Общество


Тепло печи заполняет дом. Пахнет картошкой, которую только что сварили, чтобы накормить поросят. От одного взгляда на нее становится жарко. Из соседней комнаты доносятся патриотические песни с российского телеканала «Звезда». За окном январь, -35 °C и бескрайние белые просторы лесов и полей.

Фото: Эмине Зиятдинова для TUT.BY

Геннадий, 47 лет, пьет чай: делает глоток и думает о чем-то о своем… Здесь, в селе Андрюшино в Восточной Сибири, он с женой и младшей дочерью живет уже больше года. Переехали из города Макеевки, который находится на неподконтрольной Украине территории Донбасса и задет вооруженным конфликтом.

Из села до прошлой жизни — 4,5 суток на поезде. Зная это, понимаешь, насколько на самом деле далеко может быть твой дом и как тяжело бывает его снова обрести.

Фото: Эмине Зиятдинова для TUT.BY

— Начинать сначала? Это не просто тяжело, это охренительно тяжело, — положив на сердце руку, на которой нет двух пальцев (по молодости отдавило электровозом в шахте), говорит Геннадий. — Вот веришь — прожил достаточно и видел достаточно. Но сейчас тупо не знаю, что делать. С нуля начинать — поздно, основное — дочь доучить. В моей жизни — ничего не будет, а ее на ноги поставить надо.

«Убежище» — это нерассказанные истории людей, которые из-за вооруженного конфликта на Донбассе покинули один город — Макеевку и уехали жить в разные страны. Одни добрались до Сибири в России, другие — до Гродно в Беларуси, третьи — до Варшавы в Польше, еще одна девушка переехала во Львов в Украине.

У них разные взгляды на то, что сегодня происходит дома, но объединяет их одно: жизнь пришлось начинать сначала.

Мы проследили судьбы этих людей, чтобы понять, как в каждой из стран относятся к переселенцам. Готовы ли поддержать? Легко ли строить будущее на новом месте? Чувствуют ли они себя своими на чужой земле?

Как жили в Макеевке

Геннадий и Людмила большую часть жизни провели в Макеевке. Это город в пяти километрах от Донецка. По переписи 2002 года там проживало более 430 тысяч человек.

Фото: Эмине Зиятдинова для TUT.BY
Геннадий, 47 лет, и Людмила, 50 лет, вместе с дочерью переехали в Сибирь из города Макеевки, что на Донбассе, по программе возвращения соотечественников в Россию

Говорят, особого богатства не было — как у многих: частный дом, огород, планировали достроить во дворе беседку. Воспитывали троих детей: сына Людмилы и двух дочерей.

Геннадий из семьи шахтеров, сам 20 лет работал на шахте, затем строителем, Людмила — воспитателем в детском саду, продавцом в магазине… В последнее время из-за проблем со здоровьем больше времени проводила дома с младшей дочерью Снежаной.

Перемены в их жизни произошли летом 2014 года, когда сын Людмилы сказал, что уходит в ополчение (воевать на стороне самопровозглашенной ДНР. — TUT.BY).

— Утром встал. Я ему: «Ты куда?» А он с сумкой спортивной с собранными вещами стоит. Все, говорит, мамулечка, я ухожу. Я, конечно, плакала, расстраивалась, но, а толку… — Людмила смотрит в одну точку и молчит.

После победы Майдана в 2014 году и объявления Крыма российской территорией антиправительственные протесты начались и на юго-востоке страны.

Инфографика: Антон Девятов, TUT.BY

В некоторых городах неизвестные вооруженные люди захватывали административные здания. Киев отреагировал началом «антитеррористической операции». В результате в Донецке и Луганске провозгласили народные республики.

Силами местных ополченцев, российских добровольцев, а также по множеству сообщений (ООН, ОБСЕ, по словам лидеров сепаратистов) — при военной поддержке России, что в Москве отрицают, украинскую армию вытеснили с территорий самопровозглашенных ДНР и ЛНР. Из-за вооруженного конфликта, который продолжается до сих пор, многие местные жители переехали в другие регионы Украины, Россию, Беларусь, Польшу.

Инфографика: Антон Девятов, TUT.BY

В семье Геннадия и Людмилы отделение региона от Украины поддержали, ходили на митинги. Они уверены, что вся история про Донбасс началась с киевского Майдана, а у них «все были против этого». Под «этим» подразумеваются и проевропейские настроения жителей Западной Украины.

Фото: Эмине Зиятдинова для TUT.BY
Живет семья в селе: чтобы согреться, дома топят печь и включают обогреватели, туалет — на улице, плита электрическая. Газовых плит здесь, несмотря на то, что Россия — газовая страна, практически нет. Проводить газ на такие большие расстояния, которые разделяют села в Восточной Сибири, порой просто бессмысленно

— Чашу терпения переполнило то, что все решили украинизировать, — вспоминает Геннадий, как в Украине развивались события со статусом русского языка. — А у нас большинство населения — русскоязычное. Я знаю украинский на уровне школы, тех слов, как они говорят, не знаю. Если элементарно зажигалка всю жизнь была «запальничка», то сейчас они говорят «вспалаховка» (в Академическом толковом словаре украинского языка такого слова нет. — TUT.BY). Ну, короче, не лезет ни в какие ворота…

В разговорах о судьбе Донбасса периодически проскальзывают ноты ностальгии о Советском Союзе.

Например, Геннадий вспоминает, как в 18 лет пошел работать на шахту и зарабатывал 800−1000 рублей в месяц. 100 рублей ему хватало, чтобы утром на самолете из Донецка слетать в Москву, выпить пива и поесть раков в баре «Жигули», который существует до сих пор, а вечером вернуться домой.

Фото: Эмине Зиятдинова для TUT.BY
В селе есть своя пекарня, где преимущественно пекут белый хлеб. Стоит он столько же, сколько в родной Макеевке

В Иркутск поезд привез

Когда на Донбассе начали стрелять, какое-то время Геннадий и Людмила переезжать не решались.

— Помню день, когда военный самолет летал прямо над нашими головами. Гул стоит… Думали, что будут сбрасывать на нас… Средняя дочь вышла во двор и говорит, что уже больше не может, у нее сердце хватает, — рассказывает Людмила, как они решили хотя бы на время уехать.

Фото: Эмине Зиятдинова для TUT.BY
В Сибири переселенцы впервые в жизни завели поросят

В августе 2014 года Геннадий купил жене и дочерям билеты на поезд до Симферополя и под обстрелом довез их до ближайшей железнодорожной станции в городе Ясиноватая. Вагон был практически пустой — из-за обстрелов поезд останавливался не на всех станциях.

На полуострове цены на жилье испугали, и они пошли в лагерь для беженцев. Так впервые попали в Крым, а примерно через неделю по распределению, а это значит, что почти случайно — в похожий лагерь в российской Перми, через еще одну неделю — в Иркутске в Сибири. Затем к ним переехал из Макеевки и Геннадий.

— Раньше смотрела на беженцев по телевизору и не могла представить, что это может cо мной произойти. Что я уеду в никуда… Ой, не знаю. Сейчас говорю, но для меня это уже прошедший страх… Когда ты бросаешь свой дом и бежишь, не зная куда, — вспоминает Людмила.

Фото: Эмине Зиятдинова для TUT.BY

Переселенцам с Донбасса место для новой жизни предлагали прямо в лагерях. Например, шел поезд на Пермь или Иркутск, спрашивали, кто поедет. Некоторых подкупала возможность уехать в Россию по программе возвращения соотечественников и в упрощенном режиме получить гражданство.

Среди приоритетных регионов на заселение была и Иркутская область в Сибири. Здесь переехавшим обещают выдать до 240 тысяч рублей (чуть более 3100 долларов) подъемных в два захода. Важное условие — в течение двух лет покидать регион нельзя. Но даже это ограничение в пространстве, суровая зима с минус 50 °C и неопределенность не испугали тех, кто оставил свой дом. Только в 2015 году на программу в этом регионе подали заявки более двух тысяч соотечественников: с членами семей это 4,8 тысячи человек. 68% из них — украинцы.

Дом в селе дали, работу нашли

Село Андрюшино, где сегодня живут Геннадий, Людмила и Снежана, находится в 300 километрах от Иркутска. Добираться туда на рейсовом автобусе нужно часов пять. Еще час можно простоять на обочине из-за торфяников, которые горят даже зимой.

Фото: Эмине Зиятдинова для TUT.BY
Снежана в деревне больше всего дружит с мальчиком, тоже из семьи переселенцев

В автобусе работает печка, но многие сидят, не снимая меховых шапок, в унтах, слегка расстегнув норковые и мутоновые шубы. Слышен хруст семечек, а из динамиков водителя доносятся хиты группы «Белый орел». На минуту кажется, что время здесь замерло где-то в конце 90-х годов.

Придорожными туалетами можно проверить свою удачливость. Если водитель остановится возле современных — считай, повезло. Но есть вероятность сходить по нужде в тот, где вокруг дырки в полу, каток. Чтобы не поскользнуться, остается держаться разве что за железный крюк в стене.

Фото: Эмине Зиятдинова для TUT.BY
Геннадий ходит за водой к соседям: свой колодец еще нужно дочистить

Село Андрюшино не производит впечатления забытой богом деревни: кое-где есть покосившиеся заборы, но с виду много добротных домов, способных пережить еще не одну зиму. Но и на ту Россию, в которой обедают только в кафе, летают в отпуск на море и пьют натуральный кофе с круассанами по утрам, оно не похоже.

Сегодня здесь живет чуть больше 800 человек. Половина — люди трудоспособного возраста. Средний доход одного работающего человека — в пределах 15−17 тысяч рублей (около 190−210 долларов) в месяц. Но такие деньги зарабатывают не все.

Из местных достопримечательностей — четыре магазина, школа, детский сад, администрация, медпункт, почта и подразделение сельскохозяйственного комплекса. Помимо телевизора и катания с горок зимой, заняться фактически нечем. Правда, время еще можно провести на мероприятиях и кружках в местном клубе.

Фото: Эмине Зиятдинова для TUT.BY
В селе есть Дом культуры, куда с программой на Рождество приезжала из Иркутска белорусская диаспора. Ее представители часто посещают такие деревни, как Андрюшино, которые в Сибири основали белорусы

Пьяных на улице не видно, но местные говорят, что пьют здесь, как и везде.

Интересно, что Андрюшино, как и многие другие деревни в Сибири, основали переселенцы, в данном случае белорусы, к которым позже присоединились украинцы.

Фото: Эмине Зиятдинова для TUT.BY

Произошло это во время столыпинской реформы. После отмены крепостного права многие крестьяне все равно не имели земли. В Сибири давали не только ее, но и деньги. Правда, на деле подъемные оказывались не такими большими, как обещали. Помимо тех, кто приехал в Сибирь добровольно, были раскулаченные и сосланные.

В Сибири холодно, но мир

Из восьми семей, которые приехали в Андрюшино с Донбасса, здесь остались жить пять. Две уехали в соседний населенный пункт, одна — вернулась домой.

Фото: Эмине Зиятдинова для TUT.BY

Геннадий и Людмила остались. Дом им предоставили на работе мужа — лесопилке. Логика такая: уйдет с работы — потеряет дом. За аренду платить не нужно, только — за электричество. А это около 1500 рублей (около 20 долларов) в месяц.

Людмила устроилась помощницей воспитателя в детский сад. Их с мужем общий доход в месяц — не более 25−30 тысяч рублей (330−355 долларов), из которых восемь получает она.

Дочь Снежана ходит в местную школу: здесь в одном кабинете могут заниматься дети из разных классов и разного возраста. Специфика образования на селе.

Фото: Эмине Зиятдинова для TUT.BY

Местные воспринимают переселенцев по-разному: кто-то поддерживает, кто-то, наоборот, обвиняет в том, что из-за них в России упали зарплаты и выросли цены. Почему-то ошибочно думают, что государство выдает им по 700 рублей (около 9 долларов) в день. Но в общем, по словам Людмилы, добрых людей они встречали чаще.

— Среди любых людей есть те, кто будет относиться с неприязнью. Одни могут в спину сказать, зачем вы сюда приехали, другие — наоборот: «Ой, бедные вы, несчастные». Ничего, все нормально у нас, мы не бедные и не несчастные. Слава богу, что под небом без бомбежек, — говорит она.

Фото: Эмине Зиятдинова для TUT.BY
Мороз, который успела застать семья в Сибири, — минус 47 °C. В такую погоду продукты неплохо хранятся и без холодильника

По приезде Геннадий стал участником программы возвращения соотечественников и планирует получить разрешение на временное проживание. Следующий этап — российское гражданство. Подъемные он уже получил — что-то около 120 тысяч рублей (около 1570 долларов).

Людмиле в программе отказали: с мужем она хоть и прожила больше 20 лет, но не расписана и на момент подачи заявки была еще и безработная. Но она не теряет надежды и будет подаваться по программе еще раз.

Фото: Эмине Зиятдинова для TUT.BY
С родными, которые остались в Макеевке, переселенцы общаются по Viber и в социальных сетях

— Не знаю, кем я себя здесь чувствую. Чужой не чувствую, люблю общаться с людьми… Чувствую себя нормально, спокойно, как будто здесь и была. Но понимаю, что не дома, — рассуждает она.

Пока здесь, что дальше — не знаем

Телефон Людмилы вибрирует на столе — сын прислал по Viber фотографии. Через какое-то время приходит сообщение от средней дочери, которая вместе с мужем осталась жить в Макеевке: муж ходил на охоту и подстрелил кролика, будут разделывать.

Фото: Эмине Зиятдинова для TUT.BY

Пока во дворе топится баня, вспоминаем факты из истории Сибири и то, как сюда ссылали людей. Оказывается, что родню мамы Людмилы тоже когда-то отправили в ссылку в Тюмень, так как они были из купеческой семьи.

— Иногда разговариваем с сестрой по телефону (она живет в Одессе. — Прим. TUT.BY), и она говорит, что я повторила мамину судьбу. Но маму сослали, а я была вынуждена переехать, — рассуждает она о том, как история отдельной семьи может развиваться по спирали.

Фото: Эмине Зиятдинова для TUT.BY
Семья планирует получить российское гражданство, но не знает, останется ли навсегда жить в России

Ехать в Украину Людмила не планирует. Считает, что ей, матери ополченца, судьба не сулит там ничего хорошего. Женщина полагает, что украинские спецслужбы прослушивают ее телефон.

— Вы хотите вернуться домой или останетесь здесь? — спрашиваем.

— Не вижу будущего своего пока. Мы здесь, а дальше — не знаю. Федорович? — кричит она мужу в соседнюю комнату. —  Ты решил в России остаться или уехать?

— Посмотрим, — доносится хриплый и сонный голос.

— Ну, вообще…

— Не знаю.

Фото: Эмине Зиятдинова для TUT.BY


Комментарии с форума

  • БэД 26 февраля 2016 в 08:38 из Беларуси

    Ну это лучше чем жить в нежилом доме в Киеве и умереть под его завалами .

  • БэД 26 февраля 2016 в 08:40 из Беларуси

    Сяо Минсянь писал(a):
    текст сообщения удален
    Если бы ВВП был причастен к этому то беженцы с Донбасса не ехали в Россию,а ехали бы в Киев,логично? Так что твой выпад как всегда мимо

  • БэД 26 февраля 2016 в 08:42 из Беларуси

    Фьючерс на ватник (26.02.2016 08:42) писал(a):
    русские в своем репертуаре - ссылка в сибирь и поделом. не хотели жить в своей стране и учить украинский? - не беда! живите в сибири и учите локальные "мовы".
    Есть альтернатива - нежилой и заброшенный дом в Киеве,каждому свое

  • БэД 26 февраля 2016 в 08:45 из Беларуси

    zalart (26.02.2016 08:44) писал(a):
    Почему в Беларусь не поехали? Из-за 3000 долларов? Такая безнадёга в глазах - просто мрак.
    Потому что поехал вместо Киева в такую-сякую Россию,к Путину

  • you211 26 февраля 2016 в 08:46 из Беларуси

    zalart писал(a):
    текст сообщения удален
    ну, тогда просто гореть

  • iam.mogilev_Mogilevsky 26 февраля 2016 в 08:51 из Беларуси

    Ради чего они сожгли страну:

  • zalart 26 февраля 2016 в 08:58 из Беларуси

    voloby (26.02.2016 08:56) писал(a):
    в ближайшие лет 10 таких денег в Беларуси не скопишь
    Семья из двух работающих супругов запросто скопит за год, не трындите. Было бы желание. "Крутиться надо" © М. Щёткина.

  • БэД 26 февраля 2016 в 09:00 из Беларуси

    Лучше в Сибири в собственном доме - чем с бомжами в Киеве,я так считаю. А вы ,барцуны,как думаете?

  • Рок_Тяжёлый 26 февраля 2016 в 09:02 из Беларуси

    Сяо Минсянь писал(a):
    текст сообщения удален
    На таблице почти 900 000 перебежали к ВВП - конечно ВВП это не сойдет с рук :подьемные ,школы ,садики ,работа ! А знаешь что в Украине приехавшим из Донбасса правительство Яценюка выдало ? Вот это:

  • Рок_Тяжёлый 26 февраля 2016 в 09:03 из Беларуси

    Кто то написал ,что:ВОЙНА -это разновидность жизни!Сурово !

  • Котиков_Олег 26 февраля 2016 в 09:06 из Беларуси

    Какая молодец описательница Наталья Костюкевич, раскрывает глаза на реальности бежавших от киевской хунты в России. Ждем восторженных описаний интеграции беженцев в беларускую жизнь, окружения их ежедневной заботой и процветания.

  • docx2024 26 февраля 2016 в 09:08 из Беларуси

    zalart (26.02.2016 08:44) писал(a):
    Почему в Беларусь не поехали? Из-за 3000 долларов?
    Потому что в Сибири жить лучше, чем в непонятной и мутной РБ И перспектив там в разы больше.

  • pulkin-2009 26 февраля 2016 в 09:16 из Беларуси

    средняя зарплата Иркутской области за 2015 http://bs-life.ru/rabota/zarplata/srednyaya2015.html 29 тыс. короче или статья фейк или я не знаю.

  • pulkin-2009 26 февраля 2016 в 09:18 из Беларуси

    Сяо Минсянь писал(a):
    текст сообщения удален
    давай ссылку на свои данные. про свои 24%. последние данные ВЦИОМ http://wciom.ru/index.php?id=236&uid=115438 89% за Путина.

  • pulkin-2009 26 февраля 2016 в 09:19 из Беларуси

    Падонаг (26.02.2016 09:17) писал(a):
    В Сибире градус нелюбви к кремлевским узурпаторам куда вышеЕ
    ты сам так решил?

  • sher_khan 26 февраля 2016 в 09:27 из Беларуси

    Статья, рвущая шаблоны. Как так? Сын местных пошел в ополчение? - там же только Российская армия была! местные все были за украину! Как так? оказывается Донбасс еще с января-февраля выступал проитив майдана и его последствий в дальнейшем! - все же знают, что Донбасс поддерживал майдан и если бы не Стрелков (с). Как так? В России им дали дом, за который платить не надо и работу, причем мужик в глухом селе (где еще и пьяных не видно) получает больше денег зп, чем половина жителей РБ! - ну точно пропаганда! В общем статья довольно годная - побольше таких!

  • pulkin-2009 26 февраля 2016 в 09:34 из Беларуси

    sher_khan (26.02.2016 09:27) писал(a):
    Статья, рвущая шаблоны. Как так? Сын местных пошел в ополчение? - там же только Российская армия была! местные все были за украину! Как так? оказывается Донбасс еще с января-февраля выступал проитив майдана и его последствий в дальнейшем! - все же знают, что Донбасс поддерживал майдан и если бы не Стрелков (с). Как так? В России им дали дом, за который платить не надо и работу, причем мужик в глухом селе (где еще и пьяных не видно) получает больше денег зп, чем половина жителей РБ! - ну точно пропаганда! В общем статья довольно годная - побольше таких!
    да за электричество - 1500. это по самым максимальным расценкам - 1200 киловат. КУДА?

  • Владимир_Соболевский 26 февраля 2016 в 09:34 из Беларуси

    shkodnik (26.02.2016 09:09) писал(a):
    Рано или поздно, все предателям и врагам Украинской государственности придется бежать, поэтому под них уже сейчас разрабатывается программа... http://izvestia.ru/news/604071
    Что ты мелешь ? Каким врагам ? Люди РАБОТАЛИ , Жили , растили Детей ,...! И только беспросветный Национализм , Глупость Правителей " УССР" , выгнали Народ из Родной Земли , Домов ....! Уехали ...от этой "власти" ! ПОДАЛЬШЕ ! И в чём эти Люди "виноваты" ? Одно понятно пока Украина не станет УКРАИНОЙ - так и будет ! Разный Народ живёт на Востоке и Западе "УССР" ( Назвать это недогосударство - " Украиной" нельзя !) ! Так и будут мучатся, пока Галиция не станет Галицией , а Украина - Украиной, Новороссия - Новороссией ! И выход в лучшем случае , если хотят , как- то сохранить Страну - Жизненно необходима - Конфедерация ! И Другого ВЫХОДА НЕТ !

  • pulkin-2009 26 февраля 2016 в 09:36 из Беларуси

    у нас деревни живут в 2 раза хуже, чем этот переселенец. ФАКТ.

  • Падонаг 26 февраля 2016 в 09:37 из Беларуси

    pulkin-2009 (26.02.2016 09:36) писал(a):
    у нас деревни живут в 2 раза хуже, чем этот переселенец. ФАКТ.
    Нормально у нас деревни живут, почти во всех есть какая-никакая работа и минимальная инфраструктура.

  • sher_khan 26 февраля 2016 в 09:41 из Беларуси

    Падонаг (26.02.2016 09:37) писал(a):
    Нормально у нас деревни живут, почти во всех есть какая-никакая работа и минимальная инфраструктура.
    Давеча в соседней ветке про програмистскую зарплату плакались, что в могилевском районе сыром зп выдают.

  • pulkin-2009 26 февраля 2016 в 09:51 из Беларуси

    loutchin (26.02.2016 09:44) писал(a):
    газа нет...готовят и греются электричеством....
    греются печкой - статью читал? иди попробуй потрать 1200 киловат.

  • medcorrect 26 февраля 2016 в 10:00 из Беларуси

    ratnerrr (26.02.2016 09:36) писал(a):
    Жесть, страна претендующая на мировое лидерство.... Много раз был в курской области, конышевский район- там тоже самое, только морозов таких нет. И это программа переселения? Дом пока на лесопилке? Подьемные 3000? Ими они хотят сибирь от китайцев боронить?
    У китайцев на картах Сибирь уже давно китайской помечена, они же Силу Сибири как внутренний газопровод строят :-)

  • pulkin-2009 26 февраля 2016 в 10:02 из Беларуси

    medcorrect (26.02.2016 09:57) писал(a):
    Сначала на митинги оккупантов ходить, а потом убегать из горящего дома, а так логики у жителей Донбасса нет. Спасибо, что показали соседям, что бывает если поддерживать чужаков, а не собственные интересы. И да при Януковиче получали 200 баксов и в России 200 баксов, а ехали то за 1000-ей
    а ну значит эти устраивать госперевороты можно, а другим простую децентрализацию нельзя. кто знал, что их свои бомбить будут?

  • pulkin-2009 26 февраля 2016 в 10:10 из Беларуси

    loutchin (26.02.2016 10:02) писал(a):
    а воду тоже в печке греют?..и подозреваю что пару масляных радиаторов у них имеется
    там и про баню говорится. неплохо так у годичного переселенца хозяйство. плазма, холодильник. ну фото стоит плита - вроде газовая. видны конфорки газовые.

  • pulkin-2009 26 февраля 2016 в 10:10 из Беларуси

    mamazol (26.02.2016 10:08) писал(a):
    Шиш вам а не децентрализацию.
    шиш Минским соглашениям?

  • pulkin-2009 26 февраля 2016 в 10:12 из Беларуси

    mamazol писал(a):
    текст сообщения удален
    он вроде назвал причину. укранизация.

  • pulkin-2009 26 февраля 2016 в 10:19 из Беларуси

    loutchin (26.02.2016 10:15) писал(a):
    нет там газа....Газпром трубу не провел....не выгодно это Газпрому
    фото фейк? даже целых 2. тут.бай врёт.

  • Андрей_Иванов_talks33 26 февраля 2016 в 10:20 из Беларуси

    mamazol писал(a):
    текст сообщения удален
    Да нет, просто понимают, что в ином случае будет хуже.

  • loutchin 26 февраля 2016 в 10:20 из Беларуси

    pulkin-2009 (26.02.2016 10:19) писал(a):
    фото фейк? даже целых 2. тут.бай врёт.
    слепой?...глаза протри...плита электрическая и в розетку подключена

  • orl777 26 февраля 2016 в 10:26 из Беларуси

    когда все будет нормально, вернутся беженцы уже с российским гражданством в свои родные места, так что будущее у них есть. Кстати в какой нашей деревне жители сидят в автобусе в норковых и мутоновых шубах?

  • vityuha 26 февраля 2016 в 10:27 из России

    zalart (26.02.2016 09:15) писал(a):
    На фотах - песпектив - валом. Вот канава, вот забор, вот магазин.
    Бывал в тех краях.Ну Андрюшино крепкая деревня,но только непонятно что они в село потянулись,если статья не выдумана.Вообще в Иркутскую область много валит переселенцев по программе переселения,причем нормальной работы хватает.Для мужчин прииски в районе Бодайбо вахты месяц через месяц от 100 тыс,отличный современный город Усть-Илимск с ЛПК ,с ГЭС мужику минимум за 50 тыс женщине за 20 тыс легко работу найти,трешка в Усть -Илимске в новом городе 1.5 млн.Однушка 800 тыс ,учитывая что по програме переселения подъемные 240 тыс и на члена семьи 120 ,семья из трех человек треть трешки получает.

  • pulkin-2009 26 февраля 2016 в 10:28 из Беларуси

    loutchin (26.02.2016 10:20) писал(a):
    слепой?...глаза протри...плита электрическая и в розетку подключена
    ну да - плита газовая и обогреватели есть. но всё равно, 1200 киловатт это очень много.

  • orl777 26 февраля 2016 в 10:31 из Беларуси

    Сидоров_Сергей (26.02.2016 10:22) писал(a):
    Бредовые фантазии! Пока соседнее государство не озаботилось защитой русского языка путём военного вмешательства во внутренние дела Украины, беженцев не было. А это и есть признак национализма. До военных действий народ был один - что на Западе, что на Востоке. Никто не запрещал говорить ни на русском, ни на польском, венгерском и т.д. языках.
    бредовые фантазии у некоторых тут, что если ввести повсеместно белорусский язык и все делопроизводство на белмове, а русский перестанет быть одним из гос. языков, то русскоязычная часть (даже не буду говорить, что русская) проглотит это молча. Тем более, что говорить по-прежнему будут на русском. Тогда может некоторые кое-что поймут. Но раскол будет однозначно. так что не играйте в такие игрушки.

  • sher_khan 26 февраля 2016 в 10:52 из Беларуси

    loutchin (26.02.2016 10:36) писал(a):
    на сколько мне помнится...никто там не запрещал...только разговоры ходили об запрете...а Гиркин и Ко в Славянске уже здания окупировать начали....
    Вот ты ничего не знаешь, но лезешь в обсуждение! 1.https://lenta.ru/news/2014/02/23/language/ февраль!!!! 2. А потом были протесты в Харькове, Одессе, Мариуполе! 3. А потом Турчинов отдал приказ начать карательную операцию! 4. А потом появился Стрелков! Но стрелков появился в Славянске, а кто появился в Краматорске? А как 40 человек Стрелковцев превратились в 300 человек, сразу по-его прибытию в Славянск?

  • spont 26 февраля 2016 в 10:54 из Беларуси

    Сяо Минсянь писал(a):
    текст сообщения удален
    Хотелось бы верить. Но у ВВП, как и у всех русских, есть какой-то бох, который им все позволяет...

  • Дед_Мазай_talks58 26 февраля 2016 в 10:56 из Беларуси

    Если элементарно зажигалка всю жизнь была «запальничка», то сейчас они говорят «вспалаховка». Ну, короче, не лезет ни в какие ворота… В разговорах о судьбе Донбасса периодически проскальзывают ноты ностальгии о Советском Союзе. Например, Геннадий вспоминает, как в 18 лет пошел работать на шахту и зарабатывал 800−1000 рублей в месяц. 100 рублей ему хватало, чтобы утром на самолете из Донецка слетать в Москву, выпить пива и поесть раков в баре «Жигули», который существует до сих пор, а вечером вернуться домой. Читать полностью: http://news.tut.by/society/482519.html Из Белоруссии некоторые, получив премию, так же рублей за 100 летали в Крым искупаться, попить шампанское и вернутся к понедельнику на работу.

  • sher_khan 26 февраля 2016 в 10:57 из Беларуси

    spont (26.02.2016 10:57) писал(a):
    Мне кажется, Вы товарищ, лапшу на уши вешаете. Когда это на прииски "не своих" приглашали? И с чего бы это Россия так деньгами швыряется? Не уж то показуху показывают?
    Всю жизнь. Беларусов "не своих" там тоже валом

  • dzm1try84 26 февраля 2016 в 11:03 из Беларуси

    Все хорошо,но за него люди такие как и он(они) кровь проливают,а он отсиживается и 100% после того как погонят фашистов Киевских... Он вернуться.... Так почему не вместе гнать в шею шушеру безработную.....?!

  • sher_khan 26 февраля 2016 в 11:05 из Беларуси

    repeinik (26.02.2016 11:03) писал(a):
    Ты это о себе?Еще задолго до ато российские активисты баламутили восток Украины..рАзжигая сепаратизм.. Это если секрет то только для тебя..(зевая)
    Ну так еще раз перечитай, что я написал. И это, Пещерку-то прикрывать надо! События на Донбассе стали зеркальным отражением событий на майдане! и начались волнения, как я уже написал, примерно в феврале!

  • Понавыехавший 26 февраля 2016 в 11:08 из России

    Немного грустная история. Хочется уничтожать украинских националистов, из-за которых людям приходится покидать родные дома..

  • Понавыехавший 26 февраля 2016 в 11:09 из России

    Не проще ли тех, кто занимается насильственной украинизацией уложить в землю?

  • Миша_Майский 26 февраля 2016 в 11:11 из Беларуси

    муж ходил на охоту и подстрелил кролика Читать полностью: http://news.tut.by/society/482519.html улыбнуло

  • oresta 26 февраля 2016 в 11:13 из Украины

    БэД (26.02.2016 08:38) писал(a):
    Ну это лучше чем жить в нежилом доме в Киеве и умереть под его завалами .
    Дом в Киеве не жилой, давно пустующий....Там погиб строитель....

  • pulkin-2009 26 февраля 2016 в 11:15 из Беларуси

    Сидоров_Сергей (26.02.2016 10:36) писал(a):
    Делопроизводство в Украине вели на украинском языке с момента развала Союза. Протестовать начали только 2014 г. Странно! И протесты начались с помощью Стрелкова и иже с ним. А потом начались беженцы. Особенно после принятия в России законодательных актов об упрощённом получении гражданства.
    какое делопроизводство? закон о языках от 2012 знаешь? 10% населения местности говорит на эльфийском - он приравнивается к гос языку.

  • ananev_igor 26 февраля 2016 в 11:16 из Беларуси

    loutchin (26.02.2016 11:12) писал(a):
    12 апреля 2014 Гиркин и Ко начали захват зданий в Славянске....и после этого 14 апреля появился указ Турчинова об начале АТО
    Если расписывать всю подноготную, тогда одним Стрелковым не отделаешься. Я, к примеру, могу вспомнить Дворец Профсоюзов в Одессе. После этого можно смело начинать борьбу против киевской власти. Причём именно вооружённую. Заслуженно. А по большому счёту невиновных здесь нет. Все в той или иной степени виноваты.

  • pulkin-2009 26 февраля 2016 в 11:17 из Беларуси

    loutchin (26.02.2016 11:12) писал(a):
    12 апреля 2014 Гиркин и Ко начали захват зданий в Славянске....и после этого 14 апреля появился указ Турчинова об начале АТО
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82_%D0%BD%D0%B0_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B5_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B а вот тут говорится начало АТО 7 апреля. http://vesti-ukr.com/strana/46250-turchinov-objavil-o-nachale-antiterroristicheskoj-operacii-na-jugo-vostoke-ukrainy и на это укр. сайте тоже.

  • id71421713 26 февраля 2016 в 11:19 из Беларуси

    Очень жаль эту семью... отец -- бывший шахтер, это уже говорит о том, что человек мужественный, сильный, т.к. в шахте работать не каждому по силам, очень тяжелый и опасный шахтерский труд... недоумение вызывает то, что сестра жены в Одессе не захотела помочь своим родным, чтобы они не уезжали в ту глухомать в Сибирь. Обычно родственники помогают своим, а эта оказалась не такой...

  • pulkin-2009 26 февраля 2016 в 11:20 из Беларуси

    oresta (26.02.2016 11:17) писал(a):
    Не пора ли поехать в Киев на экскурсию?...Может мнение поменяется....
    самый небезопасный город в Европе. запад рейтинг. сам туда едь. друга отправляют в командировку - реал. боится и не хочет. едет во второй раз.

  • Понавыехавший 26 февраля 2016 в 11:21 из России

    repeinik (26.02.2016 11:15) писал(a):
    Угу..в упор не видно что б кого то наряжали в шаровары. Зато на русском почти вся Украина шпарит..вместе с правым сектором..
    Избирательная слепота? - Чашу терпения переполнило то, что все решили украинизировать, - вспоминает Геннадий, как в Украине развивались события со статусом русского языка. - А у нас большинство населения - русскоязычное. Я знаю украинский на уровне школы, тех слов, как они говорят, не знаю. Если элементарно зажигалка всю жизнь была «запальничка», то сейчас они говорят «вспалаховка». Ну, короче, не лезет ни в какие ворота… Читать полностью: http://news.tut.by/society/482519.html

  • Анатолий_Ковалец 26 февраля 2016 в 11:21 из Беларуси

    Киевская Русь, Белая Русь и ты Великая Россия, Вы все вместе Русь - это сила.Объединяйтесь мирно, взаимовыгодно по-братски, где нет лукавства и обмана, без военных потрясений для мирных граждан.

  • loutchin 26 февраля 2016 в 11:22 из Беларуси

    pulkin-2009 (26.02.2016 11:15) писал(a):
    какое делопроизводство? закон о языках от 2012 знаешь? 10% населения местности говорит на эльфийском - он приравнивается к гос языку.
    до 2012 не было этого закона....аж с 1991 года его не было....и никто не бузил...здания административные не захватывал...

  • vadimzzz1 26 февраля 2016 в 11:28 из Беларуси

    id71421713 (26.02.2016 11:19) писал(a):
    Очень жаль эту семью... отец -- бывший шахтер, это уже говорит о том, что человек мужественный, сильный, т.к. в шахте работать не каждому по силам, очень тяжелый и опасный шахтерский труд... недоумение вызывает то, что сестра жены в Одессе не захотела помочь своим родным, чтобы они не уезжали в ту глухомать в Сибирь. Обычно родственники помогают своим, а эта оказалась не такой...
    я когда летом ездил на дачу познакомился с одним беженцем с час работает у нас ,на вопрос почему поехал к нам а не в РФ ответ его у нас порядка больше , так вот семья его живет в Запорожье а сам он зарабатывает и отправляет домой

  • pulkin-2009 26 февраля 2016 в 11:28 из Беларуси

    loutchin (26.02.2016 11:22) писал(a):
    до 2012 не было этого закона....аж с 1991 года его не было....и никто не бузил...здания административные не захватывал...
    кто начал здания захватывать? кто начал бузить?

  • medosbor 26 февраля 2016 в 11:29 из США

    oresta (26.02.2016 11:17) писал(a):
    Не пора ли поехать в Киев на экскурсию?...Может мнение поменяется....
    Ага, а потом в Сибирь. "Может мнение поменяется...."

  • Понавыехавший 26 февраля 2016 в 11:30 из России

    repeinik (26.02.2016 11:27) писал(a):
    Нет ,внимательное прочтение текста.Во беда так беда..введут в обиход язык страны в которой живут...Им че между собой запретили общаться на русском? Или поделили на граждан и неграждан как у прибалтов? Кто в здравом уме пойдет воевать за смену вывески на магазине ?
    Напомню, что Донбасс передали Украине по итогам революции 1917 - меньше 100 лет назад. До переселенцев из России там было Дикое поле.. Не все люди манкурты, помнят еще что они - русские.

  • pulkin-2009 26 февраля 2016 в 11:32 из Беларуси

    repeinik (26.02.2016 11:27) писал(a):
    Нет ,внимательное прочтение текста.Во беда так беда..введут в обиход язык страны в которой живут...Им че между собой запретили общаться на русском? Или поделили на граждан и неграждан как у прибалтов? Кто в здравом уме пойдет воевать за смену вывески на магазине ?
    да ладно, послушайте как вы реагируете на "Белоруссия" - а тут уже вывеска на магазине. передергиваете.

  • Понавыехавший 26 февраля 2016 в 11:32 из России

    repeinik (26.02.2016 11:29) писал(a):
    Тюю...первый раз слышу..
    Просвещайтесь, там и ссылка на первоисточник: даже Киеву, который, согласно этому же рейтингу, стал самым опасным европейским городом из списка. Читать полностью: http://news.tut.by/society/486167.html

  • pulkin-2009 26 февраля 2016 в 11:34 из Беларуси

    loutchin (26.02.2016 11:29) писал(a):
    Гиркин и Ко
    серьезно? январь, да? http://obozrevatel.com/politics/68051-zahvatyi-oga-v-7-regionah-ukrainyi-posledstviya-i-podrobnosti-sobyitij.htm а это тогда что? Донецк https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B5_(2014%E2%80%942015) ой а тут Март.

  • Понавыехавший 26 февраля 2016 в 11:34 из России

    ratnerrr (26.02.2016 11:31) писал(a):
    Феерично, только без обмана и по-братски не получается. Конфедераций "Великая" Русь"не признает. Сама на коленях и остальным выпорхнуть не дает.Одни жамойты, латгалы и эсты с курляндцами и чухонью воспользовались моментом и зажили по-людски. Боюсь, правда, не надолго.
    Т.е. все дело в достатке? Если обеспечить вам достаток, то вы побежите в "Великую Русь" вприпрыжку? Как просто Я совсем забыл, что некоторые люди - продажны.

  • repeinik 26 февраля 2016 в 11:36 из Беларуси

    Понавыехавший (26.02.2016 11:32) писал(a):
    Просвещайтесь, там и ссылка на первоисточник: даже Киеву, который, согласно этому же рейтингу, стал самым опасным европейским городом из списка. Читать полностью: http://news.tut.by/society/486167.html
    Хотел бы знать кого эти рейтинги волнуют?

  • pulkin-2009 26 февраля 2016 в 11:37 из Беларуси

    medosbor (26.02.2016 11:31) писал(a):
    Смешна: "боится и не хочет. едет во второй раз."
    есть такие слова работа, начальник и надо. раньше ездили по 2-3 человека. после 2014 - отправляют его одного. или у тебя работа - этого не хочу, этого не буду?

  • medosbor 26 февраля 2016 в 11:38 из США

    pulkin-2009 (26.02.2016 11:37) писал(a):
    есть такие слова работа, начальник и надо. раньше ездили по 2-3 человека. после 2014 - отправляют его одного. или у тебя работа - этого не хочу, этого не буду?
    Да нет, я просто не в рабстве, слава Богу.

  • pulkin-2009 26 февраля 2016 в 11:39 из Беларуси

    vadimzzz1 (26.02.2016 11:33) писал(a):
    объединятся можно но как говорит АГЛ у меня свая квартира у тебя своя ,я не лезу к тебе в дом(семью командовать) так и ты не лезь ,а вот РФ хочет залезть и покомандовать где нам покупать и продавать товар
    ГДЕ? примеры давайте. а не ляп ляп ляп. где и в каком месте Россия хочет нами покомандовать.

  • pulkin-2009 26 февраля 2016 в 11:40 из Беларуси

    medosbor (26.02.2016 11:38) писал(a):
    Да нет, я просто не в рабстве, слава Богу.
    причём здесь рабство?

  • Понавыехавший 26 февраля 2016 в 11:40 из России

    repeinik (26.02.2016 11:36) писал(a):
    Хотел бы знать кого эти рейтинги волнуют?
    Мне все равно, кого они волнуют, главное, вы стали немного более образованы - знаете, какой город в Европе признан самым небезопасным.

  • sher_khan 26 февраля 2016 в 11:40 из Беларуси

    loutchin (26.02.2016 11:12) писал(a):
    12 апреля 2014 Гиркин и Ко начали захват зданий в Славянске....и после этого 14 апреля появился указ Турчинова об начале АТО
    7-го апреля Турчинов издал указ! 7-го! во всех источниках!

  • bis69 26 февраля 2016 в 11:40 из Беларуси

    БэД (26.02.2016 08:42) писал(a):
    Есть альтернатива - нежилой и заброшенный дом в Киеве,каждому свое
    непригодные для жилья заброшенные дома- основа жилого фонда россии

  • Захар_Захарыч 26 февраля 2016 в 11:41 из Беларуси

    Был я там в позапрошлом году. Услышал много ругани в адрес переселенцев. В частности, губерния платила им 12 000 рублей пособия, при том что некоторым работягам по 6 000. И донецкие жаловались, что мало.

  • medosbor 26 февраля 2016 в 11:43 из США

    pulkin-2009 (26.02.2016 11:40) писал(a):
    причём здесь рабство?
    "боится и не хочет. едет во второй раз." - значит всё-таки хочет. По доброй воле едет, может за деньги, может ещё какие мотивы. Иначе - это и есть рабство.

  • Понавыехавший 26 февраля 2016 в 11:44 из России

    repeinik (26.02.2016 11:41) писал(a):
    В реале Украина ни сантиметра российской земли не отжала.И не посылала добровольцев воевать в Россию,Кто агрессор?
    В реале украинские националисты убивают граждан украины нежелающих воспитывать своих детей в духе украинского национализма. За это нет прощения.

  • pulkin-2009 26 февраля 2016 в 11:45 из Беларуси

    repeinik (26.02.2016 11:36) писал(a):
    Хотел бы знать кого эти рейтинги волнуют?
    ну вас, особенно когда Минск называют самым не "благополучным" в Европе. это же агенство.

  • repeinik 26 февраля 2016 в 11:47 из Беларуси

    Понавыехавший (26.02.2016 11:44) писал(a):
    В реале украинские националисты убивают граждан украины нежелающих воспитывать своих детей в духе украинского национализма. За это нет прощения.
    Пророссийские сеператисты делают тоже самое ..и че?Им почет и уважение? Лозунги шпарить не ко мне..

  • Сидоров_Сергей 26 февраля 2016 в 11:47 из Европы

    orl777 (26.02.2016 10:31) писал(a):
    бредовые фантазии у некоторых тут, что если ввести повсеместно белорусский язык и все делопроизводство на белмове, а русский перестанет быть одним из гос. языков, то русскоязычная часть (даже не буду говорить, что русская) проглотит это молча. Тем более, что говорить по-прежнему будут на русском. Тогда может некоторые кое-что поймут. Но раскол будет однозначно. так что не играйте в такие игрушки.
    Не путайте ситуацию с языком в Беларуси и в Украине. На белорусском говорить, а тем более писать могут не многие, в Украине подавляющая часть мажет разговаривать и писать на украинском. Кстати, в Донбассе около 50% школ с преподаванием на русском языке. Насчёт игрушек - наблюдаем в Донбассе. И результатом является эмиграция в Сибирь. Кстати, никто не считал количество граждан Украины которые до 2014 года работали в России. Подозреваю, что цифра тоже не маленькая.

  • repeinik 26 февраля 2016 в 11:47 из Беларуси

    pulkin-2009 (26.02.2016 11:45) писал(a):
    ну вас, особенно когда Минск называют самым не "благополучным" в Европе. это же агенство.
    Фиолетово.Я живу в реальной жизни..мои знакомые тоже.

  • pulkin-2009 26 февраля 2016 в 11:48 из Беларуси

    medosbor (26.02.2016 11:43) писал(a):
    "боится и не хочет. едет во второй раз." - значит всё-таки хочет. По доброй воле едет, может за деньги, может ещё какие мотивы. Иначе - это и есть рабство.
    ты передергиваешь. и играешь словами. конечно ему будут платить.

  • loutchin 26 февраля 2016 в 11:49 из Беларуси

    sher_khan (26.02.2016 11:40) писал(a):
    7-го апреля Турчинов издал указ! 7-го! во всех источниках!
    14 апреля на сайте президента Украины был размещён текст указа № 405/2014 о начале антитеррористической операции на востоке Украины: «Ввести в действие решение Совета национальной безопасности и обороны Украины от 13 апреля 2014 г. "О неотложных мерах по преодолению террористической угрозы и сохранению территориальной целостности Украины"». Указ вступил в силу со дня опубликования https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82_%D0%BD%D0%B0_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B5_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B