать: о симптоматическом лечении говорится, как о панацее. По типу: у нас все хорошо и будет.

  • gilena25 3 февраля 2016 в 19:01 из Беларуси

    kastus_kalinovski (03.02.2016 16:54) писал(a):
    Что называется, послушай белорусских врачей и сделай наоборот.
    НЕ НРАВЯТСЯ БЕЛОРУССКИЕ ВРАЧИ?!А какие по Вашему мнению самые лучшие?Польские или украинские?Не дай Бог Вам заболеть в Польше или в Украине,,,Не грешите Богу на наших врачей!

  • Тамбовский_Друг 3 февраля 2016 в 19:02 из Европы

    seraffina (03.02.2016 18:09) писал(a):
    Специфические противовирусные препараты обладают многочисленными противопоказаниями и побочными эффектами. Поэтому применять их для лечения того, что само пройдет через 3-5 дней от клюквенного морса и постельного режима в чистом проветренном помещении - нецелесообразно и даже опасно. А ведь вирус можно подхватить не единожды даже за один эпидсезон - бывает и такое. И уже применение повторно, если второй случай оказался действительно тяжелым, этой химии становится в разы более опасным и так же в разы менее эффективным. Ну и, плюс ко всем неприятностям, может понадобится аппарат для ИВЛ и различная симптоматическая помощь. А это смогут обеспечить только в стационаре. Не болейте.
    Специфические антивирусные препараты спасают человека уже в первые часы приема. Не дожидаясь осложнений, типа молниеносного отека легких, случаи которых охотно замалчиваются. И стационар, на который вы так уповаете, становится бессильным.

  • WAD_WADU_talks32 3 февраля 2016 в 19:03 из Беларуси

    Циклоп (03.02.2016 17:23) писал(a):
    В статье все разумно изложено.

    Дело в том, что прививка от гриппа, даже от гриппа не всегда может защитить, так как неизвестно какой штамм вируса может быть, а от ОРЗ, ОРВИ и т. д. она вообще безполезна.

  • id174955074 3 февраля 2016 в 19:29 из Беларуси

    Пол страны за свой счет сидит в отпуске, у второй половины 3-4х дневка на работе, чем не карантин) еще бы школы позакрывать). 38 официально подтвержденных, если бы всех проваряли думаю под 400 была бы цифра, врядли больше

  • костя_костеев 3 февраля 2016 в 19:32 из Беларуси

    В детскую инфекционную больницу, на базе которой мы работаем, в одни из суток на прошлой неделе поступило 181 обращение. Госпитализировали только 99 человек, остальные уехали домой. Да, у нас в больнице лежит где-то 600 с лишним детей, но за один день на прошлой неделе выписали 181 человека. Читать полностью: http://news.tut.by/society/483227.html Складываем два плюс два, в день сто человек поступает с симптомами гриппа в детскую инфекционку, это по минску, по стране будет 500-600 детей или 1000-1500 общее число в день(на основании процента заболевших детей в россии). И это в день! Поэтому цифра 38 выковарена как говорит путин из носа и размазана по бумаге. Посмешило про лекарства, которые врачи не назвали. Этого требует врачебная этика не называть лекарство пациенту без диагностики. Я не врач назову - тамифлю, еденственное эффективное в отличии от назовем его так свинского препарата фл***оп, белорусского производства. Так вот тамифлю уже неделю нет ни в одной аптеке страны, интернет-справка рекомендует = поищите в других регионах.

  • sergey2056 3 февраля 2016 в 19:33 из Беларуси

    Вдох глубокий. Руки шире. Не спешите, три-четыре! Бодрость духа, грация и пластика. Общеукрепляющая, Утром отрезвляющая, Если жив пока еще - гимнастика! Если вы в своей квартире - Лягте на пол, три-четыре! Выполняйте правильно движения. Прочь влияния извне - Привыкайте к новизне! Вдох глубокий до изне- можения. Очень вырос в целом мире Гриппа вирус - три-четыре! - Ширятся, растет заболевание. Если хилый - сразу в гроб! Сохранить здоровье чтоб, Применяйте, люди, об- тирания. Если вы уже устали - Сели-встали, сели-встали. Не страшны вам Арктика с Антарктикой. Главный академик Иоффе Доказал - коньяк и кофе Вам заменят спорт и профи- лактика. Разговаривать не надо. Приседайте до упада, Да не будьте мрачными и хмурыми! Если вам совсем неймется - Обтирайтeсь, чем придется, Водными займитесь проце- дурами! Не страшны дурные вести - Мы в ответ бежим на месте. В выигрыше даже начинающий. Красота - среди бегущих Первых нет и отстающих! Бег на месте обще- примиряющий.

  • id166096522 3 февраля 2016 в 19:57 из Беларуси

    «Если диагноз поставили правильно и начали лечение, осложнений быть не может» А диагнозы у нас ставят, когда "позволят". А того - сплошное ОРВИ.

  • papls 3 февраля 2016 в 20:35 из Беларуси

    костя_костеев писал(a):
    текст сообщения удален
    Так а что тут неправильного написано? Зачем действительно вызывать Скорую при такой температуре? Если приступ паники - примите валерьянки и помните: нужно пить много жидкости - 1.5-2 литра в день. Ещё раз: все крепкого здоровья.

  • eu1gl 3 февраля 2016 в 20:56 из Беларуси

    Клава_Табуреткина (03.02.2016 18:24) писал(a):
    Уважаемые люди, заболевшие гриппом или лихорадящие! Пожалуйста, сидите дома. Это ваше доброе дело для ближних.
    Если бы было так. Предъявил больничный скидка в прод. магазине. В школе и детском садике то-же скидка. и.т.д. А МЫСЛЬ хорошая, сиди дома больной. Только где-то не у нас. В самом социально ориентированом государстве. А МЫСЛЬ в общем правильная. Но..

  • костя_костеев 3 февраля 2016 в 21:11 из Беларуси

    seraffina писал(a):
    текст сообщения удален
    Можно узнать в каком именно учреждении здравоохранения вы работаете(номер больницы или поликлиники, название медцентра)? А то ведь так просто анонимно давать людям нелицеприятные характеристики и ярлыки. Если вы действительно врач и вас уважают окружающие и пациенты - вам нечего стесняться.

  • distu.rb-7 3 февраля 2016 в 21:13 из Беларуси

    kastus_kalinovski (03.02.2016 16:54) писал(a):
    Что называется, послушай белорусских врачей и сделай наоборот.
    Беларуския врачи эт как и беларуские учоныя - ани есть а толку нет.

  • limbonic-art 3 февраля 2016 в 21:17 из Беларуси

    Странно, уже не первый раз этой зимой слышу от врачей, что тканевая маска не защищает от заражения грибом, мой участковый терапевт тем не менее принимает пациентов в маске будучи абсолютно здоровым, другой врач по радио говорила, что маску целесообразно одевать больным, что бы других не заразить грибом. Я подумал, может это опять установка Минздраво и работа на картинку? Мол и паники у нас нет и люди не боятся заразиться грибом...президент увидит людей масках, так и испугаться может.

  • olga_msi2 3 февраля 2016 в 21:18 из Беларуси

    [QUOTE]Но никто и не выздоровел.[QUOTE] Что-то совсем грустно...Вообще никто?

  • Cont_WS 3 февраля 2016 в 21:20 из Беларуси

    чтобы не заболеть свиным гриппом, не общайтесь со свиньями

  • seraffina 3 февраля 2016 в 21:29 из Беларуси

    olga_msi2 (03.02.2016 21:18) писал(a):
    [QUOTE]Но никто и не выздоровел.[QUOTE] Что-то совсем грустно...Вообще никто?
    От избытка информации - вообще никто. А особо нервные - даже быстрее...того. Не шутите с этим. Настроение - очень важная штука. Наша статистика, как всегда, пытается довольно коряво погасить панику. Получается наоборот. А это вредно для здоровья.

  • distu.rb-7 3 февраля 2016 в 21:30 из Беларуси

    limbonic-art (03.02.2016 21:17) писал(a):
    Странно, уже не первый раз этой зимой слышу от врачей, что тканевая маска не защищает от заражения грибом, мой участковый терапевт тем не менее принимает пациентов в маске будучи абсолютно здоровым, другой врач по радио говорила, что маску целесообразно одевать больным, что бы других не заразить грибом. Я подумал, может это опять установка Минздраво и работа на картинку? Мол и паники у нас нет и люди не боятся заразиться грибом...президент увидит людей масках, так и испугаться может.
    Вы кагда нибудь видели ва што адеты люди работающие с вирусами в лабораториях? Ну так и падумайте чем вам бинт на лице паможа...

  • ellan 3 февраля 2016 в 21:37 из Польши

    seraffina (03.02.2016 17:25) писал(a):
    И чем вам не угодили эти врачи? И что вы предлагаете делать наоборот? Привиться сегодня, принципиально не мыть руки и перейти на трехразовое питание: антибиотики-противовирусные-пищевые добавки? Ну, приукрасили, согласно официальной статистике, данные о % вакцинированных, ну, соскользнули деликатно с неудобной темы о эффективности и безопасности вакцин разных производителей. В остальном - все верно сказано. Спокойно и по делу. А вам - абы ляпнуть, зато первый.
    Имею сомнения по поводу прививок и указаний врачей. Например, вот этот фильм: https://www.youtube.com/watch?v=nAmZAAliIvg Врачи активно работают на фармацевтическую мафию. Послушайте что говорит д.м.н. Шаблин. Если просмотрите до конца, поймете, как его травят за то, что раскрыл природу рака, доказав, что существующие методы лечения просто преступны. Можете посмотреть: https://youtu.be/WNTsMQ76MtU

  • oks_1964 3 февраля 2016 в 21:40 из Беларуси

    костя_костеев писал(a):
    текст сообщения удален
    Ну так в чем проблема? Значит, врачи -- это те, чей ник содержит что-то похожее на фамилию и имя? Тогда можете продолжать катать истерику (похоже, вам это доставляет удовольствие). Статистику вам все равно среди ночи никто не покажет. Завтра можете обратиться с письменным запросом в минздрав, дескать, я, налогоплательщик, безумно интересуюсь современным положением в РБ с гриппом. Прошу ответить на следующие вопросы:... далее список вопросов с детализацией. Пишите -- обязательно все бросят и будут вам отвечать. Но мне кажется, что сейчас удобнее пользоваться практическими советами врачей (в т.ч. и на форуме). А со статистикой подождать до более спокойного времени.

  • pojarkov 3 февраля 2016 в 21:45 из Беларуси

    костя_костеев (03.02.2016 19:32) писал(a):
    В детскую инфекционную больницу, на базе которой мы работаем, в одни из суток на прошлой неделе поступило 181 обращение. Госпитализировали только 99 человек, остальные уехали домой. Да, у нас в больнице лежит где-то 600 с лишним детей, но за один день на прошлой неделе выписали 181 человека. Читать полностью: http://news.tut.by/society/483227.html Складываем два плюс два, в день сто человек поступает с симптомами гриппа в детскую инфекционку, это по минску, по стране будет 500-600 детей или 1000-1500 общее число в день(на основании процента заболевших детей в россии). И это в день! Поэтому цифра 38 выковарена как говорит путин из носа и размазана по бумаге. Посмешило про лекарства, которые врачи не назвали. Этого требует врачебная этика не называть лекарство пациенту без диагностики. Я не врач назову - тамифлю, еденственное эффективное в отличии от назовем его так свинского препарата фл***оп, белорусского производства. Так вот тамифлю уже неделю нет ни в одной аптеке страны, интернет-справка рекомендует = поищите в других регионах.
    вы бывали в детской инфекционке?

  • eu1gl 3 февраля 2016 в 21:46 из Беларуси

    Клава_Табуреткина (03.02.2016 18:24) писал(a):
    Уважаемые люди, заболевшие гриппом или лихорадящие! Пожалуйста, сидите дома. Это ваше доброе дело для ближних.
    Призыв понят. И это без иронии. А скажите куда едут люди больные гриппом? Прекрасно понимая, что могут быть мягко сказать "осложнение". На праздник? На день рождение друга? На крестины? В большинстве случая на работу. Надеясь что черт с ним, мне повезет. Протяну до субботы отлежусь и в понедельник (а что делать?) на работу. А Вы про доброе дело для ближних. А кто мне ближе моя маленькая дочь или сосед по маршрутке? Реальность или красивые слова? Пусть и от сердца.

  • oks_1964 3 февраля 2016 в 21:46 из Беларуси

    ellan (03.02.2016 21:37) писал(a):
    Если просмотрите до конца, поймете, как его травят за то, что раскрыл природу рака, доказав, что существующие методы лечения просто преступны.
    ... и за то, что он советует лечить рак удобрениями для огорода... Мдя...

  • _hum_ 3 февраля 2016 в 21:48 из Беларуси

    - У каждой вирусной инфекции есть своя симптоматика, и не всегда необходимо лабораторное подтверждение для того, чтобы правильно назначить лечение. Для этого доктор и учится не меньше шести лет, чтобы отличить грипп от другого вируса. Только врач может сказать: нужно определять вирус в лаборатории или нет. Поэтому если вы заболели, обязательно идите к доктору.
    если точно известно, что инфекция вирусная, какой смысл идти к врачу? чтоб он "в плечи" еще антибиотиков на всякий случай выписал?

  • pojarkov 3 февраля 2016 в 21:50 из Беларуси

    0berkorn (03.02.2016 21:26) писал(a):
    Один мой родственник чуть кони не двинул в 2009 году. В 10-ке отлёживался, спасло богатырское здоровье и полностью проспиртованный организм. У врачей тогда уже руки опустились, хотели в морг везти. Отошёл, и по прежнему по пару пузырей в день употребляет. Тогда кстати никакой эпидемии не было совсем вообще(официально). А теперь оказывается была. А тогда всё отрицали и в карточке у него записано "двусторонняя пневмония". Мы все умрём, но статистику не испортим.
    вот прям живого в морг собрались везти?

  • 0berkorn 3 февраля 2016 в 21:58 из Беларуси

    pojarkov (03.02.2016 21:50) писал(a):
    вот прям живого в морг собрались везти?
    Ну, ему то руки не заламывали и не говорили:"Не занимайтесь самолечением, сказали в морг, значит в морг". Он был в коме.

  • ellan 3 февраля 2016 в 22:03 из Польши

    oks_1964 (03.02.2016 21:46) писал(a):
    ... и за то, что он советует лечить рак удобрениями для огорода... Мдя...
    А бактерии в почве не те же, что и в организме? Вы хоть суть его мысли поняли? М-дя!

  • артем_кактус 3 февраля 2016 в 22:04 из Беларуси

    вот хочу спросить,а как долго делается анализ для подтверждения свиного гриппа?думаю,в белорусских провинциях его оооочень мало кому делают,а если кому и повезет,то как долго ждать результат?а ведь тамифлю эффективен только в первые48 часов .хочется спросить врача,по каким критериям они оценивают состояние больного и назначают"правильное" лечение в первый же день болезни..или тут снова "пальцем в небо-авось повезет" и попадут в точку...или не попадут

  • oks_1964 3 февраля 2016 в 22:08 из Беларуси

    артем_кактус (03.02.2016 22:04) писал(a):
    вот хочу спросить,а как долго делается анализ для подтверждения свиного гриппа?думаю,в белорусских провинциях его оооочень мало кому делают,а если кому и повезет,то как долго ждать результат?а ведь тамифлю эффективен только в первые48 часов .хочется спросить врача,по каким критериям они оценивают состояние больного и назначают"правильное" лечение в первый же день болезни..или тут снова "пальцем в небо-авось повезет" и попадут в точку...или не попадут
    Признаки категорической опасности состояния больного расписаны на предыдущей ветке по этой теме. Это когда надо хватать больного и везти в больницу (или вызывать скорую).

  • oks_1964 3 февраля 2016 в 22:09 из Беларуси

    ellan (03.02.2016 22:03) писал(a):
    А бактерии в почве не те же, что и в организме? Вы хоть суть его мысли поняли? М-дя!
    А рак бактериями вызывается? Мдя...

  • ellan 3 февраля 2016 в 22:11 из Польши

    oks_1964 (03.02.2016 22:09) писал(a):
    А рак бактериями вызывается? Мдя...
    Не вызывается, а лечится. Что бы тут мдякать, нужно его послушать и потом оспаривать.

  • oks_1964 3 февраля 2016 в 22:16 из Беларуси

    ellan (03.02.2016 22:11) писал(a):
    Не вызывается, а лечится. Что бы тут мдякать, нужно его послушать и потом оспаривать.
    Я не нашла список его научных публикаций. Я не нашла ссылок на то, что ему ВАК РФ присудил ученую степень (сначала он не был дмн, потом внезапно стал). Я обнаружила только, что он продвигает удобрения для огорода и советует его еще и пить... Не, я не против... Кто-то пьет урину, кто-то -- удобрения...

  • geka1977 3 февраля 2016 в 22:20 из Беларуси

    о каких прививках она бредит!! не давно проходил комиссию в поликлиники дали карточку на руки я в очереди от не чего делать стал рассматривать чё да чё оказывается я в том 2015 году добросовестно сделал прививку от гриппа!! о и ещё мне прививки нельзя вообще они мне противопоказаны! вот так и у нас в стране 40% привитых сплошная показуха позор!

  • артем_кактус 3 февраля 2016 в 22:30 из Беларуси

    geka1977 (03.02.2016 22:20) писал(a):
    о каких прививках она бредит!! не давно проходил комиссию в поликлиники дали карточку на руки я в очереди от не чего делать стал рассматривать чё да чё оказывается я в том 2015 году добросовестно сделал прививку от гриппа!! о и ещё мне прививки нельзя вообще они мне противопоказаны! вот так и у нас в стране 40% привитых сплошная показуха позор!

    да,а еще,при отказе сделать прививку ребенку в детской поликлинике,попросили якобы написать в карточке согласие,а в процедурке просто зайти и сказать,что прививку мы все таки делать не станем.вот так у нас "прививали" осенью2015

  • geka1977 3 февраля 2016 в 22:42 из Беларуси

    40% привиты только на бумаге и отчётах!!

  • alex_rudn_talks55 3 февраля 2016 в 22:48 из Беларуси

    артем_кактус (03.02.2016 22:30) писал(a):
    да,а еще,при отказе сделать прививку ребенку в детской поликлинике,попросили якобы написать в карточке согласие,а в процедурке просто зайти и сказать,что прививку мы все таки делать не станем.вот так у нас "прививали" осенью2015
    ___________________________ как я понимаю, Вы согласились. Так что сейчас шуметь "о показухе"... Знаю что некоторые мамы пытаются в карман педиатру "положить", что бы ее ребенку прививки обычные не делали. Что уж тут говорить... Скатиться до состояния среднеазиатских республик, где прививки закончились в 80-тые, а сейчас полиомиелит детей косит. Дикость! "Врачи - вредители, прививки - зло, от рака надо навозом лечиться..." Ну-Ну..

  • артем_кактус 3 февраля 2016 в 23:03 из Беларуси

    alex_rudn_talks55 (03.02.2016 22:48) писал(a):
    ___________________________ как я понимаю, Вы согласились. Так что сейчас шуметь "о показухе"... Знаю что некоторые мамы пытаются в карман педиатру "положить", что бы ее ребенку прививки обычные не делали. Что уж тут говорить... Скатиться до состояния среднеазиатских республик, где прививки закончились в 80-тые, а сейчас полиомиелит детей косит. Дикость! "Врачи - вредители, прививки - зло, от рака надо навозом лечиться..." Ну-Ну..
    не в этом суть,суть в статистике,этих 40% и близко нет,зачем же врать тогда?!со мною это не прошло,я отказалась писать согласие,к "липовой"статистике я отношения не имею,не хочу-и не делаю,но знаю лично многих,кто подписался,но не привился...не жалею,что не привила,как сейчас читаю,иммунитет от двух недель до шести месяцев...и снова"пальцем в небо"не привились-заболели-виноваты,не привились и привились-заболели-ну что,иммунитет от двух недель до шести месяцев...не повезло...не вижу разницы

  • seraffina 3 февраля 2016 в 23:18 из Беларуси

    ellan (03.02.2016 21:37) писал(a):
    Имею сомнения по поводу прививок и указаний врачей. Например, вот этот фильм: https://www.youtube.com/watch?v=nAmZAAliIvg Врачи активно работают на фармацевтическую мафию. Послушайте что говорит д.м.н. Шаблин. Если просмотрите до конца, поймете, как его травят за то, что раскрыл природу рака, доказав, что существующие методы лечения просто преступны. Можете посмотреть: https://youtu.be/WNTsMQ76MtU
    Простите великодушно, но, если смотреть все выложенные в youtube околонаучные бредни, можно самому тронуться. Рак настолько многообразен, что одно утверждение про 100% раскрытие его природы наводит на соответствующие мысли. Ну и почему вы считаете, что открытие антибиотиков - почет и уважение, а панацеи от онкологии - травля и гонения? Враки все это. Заболевание коварно и жестоко. Экономические потери от него, не говоря уж о чисто человеческих трагедиях - огромны. Болеют и умирают и очень влиятельные и богатые люди тоже. Так что, постарайтесь относиться критически к любой информации. На людском горе наживается много бессовестных людей, а уж наполеонов и циолковских непризнанных по палатам №6 лежит и вовсе немеряно. А на youtube справку из диспансера никто не требует.

  • ka1f-game 3 февраля 2016 в 23:19 из Беларуси

    - Насколько эффективна вакцинация? - Если взять 38 доказанных случаев свиного гриппа в Беларуси, то среди них все пациенты были непривитые. Вот вам активность и чувствительность вакцинации!
    Все ждал, когда же об этом скажут.... В любой непонятной ситуации жрите антибиотики - это кредо наших врачей. А антибиотики конечно же должен назначить врач, ведь он сотрудничает с компанией, которая продвигает данное лекарство...

  • olga_msi2 3 февраля 2016 в 23:23 из Беларуси

    QUOTE=артем_кактус;30696179]хочется спросить врача,по каким критериям они оценивают состояние больного и назначают"правильное" лечение в первый же день болезни..или тут снова "пальцем в небо-авось повезет" и попадут в точку...или не попадут[/QUOTE] Я не врач, но думаю, врачи руководствуются объективными симптомами и субъективными - то , что им рассказывают больные. Напишу про свои ощущения от гриппа в 2009, может кому-то сгодится. Грипп начался резко с озноба у чувства жуткого холода при температуре 39-39,3, не помогали три одеяла, колбасило так, что кровать тряслась. Больше никаких проявлений. Это был явный грипп, и к гадалке не ходи)). Но на четвертый день чувство холода ушло, одеяла были сброшены - было все время жарко, как в сауне, температура упала до 38,7, на пятый день появился кашель - как выяснилось позже, это была уже пневмония, двусторонняя. Т.е. уже с четвертого дня надо было пить антибиотики, и до таких осложнений дело бы не дошло. Врач все предусмотреть не может, надо уметь прислушиваться к своему организму, чтобы вовремя тревогу забить.

  • prodby 3 февраля 2016 в 23:52 из Беларуси

    Опять свои вакцины пиарят.

  • prodby 3 февраля 2016 в 23:53 из Беларуси

    А у хрустальным сасудзе усё нармально.

  • id69212087 4 февраля 2016 в 02:18 из Беларуси

    У нас ,в Глубоком ,уже 2 человека умерло от гриппа.Не разглашают.Узнала от медика.

  • snow1eopard 4 февраля 2016 в 02:39 из России

    В итоге, мутировав, через 1-2 года, что будет с этим Гриппом? Обычно они становятся только хуже, в итоге все на, что придется уповать - это сильный иммунитет, природа вышла на эволюционную охоту, слабые уходят, сильные остаются, спарта во всем своем обличии Те кто не заболел в этом году, очень советую привиться в следующем, ибо если этого не сделать, то человек получит ооочень сильный штамм, который может стать еще хуже, на много хуже в след году, а кто им переболел в этом - в следующем скорее всего особо не заметит.

  • Катя_Толмачева 4 февраля 2016 в 02:54 из Беларуси

    Утром почувствовала легкое недомагание. После обеда уже был озноб, боли головные, мышцы рук, ног тоже скручивала. Вечером за 15 мин закрытия поликлиники вбежала к доктору. Его совет-не мешайте организму бороться, больше питья, постельный режим, полоскание горла ромашкой и парацетамол. Через 3 дня, если не улучится, приходите будем лечить. Пришла домой темп.38.2.

  • Иван_Бобер 4 февраля 2016 в 04:02 из Европы

    id174955074 (03.02.2016 19:29) писал(a):
    Пол страны за свой счет сидит в отпуске, у второй половины 3-4х дневка на работе, чем не карантин) еще бы школы позакрывать). 38 официально подтвержденных, если бы всех проваряли думаю под 400 была бы цифра, врядли больше
    Жена переболела неделю назад (все как в таблице - ушла на работу без чиха и соплей, а к 15-00 температура 38,5 и лихорадит) Врача вызвали на следующий день, а пока сами ангримакс + витамин С + парацетамол температуру сбить). Врач сказала, что только Флустоп поможет + антибиотик от осложнений и 3 дня будет полюбому колбасить. Все так и было. В статье есть ответ как не болеть гриппом: "Да, у нас в больнице лежит где-то 600 с лишним детей, но за один день на прошлой неделе выписали 181 человека" - при этом "Если взять 38 доказанных случаев свиного гриппа в Беларуси". По больничному жене записали ОРВИ.

  • distu.rb-7 4 февраля 2016 в 06:26 из Беларуси

    В РБ гриппа нет и быць ня можа!

  • Kakogo cherta_Kakogo cherta 4 февраля 2016 в 06:42 из США

    oks_1964 (03.02.2016 22:09) писал(a):
    А рак бактериями вызывается? Мдя...
    Хеликобактер возможно вызывает рак желудка

  • kleoyra 4 февраля 2016 в 09:14 из Беларуси

    seraffina (03.02.2016 17:25) писал(a):
    И чем вам не угодили эти врачи? И что вы предлагаете делать наоборот? Привиться сегодня, принципиально не мыть руки и перейти на трехразовое питание: антибиотики-противовирусные-пищевые добавки? Ну, приукрасили, согласно официальной статистике, данные о % вакцинированных, ну, соскользнули деликатно с неудобной темы о эффективности и безопасности вакцин разных производителей. В остальном - все верно сказано. Спокойно и по делу. А вам - абы ляпнуть, зато первый.
    А вы табличку видели, а разницу свиного и обычного гриппа заметили? Я нет, и врачи также ее не замечают.

  • kleoyra 4 февраля 2016 в 09:16 из Беларуси

    Катя_Толмачева (04.02.2016 02:54) писал(a):
    Утром почувствовала легкое недомагание. После обеда уже был озноб, боли головные, мышцы рук, ног тоже скручивала. Вечером за 15 мин закрытия поликлиники вбежала к доктору. Его совет-не мешайте организму бороться, больше питья, постельный режим, полоскание горла ромашкой и парацетамол. Через 3 дня, если не улучится, приходите будем лечить. Пришла домой темп.38.2.
    Ага, диагноз ОРВИ и больничный на 3 дня, а при гриппе выписывают минимум на 5. Вот и ответ на вопрос: почему в Беларуси гриппа нет

  • kleoyra 4 февраля 2016 в 09:20 из Беларуси

    alex_rudn_talks55 (03.02.2016 22:48) писал(a):
    ___________________________ как я понимаю, Вы согласились. Так что сейчас шуметь "о показухе"... Знаю что некоторые мамы пытаются в карман педиатру "положить", что бы ее ребенку прививки обычные не делали. Что уж тут говорить... Скатиться до состояния среднеазиатских республик, где прививки закончились в 80-тые, а сейчас полиомиелит детей косит. Дикость! "Врачи - вредители, прививки - зло, от рака надо навозом лечиться..." Ну-Ну..
    Сказки не надо рассказывать. Сейчас такие прививки (самые дешевые) закупают и детям делают, что потом скорая не знает как спасать ребенка. У меня после такой вот прививки у ребенка мелкие гематомы по всему телу пошли. Вызвала скорую, так врачи в шоке были, что вы сделали с ребенком, а всего ничего - прививка.

  • kleoyra 4 февраля 2016 в 09:26 из Беларуси

    артем_кактус (03.02.2016 22:04) писал(a):
    вот хочу спросить,а как долго делается анализ для подтверждения свиного гриппа?думаю,в белорусских провинциях его оооочень мало кому делают,а если кому и повезет,то как долго ждать результат?а ведь тамифлю эффективен только в первые48 часов .хочется спросить врача,по каким критериям они оценивают состояние больного и назначают"правильное" лечение в первый же день болезни..или тут снова "пальцем в небо-авось повезет" и попадут в точку...или не попадут
    Не врач, но скажу что даже в Минске никто не делает анализ на свиной грипп. А лечат по протоколу: противовирусные, обильное питье, а не помогает, то сумамед на все случаи жизни, не спрашивая подходит или не подходит.

  • Юрий_Бируков 4 февраля 2016 в 09:28 из Беларуси

    Уровень заболеваемости и тяжесть инфекции мы в больнице оцениваем по тому, сколько детей в реанимации на аппарате искусственной вентиляции легких с доказанным гриппом. Ни одного такого ребенка сейчас в клинике нет. Читать полностью: http://news.tut.by/society/483227.html Может быть в вашей больнице и нет в реанимации детей со свиным грипом, но то что в других больницах есть - факт. Надоела прогнившая лживость нашего государства. В поликлиниках Минздрав ЗАПРЕЩАЕТ ставить диагноз "грипп", причём очень давно. Дети в реанимациях в больницах с диагнозом свиной грипп есть. Медпрепараты запрещают покупать те что хочется. Выложите на полки и Тамифлю и белорусский Флустоп - дайте людям выбор.

  • alexschum 4 февраля 2016 в 09:31 из Беларуси

    seraffina (03.02.2016 21:13) писал(a):
    Ситуация реально тяжелая. Людей много, лежат, даже сидят, в коридорах стационаров.
    Вы ЛЖЕТЕ. НАГЛО. и нагнетаете истерию. Под грипп принято решение в превентивных целях перепрофилировать пока только одну, 6-ю гкб Минска. При реальной эпидемии свиного гриппа терапевтические стационары перепрофилируются под прием пульмобольных. Да будет вам известно, в 10-ке например нет ни одного подтвержденного случая испанки. Отделения пульмонологии работает в штатном режиме. На ИВЛ ни одного человека. еще раз повторюсь, за подобную ложь при желании можно и статью схлопотать. Одумайтесь. А в статье все по делу, четко и грамотно.

  • Юрий_Бируков 4 февраля 2016 в 09:35 из Беларуси

    alexschum (04.02.2016 09:31) писал(a):
    На ИВЛ ни одного человека.
    Есть. Заодно прокомментируйте запрет Минздрава на запись диагноза "грипп".

  • ivan_fly 4 февраля 2016 в 09:41 из Беларуси

    Какой-то бред с целью успокоить особо паникующих... Отсутствие логики зашкаливает... Немного процитирую: Не всегда необходимо лабораторное подтверждение для того, чтобы правильно назначить лечение.... ОДНАКО Определить вирус, который вызвал заболевание, можно только в лаборатории Если можно перенести поход к врачу, то лучше посетить врача позже ПРИ ЭТОМ Поставить диагноз - грипп это или нет может только врач Ни в коем случае не нужно заниматься самолечением НО ОКАЗЫВАЕТСЯ - Иногда нужно вылежаться, пить больше жидкости - и все Т.Е. НИЧЕГО НЕ НАДО ДЕЛАТЬ В общем, граждане, не паникуйте...

  • Тамбовский_Друг 4 февраля 2016 в 09:42 из Беларуси

    alexschum (04.02.2016 09:31) писал(a):
    Вы ЛЖЕТЕ. НАГЛО. и нагнетаете истерию. Под грипп принято решение в превентивных целях перепрофилировать пока только одну, 6-ю гкб Минска. При реальной эпидемии свиного гриппа терапевтические стационары перепрофилируются под прием пульмобольных. Да будет вам известно, в 10-ке например нет ни одного подтвержденного случая испанки. Отделения пульмонологии работает в штатном режиме. На ИВЛ ни одного человека. еще раз повторюсь, за подобную ложь при желании можно и статью схлопотать. Одумайтесь. А в статье все по делу, четко и грамотно.
    Говорить то, что не нравится идеологам и чиновникам - и сразу ЛОЖЬ? Люди реально обеспокоены обстановкой - да, пока в соседних странах и ,даже, смертными случаями от гриппа - там. И что такого, если они беспокоятся за свое здоровье и здоровье своих детей? Что вы сразу статьей пугаете. Лучше научитесь говорить правду, а не успокоительные мантры.

  • wildcatvic 4 февраля 2016 в 09:49 из Беларуси

    fox-gun (03.02.2016 17:16) писал(a):
    От гриппа никто не умирает.
    Расскажите это жертвам пандемии "испанки", например...

  • wildcatvic 4 февраля 2016 в 09:53 из Беларуси

    H1N1 не "свиной", а "свиноподобный" назывался - журналисты переврали когда-то, а их коллеги подхватили. А вообще-то - "калифорнийский", по первому месту выявления. Главное - не подцепить сразу два разных штамма (которые сейчас по Украине бродят, например), поскольку в этом случае практически гарантирована первичная вирусная пневмония, а она - фактически не лечится.

  • Зимбабёр_Бабёрович 4 февраля 2016 в 09:54 из Беларуси

    Свиной грипп - афера века, уже вроде бы об этом написано достаточно много и признано на самых верхах ВОЗ. Однако врачи всё не успокоятся, желая получить на борьбу с пустышкой хорошенькие деньги.

  • alexschum 4 февраля 2016 в 09:59 из Беларуси

    Тамбовский_Друг (04.02.2016 09:42) писал(a):
    Говорить то, что не нравится идеологам и чиновникам - и сразу ЛОЖЬ? Люди реально обеспокоены обстановкой - да, пока в соседних странах и ,даже, смертными случаями от гриппа - там. И что такого, если они беспокоятся за свое здоровье и здоровье своих детей? Что вы сразу статьей пугаете. Лучше научитесь говорить правду, а не успокоительные мантры.
    беспокоиться это нормально. нагнетать истерию необоснованно - вот это ненормально. а говорю правду, как бы вам это глаза не резало, вам же повопить и поистерить надо, побегать с криками "мы все умрем!!!!!" Еще раз повторяю, на ИВЛ в 10-ке нет ни одного больного со свинячьей пневмонией. Пульма работает в штатном режиме. Прививайтесь, господа, прививайтесь. Моя семья прививается 12 лет, ни разу ни чихнули. И нам не страшно ни гига.

  • vasia-71 4 февраля 2016 в 10:02 из Беларуси

    distu.rb-7 (03.02.2016 21:13) писал(a):
    Беларуския врачи эт как и беларуские учоныя - ани есть а толку нет.
    Не надо обобщать. Есть и у нас врачи от бога их нужно искать.

  • lupus_lupus 4 февраля 2016 в 10:03 из Европы

    alexschum, Сегодня 09:59 Тамбовский_Друг писал(a): Говорить то, что не нравится идеологам и чиновникам - и сразу ЛОЖЬ? Люди ... беспокоиться это нормально. нагнетать истерию необоснованно - вот это ненормально. а говорю правду, как бы вам это глаза не резало, вам же повопить и поистерить надо, побегать с криками "мы все умрем!!!!!" Еще раз повторяю, на ИВЛ в 10-ке нет ни одного больного со свинячьей пневмонией. Пульма работает в штатном режиме. Прививайтесь, господа, прививайтесь. Моя семья прививается 12 лет, ни разу ни чихнули. И нам не страшно ни гига. Ну прямо мантра: прививайтесь, прививайтесь, ничего не будет, ничего. Плавали, знаем. Привилась, заболела в пик эпидемии, болела тяжело, осложнения в виде синусита.

  • alexschum 4 февраля 2016 в 10:43 из Беларуси

    Ну прямо мантра: прививалась, заболела, осложнения синусит.... Ну так заболели вы тогда не гриппом а ОРВИ, коих целый список. Вам на это уже указывали пару дней назад в ветке про грипп.

  • alexschum 4 февраля 2016 в 10:45 из Беларуси

    Зимбабёр_Бабёрович (04.02.2016 09:54) писал(a):
    Свиной грипп - афера века, уже вроде бы об этом написано достаточно много и признано на самых верхах ВОЗ. Однако врачи всё не успокоятся, желая получить на борьбу с пустышкой хорошенькие деньги.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%BF не верите вики, используйте другие источники.

  • inignapa 4 февраля 2016 в 10:53 из Беларуси

    geka1977 (03.02.2016 22:42) писал(a):
    40% привиты только на бумаге и отчётах!!
    Думаю, так и есть. Среди моих коллег, друзей и родни не прививался ни один человек (хотя возможность была - к примеру у нас на работе можно было бесплатно привиться). Т.е. около 40 человек, которые точно этого не делали. Откуда такие цифры привитых? Точно не знаю, было ли это последствием свиного гриппа, но позавчера умер мой 45-летний двоюродный брат от двусторонней пневмонии, живший в Шахтерске на Украине. Сейчас пока на связь оттуда никто не выходит, чтобы узнать подробности. Вот так-то...

  • lupus_lupus 4 февраля 2016 в 11:06 из Европы

    alexschum, Сегодня 10:43 Ну прямо мантра: прививалась, заболела, осложнения синусит.... Ну так заболели вы тогда не гриппом а ОРВИ, коих целый список. Вам на это уже указывали пару дней назад в ветке про грипп. В карточке стоял диагноз грипп. Да и картина была классическая: температура до 39-39,5 дней 7 держалась, ломило все тело и т.д. Но главное: в карточке стоял диагноз Грипп. Прививалась я платно и не в своей поликлинике.

  • ala78 4 февраля 2016 в 11:27 из Беларуси

    seraffina (03.02.2016 21:19) писал(a):
    Нельзя. Спасибо, но обойдемся без рекламы. Правила форума от меня этого не требуют. Я ж не спрашиваю у истерящих их паспортные данные. А форум на то и форум. Вы мне тоже уж навешали ярлыков - ваше право. Хотя я всего лишь пытаюсь в доступной форме донести частичку недостающей информации и призываю к спокойствию.
    значит то что вы пишите полная хр.... не накатывайте здесь больше чепухи которую не можете подтвердить

  • lupus_lupus 4 февраля 2016 в 11:29 из Европы

    alex_rudn_talks55, Вчера 22:48 артем_кактус писал(a): да,а еще,при отказе сделать прививку ребенку в детской поликлинике,попросили якобы написать в карточке согласие,а в процедурке просто зайти и сказать,что прививку мы все таки делать не станем.вот так у нас "прививали" осенью2015 ___________________________ как я понимаю, Вы согласились. Так что сейчас шуметь "о показухе"... Знаю что некоторые мамы пытаются в карман педиатру "положить", что бы ее ребенку прививки обычные не делали. Что уж тут говорить... Скатиться до состояния среднеазиатских республик, где прививки закончились в 80-тые, а сейчас полиомиелит детей косит. Дикость! "Врачи - вредители, прививки - зло, от рака надо навозом лечиться..." Ну-Ну.. А зачем в карман педиатру что-то ложить? Насколько мне известно, можно просто в письменной форме отказаться от прививки. И все.

  • ala78 4 февраля 2016 в 11:37 из Беларуси

    kleoyra (04.02.2016 09:26) писал(a):
    Не врач, но скажу что даже в Минске никто не делает анализ на свиной грипп. А лечат по протоколу: противовирусные, обильное питье, а не помогает, то сумамед на все случаи жизни, не спрашивая подходит или не подходит.
    суммамед читай азитромицин - очень сильный антибиотик. его применение может привести к серьезным проблемам. никогда не слышала чтобы его в поликлинике назначали

  • distu.rb-7 4 февраля 2016 в 11:53 из Беларуси

    vasia-71 (04.02.2016 10:02) писал(a):
    Не надо обобщать. Есть и у нас врачи от бога их нужно искать.
    В телевизаре??

  • артем_кактус 4 февраля 2016 в 12:01 из Беларуси

    ala78 (04.02.2016 11:37) писал(a):
    суммамед читай азитромицин - очень сильный антибиотик. его применение может привести к серьезным проблемам. никогда не слышала чтобы его в поликлинике назначали
    В Пинске его назначают чуть ли не каждому второму)

  • артем_кактус 4 февраля 2016 в 12:08 из Беларуси

    с какой симптоматикой врач в нужное время(1_2 сутки)назначает нужное лечение?(тамифлю)врачам доверия особо не испытываю,весной переболела чем-то непонятным,температура была40,первые двое суток не сбивалась,на третий день болезни присоединился бронхит(еле уговорила сделать снимок участкового врача,т.к.врач своими"наушниками"ничего не прослушивала,все,по ее мнению,было чисто),на мой вопрос еще тогда о том,что был ли это грипп или нет-борзо ответила,что это обычное орви,хотя сейчас я понимаю,что,вероятнее всего,это был грипп..больничный тогда открыли только на 5 дней,уколы кололи сами на работе!вот такая система!позор Минздраву!

  • tatarinov 4 февраля 2016 в 12:22 из Беларуси

    Казалось бы, грипп. А столько всякого бреда в головах. Первое, эффективность вакцинации - 56% Второе, НЕТ "высокоэффективных" лекарств против гриппа. Раздутая, в 2009 году эффективность тамифлю, в дальнейших исследованиях сдулась. - Чуть больше, чем ничто, при условии принятия препарата в первые 24 часа и никаких данных о снижении риска развития осложнений. В 2009 году многих людей не удалось спасти. Сейчас врачи наработали тактику лечения таких больных (пневмонией).

  • aleksey4 4 февраля 2016 в 12:30 из Беларуси

    Все говорят о пользе прививок. Но никто не говорит о том, что они могут "сводить с ума" иммунную систему. Расскажите про васкулиты и огласите статистику по заболеванию детей геморрагическим васкулитом с осложнениями разной формы и артритами с 2010 по 2016 годы, как началась поголовная вакцинация. Мы в прошлом году прошли это заболевание и теперь прививки запрещены.

  • vera-66 4 февраля 2016 в 12:44 из Беларуси

    Бред, бред, кругом бред. В нашей поликлинике в самом разгаре профосмотр. К одному врачу идут здоровые и больные. В одном коридоре , на одних стульях сидят на прием к гинекологу, стоматологу и терапевту. К терапевту половина с красными носами и лихорадкой. О ЧЕМ ВЫ ТВЕРДИТЕ? Если сама ЛЕЧЕБНАЯ СЕТЬ РАСПРОСТРАНЯЕТ ВИРУС. ЧУВСТВО УЖАСА!!!!!!!!

  • артем_кактус 4 февраля 2016 в 12:46 из Беларуси

    tatarinov (04.02.2016 12:22) писал(a):
    Казалось бы, грипп. А столько всякого бреда в головах. Первое, эффективность вакцинации - 56% Второе, НЕТ "высокоэффективных" лекарств против гриппа. Раздутая, в 2009 году эффективность тамифлю, в дальнейших исследованиях сдулась. - Чуть больше, чем ничто, при условии принятия препарата в первые 24 часа и никаких данных о снижении риска развития осложнений. В 2009 году многих людей не удалось спасти. Сейчас врачи наработали тактику лечения таких больных (пневмонией).
    пусть лучше хоть что-то,чем вообще ничего(про тамифлю)

  • kleoyra 4 февраля 2016 в 13:20 из Беларуси

    ala78 (04.02.2016 11:37) писал(a):
    суммамед читай азитромицин - очень сильный антибиотик. его применение может привести к серьезным проблемам. никогда не слышала чтобы его в поликлинике назначали
    На раз два и постоянно. Кроме сумамеда от врачей про другие антибиотики не слышала, только его и выписывают (хотя мне он не идет). Ага, температура держится не спадает - сумамед, ежели после него станет хуже звоните в скорую. Вот и все рекомендации врачей.

  • kleoyra 4 февраля 2016 в 13:21 из Беларуси

    aleksey4 (04.02.2016 12:30) писал(a):
    Все говорят о пользе прививок. Но никто не говорит о том, что они могут "сводить с ума" иммунную систему. Расскажите про васкулиты и огласите статистику по заболеванию детей геморрагическим васкулитом с осложнениями разной формы и артритами с 2010 по 2016 годы, как началась поголовная вакцинация. Мы в прошлом году прошли это заболевание и теперь прививки запрещены.
    Во точно также и у нас было после прививки, только забыла, что это называлась геморрагический васкулит.

  • ala78 4 февраля 2016 в 13:34 из Беларуси

    kleoyra (04.02.2016 13:20) писал(a):
    На раз два и постоянно. Кроме сумамеда от врачей про другие антибиотики не слышала, только его и выписывают (хотя мне он не идет). Ага, температура держится не спадает - сумамед, ежели после него станет хуже звоните в скорую. Вот и все рекомендации врачей.
    похоже беда с иммунитетом

  • distu.rb-7 4 февраля 2016 в 13:44 из Беларуси

    ala78 (04.02.2016 11:37) писал(a):
    суммамед читай азитромицин - очень сильный антибиотик. его применение может привести к серьезным проблемам. никогда не слышала чтобы его в поликлинике назначали
    Сифоны и ганареи им лечат.

  • Вридло 4 февраля 2016 в 14:44 из Беларуси

    Зимбабёр_Бабёрович (04.02.2016 09:54) писал(a):
    Свиной грипп - афера века, уже вроде бы об этом написано достаточно много и признано на самых верхах ВОЗ. Однако врачи всё не успокоятся, желая получить на борьбу с пустышкой хорошенькие деньги.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Испанский_грипп Испанский грипп, или <испанка> (фр. La Grippe Espagnole, или исп. La Pesadilla) был, вероятней всего, самой массовой пандемией гриппа за всю историю человечества. В 1918-1919 годах (18 месяцев) во всем мире от испанки умерло приблизительно 50-100 млн человек или 2,7-5,3 % населения Земли. Было заражено около 550 млн человек, или 29,5 % населения планеты[1]. Эпидемия началась в последние месяцы Первой мировой войны и быстро затмила это крупнейшее кровопролитие по масштабу жертв. Пандемия гриппа 2009 года была вызвана вирусом того же (A/H1N1) серотипа. В 1918-1919 годах тоже была афера по вашему мнению? Поэтому и боятся возможной новой вспышки с теперешней скоростью перемещения людей по миру.

  • Анна_Мих_talks91 4 февраля 2016 в 15:03 из Беларуси

    Ничего в нашей стране не изменится! Людей довели, от отсутствия денег идут на работу и больными и здоровыми! Мой свекр работает на маршрутке, больной с насморком ездил и будет ездить. И ему абсолютно все равно, что он кого-нибудь может заразил. Отговорки две- через меня столько больных за день проходят...и что...И вторая (основная) - кто пенсионера на больничном будет на работе держать?! А жить за что...И многие так рассуждают. Жаль, конечно, но такова реальность.

  • ala78 4 февраля 2016 в 15:09 из Беларуси

    distu.rb-7 (04.02.2016 13:44) писал(a):
    Сифоны и ганареи им лечат.
    ну и как вылечили?

  • ruslan32 4 февраля 2016 в 15:15 из Норвегии

    в Витебске, по словам знакомого врача, много заболевших свин. гриппом. и есть летальные исходы. может потому что весь Витебск в Смоленске сидит ...на шоппинге. оттуда привезли. Есть детишки с высокой температурой в реанимации, с подозрением. Конечно это не афишируется. Вакцина очень спорная штука. Всегда прививался, теперь перестал. Переносилась не всегда легко и неубедительная помощь при заболевании. Тесть никогда не прививался и не болел почти ни разу. а я с вакциной болел. Детям вообще страшно делать...гриппом может и не заболеть...а вот от вакцины пострадать вероятность большая.Часто слышал, как дети болели тяжело сразу после вакцинации.

  • sonya121071 4 февраля 2016 в 15:17 из Беларуси

    Уважаемые граждане, огромная просьба при первых признаках недомогания не таскаться в общественные места, и тем более на работу! Не способствуйте распространению болезни. Дело в том, что организмы реагируют по разному: кто-то три дня с температурой отлежится и ничего, а кто-то на вторые сутки заболевания уже с воспалением попадает в больницу. Касательно 2009 года, лично у меня была температура за 39 одни сутки, на вторые сутки уже стоял диагноз - острый бронхит и развился сильнейший кашель и холодный пот. Кстати насморка не было вообще.Полное отсутствие сил и страшная интоксикация; могла только пить... 7 дней длилось это состояние, а вот интоксикация была около месяца - 5 кг. минус за время болезни. В 2011 поймала, так называемую, вирусную пневмонию (летом)- симптомы очень схожие. Врач сказала, чтобы от чихающих и кашляющих держалась подальше, а то уже и антибиотики не помогут, нечем будет лечить. Сегодня на работе одного товарища с лихорадкой отправили домой. Думайте, пожалуйста, о других людях, не переносите на ногах и не заражайте окружающих. Всем здоровья, не болейте. И не паникуйте.

  • ala78 4 февраля 2016 в 15:20 из Беларуси

    sonya121071 (04.02.2016 15:17) писал(a):
    Уважаемые граждане, огромная просьба при первых признаках недомогания не таскаться в общественные места, и тем более на работу! Не способствуйте распространению болезни.
    легко сказать "просьба не таскаться" когда больничный только на 3 дня

  • ruslan32 4 февраля 2016 в 15:22 из Норвегии

    вакцинация это опасно и лучше никогда ее не делать...такой вывод пришел с опытом. а лекарство от гриппа все же есть, то же самое Тамифлю реально помогает. оно блокирует сами молекулы вируса и не дает поражать клетки. А всякие антифлу, интигриппин и прочяя лабуда на основе панадола, конечно ничем не поможет, разве что легкой простуде. панадол вообще ничего не лечит! только сбивает температуру.

  • sonya121071 4 февраля 2016 в 15:32 из Беларуси

    ala78 (04.02.2016 15:20) писал(a):
    легко сказать "просьба не таскаться" когда больничный только на 3 дня
    Так первые 3 дня самые заразные. Именно первые 3 дня и надо отлежаться.

  • sonya121071 4 февраля 2016 в 15:34 из Беларуси

    ruslan32 (04.02.2016 15:22) писал(a):
    вакцинация это опасно и лучше никогда ее не делать...такой вывод пришел с опытом. а лекарство от гриппа все же есть, то же самое Тамифлю реально помогает. оно блокирует сами молекулы вируса и не дает поражать клетки. А всякие антифлу, интигриппин и прочяя лабуда на основе панадола, конечно ничем не поможет, разве что легкой простуде. панадол вообще ничего не лечит! только сбивает температуру.
    Не путайте Антифлу и Флустоп. Флустоп имеет тот же состав, что и Тамифлю.

  • артем_кактус 4 февраля 2016 в 15:36 из Беларуси

    ну что,товарищи врачи,кто опровергнет информацию,вызывайтесь!!сегодня,от врача(имя не называю,человек хочет еще работать)городской поликлиники 1 узнала,умер30-и летний парень от осложнений после гриппа,сегодня похороны.его беременная жена находится в реанимации под ИВЛ в тяжело м состоянии!Сколько можно молчать?!!!!!

  • sonya121071 4 февраля 2016 в 15:48 из Беларуси

    артем_кактус (04.02.2016 15:36) писал(a):
    ну что,товарищи врачи,кто опровергнет информацию,вызывайтесь!!сегодня,от врача(имя не называю,человек хочет еще работать)городской поликлиники 1 узнала,умер30-и летний парень от осложнений после гриппа,сегодня похороны.его беременная жена находится в реанимации под ИВЛ в тяжело м состоянии!Сколько можно молчать?!!!!!
    Они будут молчать... У всех эпидемия, и только у нас нет. Нашу страну даже грипп стороной обходит. В 2009 2 смерт. случая среди знакомых, причем тогда косил он именно молодых и здоровых людей в большинстве своем. ИВЛ не хватало, а сообщали, что все в порядке. Так что заботиться о себе нужно нам самим, не стесняйтесь вызывать скорую. Врач скорой, которая приезжала ко мне в 2009, так и сказала - хорошо, что вызвали на дом, а не пошли в таком состоянии в поликлинику других заражать. Кстати, сама она была зеленая, говорила, что дежурила уже вторые сутки практически без сна. Не думаю, что сейчас не то же самое. А на БТ танцуют...

  • артем_кактус 4 февраля 2016 в 15:49 из Беларуси

    sonya121071 (04.02.2016 15:32) писал(a):
    Так первые 3 дня самые заразные. Именно первые 3 дня и надо отлежаться.

    т.е.на 4 день человек может стоять кашлять,чихать,чуть ли не блювать от рвоты в мою сторону и я не заражусь?

  • артем_кактус 4 февраля 2016 в 15:54 из Беларуси

    sonya121071 (04.02.2016 15:34) писал(a):
    Не путайте Антифлу и Флустоп. Флустоп имеет тот же состав, что и Тамифлю.
    А как же качество Флустоп?почему об этом препарате знаем только мы,белорусы?вот в России сейчас прям охота обьявлена за Тамифлю,люди в аптеках в очередь записываются на покупку еще не поступившего в аптеки тамифлю,а мы,такие добрые,умные и "здоровые" не можем протянуть соседу руку помощи в виде того же тамифлю только у беларускай упаковке?никто в России и близко ничего не знает о таком столько необходимом,белорусском препарате)))).я думаю,это о многом говоит

  • sonya121071 4 февраля 2016 в 15:57 из Беларуси

    артем_кактус (04.02.2016 15:49) писал(a):
    т.е.на 4 день человек может стоять кашлять,чихать,чуть ли не блювать от рвоты в мою сторону и я не заражусь?
    Можете заразиться, а можете и нет. Как впрочем и в первый день. Но в первые три дня уже видна картинка серьезности заболевания, да и вирус более агрессивен. Да и вы, обходите плюющих и чихающих стороной. Конечно, лучше, чтобы ставили грипп и давали, как минимум 5 дней отлежаться. Мне в 2009 сразу 7 дней дали, но уже было осложнение на вторые сутки - острый бронхит. Но видимо, пока сигнала сверху нет, что можно ставить грипп. А потом и эпидемия спадет... и все будет хорошо... Статистику не хотят портить, вы ж понимаете.

  • sonya121071 4 февраля 2016 в 16:01 из Беларуси

    артем_кактус (04.02.2016 15:54) писал(a):
    А как же качество Флустоп?почему об этом препарате знаем только мы,белорусы?вот в России сейчас прям охота обьявлена за Тамифлю,люди в аптеках в очередь записываются на покупку еще не поступившего в аптеки тамифлю,а мы,такие добрые,умные и "здоровые" не можем протянуть соседу руку помощи в виде того же тамифлю только у беларускай упаковке?никто в России и близко ничего не знает о таком столько необходимом,белорусском препарате)))).я думаю,это о многом говоит
    Неправда, я только приехала из Москвы (была там в разгар карантина). Прошлая неделя у них был карантин в детских учреждениях. Смотрела местное ТВ. Врачи их рекомендовали только два этих препарата, и еще не помню точно - вроде Эргоферон. Просто наш дешевый раскупили сразу, потом Тамифлю, там и за масками в очереди люди стояли. В метро все в масках, на улицах.

  • king_diamond_talks73 4 февраля 2016 в 16:10 из Беларуси

    В шарфе собирается влага, и человек дышит всем, что попадает на ворсинки. Там может собраться столько вирусов и бактерий, которые при этом в теплой и влажной среде будут активно размножаться.
    Это нам врач рассказывает... Вирус не может размножаться в теплой и влажной среде. Он вообще не может размножаться сам по себе, без клеток носителя...

  • Слава_БРСМ 4 февраля 2016 в 16:26 из Беларуси

    Прививки - самая большая мистификация нашего времени. Вкалывать вирусы сразу в кровь - все равно что вкладывать пищу непосредственно в желудок. А она должна быть пережевана, начать перевариваться еще во рту, потом в пищеводе, и уж затем в желудке. Так и иммунитет. Вирус должен пройти через естественные входные ворота. Нос, слизитые и т.п. иммунная система грубо говоря караулит их там. А мы им такую подлянку в спину - троянского коня. Она конечно справится но какой ценой! Обратите внимание как мало болеют гриппом и ОРВИ старики. У них может болеть все что угодно: ноги, сердце, суставы.....Но очень редко их валит грипп. Лично мое наблюдение: это от того и у тех кто родился и жил в глухой сельской местности куда эти вакцинаторы просто не добирались. Лично знаю многих из них. НИ ОДНОЙ прививки в жизни не получили и фиг когда болеют ОРВИ. В крайнем случае легко и недолго и справляются без лекарств.

  • артем_кактус 4 февраля 2016 в 16:35 из Беларуси

    sonya121071 (04.02.2016 16:01) писал(a):
    Неправда, я только приехала из Москвы (была там в разгар карантина). Прошлая неделя у них был карантин в детских учреждениях. Смотрела местное ТВ. Врачи их рекомендовали только два этих препарата, и еще не помню точно - вроде Эргоферон. Просто наш дешевый раскупили сразу, потом Тамифлю, там и за масками в очереди люди стояли. В метро все в масках, на улицах.
    да?я как-то на Питерском форуме,как раз в разгар эпидемии сейчас,внесла лепту,даже можно сказать рекламировала)))наш флустоп,они там плакали,что таммифлю нет,на мое предложение приобрести наш препарат-чуть ли не заблокировали,назвав его китайским"дженериком",с абсолютно недоказанной эффективностью...опять же,писали сами врачи Санкт-Петербурга(((

  • артем_кактус 4 февраля 2016 в 16:40 из Беларуси

    sonya121071 (04.02.2016 15:57) писал(a):
    Можете заразиться, а можете и нет. Как впрочем и в первый день. Но в первые три дня уже видна картинка серьезности заболевания, да и вирус более агрессивен. Да и вы, обходите плюющих и чихающих стороной. Конечно, лучше, чтобы ставили грипп и давали, как минимум 5 дней отлежаться. Мне в 2009 сразу 7 дней дали, но уже было осложнение на вторые сутки - острый бронхит. Но видимо, пока сигнала сверху нет, что можно ставить грипп. А потом и эпидемия спадет... и все будет хорошо...

    Статистику не хотят портить, вы ж понимаете.
    понимаю...жалко людей,детей...люди продолжают семьями ходить по магазинам,радуются весенним денькам,а в стране -сами не знают,что твориться...потом дети заболевают,в среднем на лечение орви обычно на одного ребенка уходит около400_500 тысяч,а если двое,трое детей?!сразу пол зп на лечение после одного похода в магазин(((..и это в лучшем случае...но у нас усе добра...((((ужас просто,нет слов

  • wildcatvic 4 февраля 2016 в 16:41 из Беларуси

    sonya121071 (04.02.2016 16:01) писал(a):
    Неправда, я только приехала из Москвы (была там в разгар карантина). Прошлая неделя у них был карантин в детских учреждениях. Смотрела местное ТВ. Врачи их рекомендовали только два этих препарата, и еще не помню точно - вроде Эргоферон. Просто наш дешевый раскупили сразу, потом Тамифлю, там и за масками в очереди люди стояли. В метро все в масках, на улицах.
    Клинически доказанной противовирусной эффективностью обладают только два препарата - арпетол и осельтамивир. Ну, и всё, что их содержит, независимо от названия. У арпетола спектр действия более широкий, но он слабее. Осельтамивир (тамифлю, флустоп и т.д.) больше заточен именно под грипп. Почему не знают в Москве? Ну, во-первых, это наш местный дженерик, во-вторых, реклама несравнима. А в-третьих, название уж очень похоже на широкую массу симптоматических средств. Эргоферон - препарат из категории интерферонов, иммуномодулятор. Для профилактики принимать можно, но осторожно (после консультации с врачом, т.к. не всем идёт). Во время болезни не только бесполезен, но и вреден!!! ----------------------- Всё остальное - это фуфломицины. Не зависимо от того, какие там названия стран и "лабораторий" на красивой коробочке...

  • sonya121071 4 февраля 2016 в 16:43 из Беларуси

    артем_кактус (04.02.2016 16:35) писал(a):
    да?я как-то на Питерском форуме,как раз в разгар эпидемии сейчас,внесла лепту,даже можно сказать рекламировала)))наш флустоп,они там плакали,что таммифлю нет,на мое предложение приобрести наш препарат-чуть ли не заблокировали,назвав его китайским"дженериком",с абсолютно недоказанной эффективностью...опять же,писали сами врачи Санкт-Петербурга(((
    Понятно, что дженерик. Но вещество и состав тот же, а вот степень воздействия и эффективность, кто знает. У меня дома есть и тот, и другой. Хотелось бы, чтобы не пришлось использовать. Чего и вам желаю. Кстати, только что сотрудник звонил - в больнице с 2-х летним ребенком, двухстороннее воспаление. Высокая температура была у ребенка ночью и сразу развилось воспаление.... Так что эпидемия есть.

  • wildcatvic 4 февраля 2016 в 16:46 из Беларуси

    По прививкам (именно "противогриппозным", не касаясь однозначно нужных - например, против полиомиелита!!!). Есть два нюанса, которые не очень освещаются для населения. 1. Они кратковременно повышают специфичный иммунитет за счёт снижения неспецифичного (т.е. "общего"). Таким образом, снижается риск заболеть гриппом - но возрастает риск подхватить бактериальную инфекцию или вирусную, возбудитель которой не сходен с вирусом гриппа. 2. Если прививаться два года подряд или дольше, а потом вдруг НЕ привиться - шанс заболеть гриппом в этот сезон возрастает кратно. То есть - в разы. Потом всё приходит к "фоновым" значениям.

  • sonya121071 4 февраля 2016 в 16:46 из Беларуси

    wildcatvic (04.02.2016 16:41) писал(a):
    Клинически доказанной противовирусной эффективностью обладают только два препарата - арпетол и осельтамивир. Ну, и всё, что их содержит, независимо от названия. У арпетола спектр действия более широкий, но он слабее. Осельтамивир (тамифлю, флустоп и т.д.) больше заточен именно под грипп. Почему не знают в Москве? Ну, во-первых, это наш местный дженерик, во-вторых, реклама несравнима. А в-третьих, название уж очень похоже на широкую массу симптоматических средств. Эргоферон - препарат из категории интерферонов, иммуномодулятор. Для профилактики принимать можно, но осторожно (после консультации с врачом, т.к. не всем идёт). Во время болезни не только бесполезен, но и вреден!!! ----------------------- Всё остальное - это фуфломицины. Не зависимо от того, какие там названия стран и "лабораторий" на красивой коробочке...
    Да, все правильно. Осельтамивир, как раз и входит в Тамифлю и Флустоп. Эргоферон рекламировали для приема профилактически в случае контакта с больными и в период эпидемии.

  • артем_кактус 4 февраля 2016 в 16:53 из Беларуси

    sonya121071 (04.02.2016 16:43) писал(a):
    Понятно, что дженерик. Но вещество и состав тот же, а вот степень воздействия и эффективность, кто знает. У меня дома есть и тот, и другой. Хотелось бы, чтобы не пришлось использовать. Чего и вам желаю. Кстати, только что сотрудник звонил - в больнице с 2-х летним ребенком, двухстороннее воспаление. Высокая температура была у ребенка ночью и сразу развилось воспаление.... Так что эпидемия есть.
    У меня дома тоже и то,и другоеуже сама себе пообещала,даст Бог-не пригодится-отдам даром в детский дом

  • sonya121071 4 февраля 2016 в 17:03 из Беларуси

    артем_кактус (04.02.2016 16:53) писал(a):
    У меня дома тоже и то,и другоеуже сама себе пообещала,даст Бог-не пригодится-отдам даром в детский дом
    Я и в 2009 покупала Тамифлю, но вот воспользоваться не успела... Тогда говорили, что принимать надо на вторые-третьи сутки. Я им свято верила ))). А грипп меня был сутки (температура 39 с копейками), потом лечила уже острый бронхит. Врач сказала, уже и не принимайте, осложнение вы уже поймали... А родные, которые были со мной в контакте, все заболели тоже практически сразу, но перенесли полегче и без осложнений. Но в доме заболели все по очереди - был лазарет. Дело в том, что Тамифлю не так уж и безобиден (для печени).

  • Вридло 4 февраля 2016 в 18:33 из Беларуси

    wildcatvic (04.02.2016 16:41) писал(a):
    Клинически доказанной противовирусной эффективностью обладают только два препарата - арпетол и осельтамивир. Ну, и всё, что их содержит, независимо от названия. У арпетола спектр действия более широкий, но он слабее. Осельтамивир (тамифлю, флустоп и т.д.) больше заточен именно под грипп. Почему не знают в Москве? Ну, во-первых, это наш местный дженерик, во-вторых, реклама несравнима. А в-третьих, название уж очень похоже на широкую массу симптоматических средств. Эргоферон - препарат из категории интерферонов, иммуномодулятор. Для профилактики принимать можно, но осторожно (после консультации с врачом, т.к. не всем идёт). Во время болезни не только бесполезен, но и вреден!!! ----------------------- Всё остальное - это фуфломицины. Не зависимо от того, какие там названия стран и "лабораторий" на красивой коробочке...
    Значит, надо весь мир завалить своими дженериками - от всех болезней.

  • one_ni 4 февраля 2016 в 20:15 из Беларуси

    Да,сегодня слышала,что в Пинске мужчина молодой скончался,а жена в положении на ивл,и это только начало...

  • sad-bel 4 февраля 2016 в 20:32 из Беларуси

    Я слышал, что россияне в нашей мясной продукции нашли штамп свиного гриппа?! Говорят, что после этого они отказались брать продукцию многих наших мясокомбинатов. А кто тогда все это съел?

  • distu.rb-7 4 февраля 2016 в 21:07 из Беларуси

    ala78 (04.02.2016 15:09) писал(a):
    ну и как вылечили?
    Всё нармуль и трипака нет.

  • артем_кактус 4 февраля 2016 в 21:13 из Беларуси

    one_ni (04.02.2016 20:15) писал(a):
    Да,сегодня слышала,что в Пинске мужчина молодой скончался,а жена в положении на ивл,и это только начало...
    да,а вы закупились тамифлю уже?

  • svetlana_chemkaeva 4 февраля 2016 в 21:13 из Беларуси

    ...Если вовремя правильно поставлен диагноз ... Читать полностью: http://news.tut.by/society/483227.html Вот они,главные слова.А пока у нас доктора не выставляют грипп до получения официального разрешения(как же,статистика...),глядишь-парочка человек может и составить этот несчастный процент жертв.Скажут потом-минимальный.

  • one_ni 4 февраля 2016 в 21:23 из Беларуси

    Кактус,я уже всё купила ещё в начале января

  • one_ni 4 февраля 2016 в 21:30 из Беларуси

    Я так скажу,стыдно за Беларусь...эти новости по онь,в которых поносят Украину,Россию..а Беларусь умалкивают противно смотреть,особенно когда знаешь,как на самом деле обстоят дела.Ведь в появлении эптдеми сейчас будут виноваты именно власти,нас ведь гриб застал уже после Украины,и на начальном этаре их заиалчивание провоцирует всё новые случаи заболевания,т.к.люди ничего не знают в большинстве,и тот Вася,из района,вряд ли побежит к врачу при температуре,чтобы ему прописали ****** флустоп,ведь он будет думать что это он перемерз на рыбалке,а грипп??-его у нас нет!!!

  • Ольга_Журова_talks36 4 февраля 2016 в 23:02 из Беларуси

    chef_1986 (03.02.2016 17:34) писал(a):
    "Чтобы сформировался адекватный иммунитет, должно пройти какое-то время. Иммунитет после прививки может продержаться от двух недель до шести месяцев" Круто, наверное, каждые 2 недели колоться в поликлинике, чтобы поддерживать иммунный ответ на грипп! И какой врач даст мне гарантию, что мой иммунный ответ продержится хотя бы месяц после вакцинации? Я уже не говорю о том, что "более легкое перенесение гриппа вакцинированным человеком" - весьма условная формулировка.
    Может он вообще не сформируется, в среднем в результате вакцинации антитела не образуются у 15% вакцинированных ) Что странно, 40% привиты, 60 % нет, из 60% заболело 38 человек. Допустим иммунитет не сформировался у 15 % привитых, т.е. где-то у 6% от общей массы, значит по всем правилам математике среди 38 человек, получивших вакцину должно было быть 3-4 привитых, у которых не сформировался иммунный ответ. Вывод: статья заказная. Но есть в ней и положительные моменты. 1. Иногда для лечения вирусного заболевания не нужны лекарства, и уж тем более противовирусные, которые по сути являются иммуномодулирующими препаратами, а при каждом чихе стимуллировать иммунитет мало того, что не хорошо, но еще и очень опасно. 2. Желательно не сбивать температуру до 38,5, а при хорошем самочувствии до 39 грудусов, при 39 градусах вирус гибнет.