Политика
Экономика и бизнес
В мире
Кругозор
Происшествия
Финансы
Недвижимость
Авто
Спорт
Леди
42
Ваш дом
Афиша
Новости компаний

Программы и проекты TUT.BY
  • Архив новостей
  • Архив новостей
    ПНВТСРЧТПТСБВС
    303112345
    6789101112
    13141516171819
    20212223242526
    27282930123
  • Популярное
  • Другие новости

Общество


На letapis.by сегодня стартовал проект «Карта становления Беларуси». Автором идеи стал дизайнер, увлеченный историей. Проект позволяет на интерактивной карте пройтись по основным датам белорусской истории с XIII века и до наших дней. Заодно любопытно посмотреть, как менялись белорусские границы на протяжении столетий.

Скриншот с сайта: letapis.by
Скриншот с сайта: letapis.by

170 ключевых событий истории Беларуси без политики

«Интерактивная карта создана, чтобы напомнить о длинной и насыщенной истории Беларуси. В ней систематизированы факты, даты, имена и события — от Великого княжества Литовского до создания союзного государства Беларуси и России.

Повествование проходит одновременно в двух измерениях: времени и пространстве. С одной̆ стороны, это хронологическая линия, на которой̆ собрано 170 ключевых событий из истории Беларуси: территориальные изменения, достижения дипломатии, культуры.

С другой̆ - это карта Европы, на которой̆ восстановлены 60 состояний границ государств, которые присутствовали на территории современной̆ Беларуси: Великое княжество Литовское, Речь Посполитая, Западная область, БНР, ССРБ, Литбел, БССР. Помимо времени и пространства ведется параллельное изложение истории белорусских городов, их гербов, прежних названий и статусов", — сказано в описании проекта.

Проект не дает политических оценок изменениям.

— История многогранна, и если кому-то удастся почерпнуть интересную информацию внутри Карты, найти ответы на вопросы или сформировать собственное мнение об истории Беларуси — цель будет достигнута, — говорит Алексей Черенкевич, автор проекта.

Фото с "Фейсбука" Алексея Черенкевича.
Фото с фейсбука Алексея Черенкевича.

Карта доступна на трёх языках: белорусском, русском и английском.

«Я дизайнер, поэтому для меня это был еще и профессиональный вызов»

На вопрос TUT.BY о том, откуда взялась идея проекта, Алексей Черенкевич отвечает:

— Года два назад я решил обновить свои знания по истории Беларуси и в какой-то момент понял, что в голове все перемешалось, и не мешало бы это все как-то законспектировать и представить визуально, чтобы понимать лучше ход событий. Я работаю дизайнером, и поэтому для меня это еще и профессиональный вызов — сделать классно эту визуализацию. Еще я понял, что если я такой проект проведу до конца, я буду лучше разбираться в истории и ее понимать. Работали над ним плотно последний год — скажем, с мая.

Алексею помогали коллеги и знакомые. Особых расходов на создание проекта не было — пришлось оплатить лишь домен и хостинг.

— Все ребята принимали участие в проекте на добровольных началах. Можно говорить о временном ресурсе, которого ушло достаточно много, и назвать это недополученной выгодой от каких-то других полезных дел — но я сам на это подписался, — сообщает Алексей Черенкевич.

В ближайшие дни «Карта становления Беларуси» будет собирать информацию об ошибках, которые могли закрасться в обширный материал. Автор проекта отмечает, что надеется и дальше публиковать что-то еще интересное на letapis.by, так как его «интерес к истории не угас».


Комментарии с форума

  • Игорь_Ладнов_talks16 25 января 2016 в 13:39 из Беларуси

    Интересная карта, хорошо сделано. Но заметил один нюанс: 1569 год. Если следовать логике авторов проекта, то получается, что это ВКЛ присоединило к себе Польшу. К сожалению, было наоборот.

  • sahsa_sahsa 25 января 2016 в 13:40 из Беларуси

    Как менялись границы Беларуси на протяжении веков. Минский дизайнер запустил исторический проект Не очень грамотное название . Беларусь как государство появилось в 1923 году .А то что было ранее , читайте историческую литературу

  • kastus_kalinovski 25 января 2016 в 13:40 из Беларуси

    Получается в реальности: Гродненская обл + часть Брестской+ р-н Белостока иВильнюса = Вся Беларусь.

  • sergeevland 25 января 2016 в 13:40 из Беларуси

    Ересь! Запретить! Наша история началась в 1941.

  • ома_евроопт 25 января 2016 в 13:53 из Беларуси

    Название беларуссия появилась после первой мировой .а до 1939 бресткая и гродненская области территория Польши

  • dobrymole 25 января 2016 в 13:54 из Беларуси

    Пока не вижу - не открывается. А где Русь ? На карте Речи Посполитой "деликатно" не показан переход то что теперь называется Украина к Короне. Пока вижу - малоинформативные карты, где интерактив мало использован.

  • Гамес 25 января 2016 в 13:55 из Беларуси

    serglab писал(a):
    текст сообщения удален
    все друг друга в сове время бивали. Почему название постоянно обрезается? А вообще, данные на карте выложены довольно ангажировано. Например, такие события, как расширения государства. Прям все добровольно присоединялись, аж кушать не могли. Или крещение Литвы... ВКЛ, что без веры было? Или православие не считается? Кстати, Ягайло, по большому счету сделал весьма богомерзкий поступок, в собственную угоду поменял веру.

  • s-dmitrich 25 января 2016 в 13:56 из Беларуси

    Как менялись границы Беларуси на протяжении веков. Читать полностью: http://news.tut.by/society/481999.html Специально для "дизайнера". Понятие "Беларусь" как государство со СВОИМИ границами появилось только в 1991 году. О каких "вековых " границах можно рассуждать? Жалко что у нас рядом моря нет, а то подобные "дизайнеры" стали бы утверждать что море выкопали "древние беларусы"

  • icbm 25 января 2016 в 13:57 из Беларуси

    Garbuz (25.01.2016 13:47) писал(a):
    То есть, на этой земле не жили наши деды? Или мы из колбы произошли? То что в разные века нас по разному называли - это ничего не меняет. Это наша земля и наших предков, и история у нас есть!!!
    Таким аргументом можно каждой деревне в Белоруссии вывести государственность: "как это Шклов не государство? на этой земле не жили наши деды? Или мы из колбы произошли?"

  • Гамес 25 января 2016 в 14:00 из Беларуси

    про Оршанскую битву вообще басня какая-то и про масштаб, и про результат.

  • Светлана_Малышкина 25 января 2016 в 14:05 из Беларуси

    Предки современных белорусов ВКЛ в основным были нищие, подвластные польским и литовским королям, холопами и крестьянами. Граждане проживающие в ВКЛ назывались литвинами . А в ВКЛ жило много национальностей: русские, предки белорусов, украинцы, поляки, литовцы и т.д. - все они назывались литвинами. Так де литвинами назывались этнические литовцы - именно предки жителей современной Литвы. Попытки белорусских националистов , назвав белорусов литвинами, общим термином употребляемым в ВКЛ ко всем там проживающим и посредством этого слова литвин притянуть за уши белорусов к литовцами и литвинам основавшим ВКЛ абсурдны и не выдерживают никакой здравой критики.

  • perunovsky2014 25 января 2016 в 14:06 из Беларуси

    Ложь от тут бай. На протяжении веков не было никакой Беларуси

  • dobrymole 25 января 2016 в 14:10 из Беларуси

    naruto05 писал(a):
    текст сообщения удален
    Под 862 первое упоминание ПВЛ, всего лишь. А события там описываются от 864 г.

  • ingasuper 25 января 2016 в 14:14 из Беларуси

    А где Полоцкое княжество? Где наш Полоцк??? Не мешало бы этому дизайнеру историческую литературу проштудировать. Позорище.

  • xumukyc_2 25 января 2016 в 14:20 из Беларуси

    Ну, что, господа, змагары, литвины, патрыёты и прочие НЕрусские. Предлагаю восстановить историческую справедливость, как вы всегда хотели, и вернуться к границам 1240 года

  • naruto05 25 января 2016 в 14:20 из Беларуси

    you211 (25.01.2016 14:08) писал(a):
    "литовские" короли (а точнее - князья, королей не было) - это и есть белорусские в нынешнем понимании Просто современные литовцы и белорусы в те годы жили в одной стране и не вассальной зависимости между народами не было
    Те годы это очень растянутое понятие. Например автору данной мапы нужно поинтересоваться кто такой Всесла́в Чароде́й.

  • Гамес 25 января 2016 в 14:20 из Беларуси

    gladki-katlubay (25.01.2016 14:17) писал(a):
    потому чта сразу возникает ответ , который не нравиться русским и летувисам: литовское- это беларуское, руское- это украинское, жамойтское - это лиетувиское.Русское присоединилось к ВКЛ после разгрома татар у Синих вод, Жамойтское вошло в состав ВКЛ после разгрома Тевтонского Ордена под Грюнвальдом .
    "литовское- это беларуское, руское- это украинское, жамойтское - это лиетувиское": может заодно объясните эту метаморфозу?

  • Гамес 25 января 2016 в 14:22 из Беларуси

    IIAPTbI3AH13 (25.01.2016 14:18) писал(a):
    Современные русские думают, что это они были в ВКЛРЖ... https://pp.vk.me/c629326/v629326511/33c24/HeTfpnCvjjk.jpg
    а современные белорусы, думают, что они те самые литовцы?

  • naruto05 25 января 2016 в 14:23 из Беларуси

    sv11 (25.01.2016 14:10) писал(a):
    Пора уже признать. что мы и русские- разные государства. Заканчивать диктаторам целоваться в десны и начинать строить нормальные соседские отношения. Раз уж так сложилось, что мы- соседи. Но и не забывать, что в соседях у нас еще и Литва и Польша и Украина.
    Вот когда Литва и Польшча откроют границы как это сделала Россия, тогда и будем сними строить нормальные соседские отношения.

  • ingasuper 25 января 2016 в 14:24 из Беларуси

    Наибольший расцвет Полоцкого княжества приходится на правление Всеслава Брячиславича (1044-1101). Читайте историческую литературы дизайнеры

  • dimonn82s 25 января 2016 в 14:24 из Европы

    perunovsky2014 (25.01.2016 14:06) писал(a):
    Ложь от тут бай. На протяжении веков не было никакой Беларуси
    Брэхня,а как жа ни кем не признанная БНР,которой змагарв так гордятся .

  • Дмитрий_Шерко_talks53 25 января 2016 в 14:25 из Беларуси

    bonik1370 (25.01.2016 13:57) писал(a):
    то, что сегодня называется Украина и была этой самой Русью (до "проделок" Петра 1-го).
    Вообще-то русью называли все восточнославянские племена, в том числе и на территории нынешней Беларуси. Киевская в этом плане ничем особенно не выделялась кроме периода подъема в районе 12-13 веков.

  • soplyak 25 января 2016 в 14:25 из Беларуси

    Эх, что-то карта не показалась. Только даты и портреты. Ну, ладно. По комментам можно примерно судить, что там беларуско-чучуть-литовская-имперыя.

  • Светлана_Малышкина 25 января 2016 в 14:28 из Беларуси

    Являлось ли когда либо Великое Княжество Литовское белорусским и были ли предки современных белорусов в ВКЛ титульной и главенствующей нацией? Человек создавший ВКЛ был литовский король Миндовг - то есть этнический литовец. Княжество называлось Литовским . Территория современной Беларуси и народ проживающий на этой территории был присоединен в ВКЛ литовскими королями силой и по принуждению.

  • naruto05 25 января 2016 в 14:28 из Беларуси

    IIAPTbI3AH13 (25.01.2016 14:18) писал(a):
    Современные русские думают, что это они были в ВКЛРЖ... https://pp.vk.me/c629326/v629326511/33c24/HeTfpnCvjjk.jpg
    Сами рисовали?

  • sher_khan 25 января 2016 в 14:29 из Беларуси

    Леша Черенкевич, бесспорно, парень талантливый. Причем, не только в плане дизайна но и в плане разработки.

  • Дзед_Барадзед_talks45 25 января 2016 в 14:30 из Беларуси

    Гамес (25.01.2016 13:45) писал(a):
    Идея интересная, но почему постоянно тихо умалчивают, что ВКЛ было ВКЛРиЖ, т.е. Великое княжество Литовское, Русское и Жамойтское?
    Потому что так - ВКЛРиЖ - оно официально никем и нигде не называлось. Такое предположение,что ВКЛ было ВКЛРиЖ - выходит только из упоминания титулов некоторых князей: "Великий князь Литвы, дедич Руси..." или "Король Литвы и Руси" как титул Гедимина и территориального состава(Жемайтия как отдельная единица ). А официальное название государства - именно ВКЛ без "Русского и Жамойтского".

  • Дмитрий_Шерко_talks53 25 января 2016 в 14:30 из Беларуси

    yuru_novodvorsky (25.01.2016 14:24) писал(a):
    Полное название ВКЛ - Вялі́кае Кня́ства Літо́ўскае, Ру́скае, Жамо́йцкае і і́ншых зяме́ль. Из полного названия следует что ВКЛ условно можно было разделить на жемайтию (территория современной литвы), русское княжество (территории современной украины) и литовское княжество (территория современной РБ). Так что давайте не заниматься словоблудием ,я конечно понимаю что вам нужно работать на хлебушек с маслицем , но постарайтесь быть более аргументированными.
    Вы не совсем правы. Территория состояла из объединенных небольших княжеств, вроде нынешних областей или районов. Например, русские князья (предположительно Рюриковичи) правили на Полесье и в районе Бреста. А вообще там каждые 50-100 лет были какие-то войны, что кратковременно эти места можно вообще считать территорией Швеции, Франции или Германии.

  • xumukyc_2 25 января 2016 в 14:31 из Беларуси

    Светлана_Малышкина (25.01.2016 14:28) писал(a):
    Являлось ли когда либо Великое Княжество Литовское белорусским и были ли предки современных белорусов в ВКЛ титульной и главенствующей нацией? Человек создавший ВКЛ был литовский король Миндовг - то есть этнический литовец. Княжество называлось Литовским . Территория современной Беларуси и народ проживающий на этой территории был присоединен в ВКЛ литовскими королями силой и по принуждению.
    абы не як руских

  • Фри 25 января 2016 в 14:31 из Беларуси

    Гамес (25.01.2016 13:55) писал(a):
    все друг друга в сове время бивали. Почему название постоянно обрезается? А вообще, данные на карте выложены довольно ангажировано. Например, такие события, как расширения государства. Прям все добровольно присоединялись, аж кушать не могли. Или крещение Литвы... ВКЛ, что без веры было? Или православие не считается? Кстати, Ягайло, по большому счету сделал весьма богомерзкий поступок, в собственную угоду поменял веру.
    Даже два раза.

  • bonik1370 25 января 2016 в 14:33 из Беларуси

    Дмитрий_Шерко_talks53 (25.01.2016 14:25) писал(a):
    Вообще-то русью называли все восточнославянские племена, в том числе и на территории нынешней Беларуси. Киевская в этом плане ничем особенно не выделялась кроме периода подъема в районе 12-13 веков.
    вообще-то источники разных времен утверждают, что Русь заканчивалась Доном.

  • Павел_Приходько_talks96 25 января 2016 в 14:38 из Беларуси

    Светлана_Малышкина (25.01.2016 14:28) писал(a):
    Являлось ли когда либо Великое Княжество Литовское белорусским и были ли предки современных белорусов в ВКЛ титульной и главенствующей нацией? Человек создавший ВКЛ был литовский король Миндовг - то есть этнический литовец. Княжество называлось Литовским . Территория современной Беларуси и народ проживающий на этой территории был присоединен в ВКЛ литовскими королями силой и по принуждению.
    Википедия в руки или книга по истории. Из полоцких князей Миндовг, т.е. варяг.

  • Гамес 25 января 2016 в 14:38 из Беларуси

    Дзед_Барадзед_talks45 (25.01.2016 14:30) писал(a):
    Потому что так - ВКЛРиЖ - оно официально никем и нигде не называлось. Такое предположение,что ВКЛ было ВКЛРиЖ - выходит только из упоминания титулов некоторых князей: "Великий князь Литвы, дедич Руси..." или "Король Литвы и Руси" как титул Гедимина и территориального состава(Жемайтия как отдельная единица ). А официальное название государства - именно ВКЛ без "Русского и Жамойтского".
    возможно. однако редкое (незмагарское) научное или околонаучное историческое издание или статья отбрасывает эти слова, приводя их в качестве полного названия.

  • Дмитрий_Шерко_talks53 25 января 2016 в 14:38 из Беларуси

    bonik1370 (25.01.2016 14:33) писал(a):
    вообще-то источники разных времен утверждают, что Русь заканчивалась Доном.
    Русь - понятие растяжимое. Исторически было связано с варягами. Соответственно, там где они имели влияние, где стояли города и форпосты - там и русь. Это дуга от северной Германии, Карелии через Москву до Константинополя (Стамбула) и Болгарии.

  • пaн Диpeктор 25 января 2016 в 14:39 из Беларуси

    Игорь_Ладнов_talks16 (25.01.2016 13:39) писал(a):
    Интересная карта, хорошо сделано. Но заметил один нюанс: 1569 год. Если следовать логике авторов проекта, то получается, что это ВКЛ присоединило к себе Польшу. К сожалению, было наоборот.
    Не вижу причин для сожаления.

  • Гамес 25 января 2016 в 14:40 из Беларуси

    IIAPTbI3AH13 (25.01.2016 14:33) писал(a):
    А кто...??? У вас есть сомнения...??? 2. СПИСОК КАНЦЛЕРОВ ВЕЛИКОГО КНЯЖЕСТВА ЛИТОВСКОГО (ХРОНОЛОГИЧЕСКИЙ ПОРЯДОК) Канцлер Великий Литовский являлся фактически вторым должностным лицом в Великом Княжестве Литовском после Великого Князя. Во времена совмещения должностей Польского Короля и Великого Князя Литовского одним лицом Канцлер Великий Литовский стал фактически первой должностью в ВКЛ. ....
    осталось только нынешним литовцам рассказать, что они не литовцы. Интересно их мнение на это счет

  • пaн Диpeктор 25 января 2016 в 14:40 из Беларуси

    IIAPTbI3AH13 (25.01.2016 14:38) писал(a):
    ВильнюС никогда нигде не назывался ВильнюСом... На польский манер - Вильно, на наш - Вильня... Смотрите на карты тех времен... Скажите спасибо Сталину, за то, что только Беларусь и Германия потеряли свои территории после второй мировой войны... http://s004.radikal.ru/i205/1509/fe/533de4b2650ct.jpg
    Польша потеряла СВОИ Вильну и Львув, а свой Кролевец так и не приобрела.

  • Светлана_Малышкина 25 января 2016 в 14:41 из Беларуси

    Павел_Приходько_talks96 (25.01.2016 14:38) писал(a):
    Википедия в руки или книга по истории. Из полоцких князей Миндовг, т.е. варяг.
    Король Литвы имя Миндовг происходит от литовских слов mintis (мысль) и daug (много) и буквально означает многомыслящий

  • Павел_Приходько_talks96 25 января 2016 в 14:43 из Беларуси

    Светлана_Малышкина (25.01.2016 14:41) писал(a):
    Король Литвы имя Миндовг происходит от литовских слов mintis (мысль) и daug (много) и буквально означает многомыслящий
    а кто папа у Миндовга?

  • y_w_p 25 января 2016 в 14:43 из Беларуси

    xumukyc_2 (25.01.2016 14:20) писал(a):
    Ну, что, господа, змагары, литвины, патрыёты и прочие НЕрусские. Предлагаю восстановить историческую справедливость, как вы всегда хотели, и вернуться к границам 1240 года
    Ну а для начала тогда вернуть и Московский улус орды в свои границы 1240 года а то и 1380

  • bonik1370 25 января 2016 в 14:43 из Беларуси

    Дмитрий_Шерко_talks53 (25.01.2016 14:38) писал(a):
    Русь - понятие растяжимое. Исторически было связано с варягами. Соответственно, там где они имели влияние, где стояли города и форпосты - там и русь. Это дуга от северной Германии, Карелии через Москву до Константинополя (Стамбула) и Болгарии.
    даже в 17 веке его до Москвы растянуть не удосужились

  • Светлана_Малышкина 25 января 2016 в 14:45 из Беларуси

    Adzin-litvin (25.01.2016 14:43) писал(a):
    С какого перепугу он летувис? Летувисы уже сотни лет ищют "Миндовгаса", но безуспешно. Вот про то что русскими правили норманы, а потом немцы известно из исторических документов.
    6 июля 1991 года в Литве впервые праздновался День государства, связываемый с фактом коронации Миндовга. казалось бы причем тут Литва ? если миндовг белорус

  • Светлана_Малышкина 25 января 2016 в 14:47 из Беларуси

    Попытки примазаться к ВКЛ местных националистов просто смешны

  • пaн Диpeктор 25 января 2016 в 14:47 из Беларуси

    you211 (25.01.2016 14:08) писал(a):
    "литовские" короли (а точнее - князья, королей не было) - это и есть белорусские в нынешнем понимании Просто современные литовцы и белорусы в те годы жили в одной стране и не вассальной зависимости между народами не было
    А вот кое у кого - уже были. Поэтому этот "кое-кто" и должен объединить под собой все славянские страны Восточной Европы

  • dimonn82s 25 января 2016 в 14:47 из Европы

    слава_свизунов (25.01.2016 14:42) писал(a):
    ЛІТВА і ў ёй літвіны! Летува іў ёй летувісы! Сучасная Летува іў ёй летувісы! Літоўская Рэспубліка! Такі назоў прудумалі летувісы ды і Бог з імі! А павінна гучаць: Летувісцкая Рэспубліка! Летувісы жылі з намі ў Вялікай Літве! Мы - беларусы - не думаем, мы - ведаем хто МЫ, незалежна ад ўсялякіх лжэгісторыкаў!
    То то Литовцы говорят, что Белорусская ТНО крадет у них историю.

  • IIAPTbI3AH13 25 января 2016 в 14:49 из Беларуси

    Гамес (25.01.2016 14:40) писал(a):
    осталось только нынешним литовцам рассказать, что они не литовцы. Интересно их мнение на это счет
    Ну да, если современные литовцы кругом Богданявичусы и Ковалявичусы, а самая распространенная фамилия - Казлаускас...

  • Татьяна_Иванова_tutby30 25 января 2016 в 14:49 из Норвегии

    sergeevland (25.01.2016 13:40) писал(a):
    Ересь! Запретить! Наша история началась в 1941.
    А я дурак так вообще думал, что 1994 года.

  • пaн Диpeктор 25 января 2016 в 14:49 из Беларуси

    Светлана_Малышкина (25.01.2016 14:45) писал(a):
    6 июля 1991 года в Литве впервые праздновался День государства, связываемый с фактом коронации Миндовга. казалось бы причем тут Литва ? если миндовг белорус
    Это Кебич побоялся ввести войска или хотя бы пригрозить.

  • ingasuper 25 января 2016 в 14:53 из Беларуси

    Такие дизайнеры своей безграмотностью делают больше вреда, чем продвижения.

  • dobrymole 25 января 2016 в 14:53 из Беларуси

    bonik1370 (25.01.2016 13:57) писал(a):
    то, что сегодня называется Украина и была этой самой Русью (до "проделок" Петра 1-го).
    Русь - 9 в. ПВЛ Украина появляется в 12 веке для небольшой части Черниговских земель. ПВЛ Петр 1 - не редактор ПВЛ. Это было задолго до проделок Субтельного и прочих "украинизаторов".

  • Светлана_Малышкина 25 января 2016 в 14:53 из Беларуси

    IIAPTbI3AH13 (25.01.2016 14:50) писал(a):
    Не сейчас никакой Литвы, не путайте с Lietuvos Respublika
    Господи, свят свят свят, чего тут только не прочитаешь Уже и литвы нет

  • dimonn82s 25 января 2016 в 14:54 из Европы

    bonik1370 (25.01.2016 14:51) писал(a):
    да ну? ничего, что гербом современной литвы до 1918 года был медведь в ошейнике?
    Так в 1918г не было современной Литвы.

  • you211 25 января 2016 в 14:54 из Беларуси

    пaн Диpeктор (25.01.2016 14:47) писал(a):
    А вот кое у кого - уже были. Поэтому этот "кое-кто" и должен объединить под собой все славянские страны Восточной Европы
    речь про поляков? Ну, вплели нас в это конченое образование под названием "Речь Посполитая". С другой стороны, не от хорошей жизни ВКЛ туда вступило - дорогие соседушки уже стояли на пороге, позвякивая доспехами. Да и так-то РП довольно долго протянула, особенно с учетом того, что лидирующую роль там играли поляки Я бы даже сказал, удивительно долго протянула

  • Светлана_Малышкина 25 января 2016 в 14:55 из Беларуси

    Enders (25.01.2016 14:48) писал(a):
    все беларусы знают что мы и есть Литва))
    все беларусы знают что вы литва? а знает ли сама литва и литовцы об этом?

  • gladki-katlubay 25 января 2016 в 14:58 из Беларуси

    Светлана_Малышкина (25.01.2016 14:28) писал(a):
    Являлось ли когда либо Великое Княжество Литовское белорусским и были ли предки современных белорусов в ВКЛ титульной и главенствующей нацией? Человек создавший ВКЛ был литовский король Миндовг - то есть этнический литовец. Княжество называлось Литовским . Территория современной Беларуси и народ проживающий на этой территории был присоединен в ВКЛ литовскими королями силой и по принуждению.
    Миндовг был прусском, пришёл со своими людьми в Новогрудок , где и стал в последствии королём.Много пруссов бежало на земли будущей Беларуси спасаясь от крестоносцев, до него здесь уже была Литва.Предки беларусов это Крива, Дрегова, Ятва, Лютва-Литва и др. западной балтские ( летто- литовские) племена.

  • xumukyc_2 25 января 2016 в 15:00 из Беларуси

    y_w_p (25.01.2016 14:43) писал(a):
    Ну а для начала тогда вернуть и Московский улус орды в свои границы 1240 года а то и 1380
    Всю жизнь на других смотреть будете? О ком речь в статье?

  • you211 25 января 2016 в 15:02 из Беларуси

    shurik13_talks15 (25.01.2016 14:58) писал(a):
    Беларусь является государством-преемников ВКЛ. Точно так же как СССР являлся государством-преемником Российской империи,
    исторически - да, юридически - нет

  • dobrymole 25 января 2016 в 15:03 из Беларуси

    IIAPTbI3AH13 (25.01.2016 14:18) писал(a):
    Современные русские думают, что это они были в ВКЛРЖ...
    Обложка музыкального альбома, где ВКЛ представлено как Кобыла и Тупоглазые Жабы. Альбом издан на кассетах тиражом 50 экземпляров лейблом Radio Waking. Снова поездочка. На сей раз в Москву в апреле. Деньги не пахнут ?

  • Olegh_Byvaltsev 25 января 2016 в 15:03 из России

    Идея не плохая... Но на мой взгляд, фактология немного подогнана... К примеру: 1526 г. присоединение Дикого Поля к Османской империи. По факту, Османская империя получила под контроль Крым и прилегающие территории. Северные и северо-восточные части Дикого Поля контролировались бродниками, которые в большей части присягали на верность Московскому царю. Бродники чуть позже стали основой казачества... Кстати, Ермак, который ушел за Урал, ушел именно с Дикого Поля... Разграбив несколько московских торговых караванов, он вынудил отправить против него экспедиционный корпус, который и сформировали нижегородцы. Спасаясь от них, он ушел сперва в Чердынские земли, а затем и за Урал, где схватился с войсками Белой Орды. Победив ханское войско и надеясь получить прощение, он писал московскому царю, что "к вящей твоей славе победиши ворога лютого"... Основал остроги на Тоболе, и спустя несколько месяцев погиб, спасаясь от татарского набега. Ну да ладно... Понравился еще один опус: 1544 - Своим внешним видом и организацией жизни белорусские города того времени напоминали города Европы. Восточнее

  • combat-77 25 января 2016 в 15:04 из Беларуси

    У каждого народа есть своя идентичность,но к сожалению находится очень много желающих наступить этой идентичности "зашнурованным берцем"на горло.А как дела у третьего союзника ? Пожалуйста Казахстанский киноролик,там с 18-ой минуты предлагается их взгляд на динамику в истории границ.https://www.youtube.com/watch?v=yLYz1E5v0Ps

  • Enders 25 января 2016 в 15:04 из Беларуси

    you211 (25.01.2016 15:02) писал(a):
    исторически - да, юридически - нет
    и исторически мы-та Литва..и юридически..просто еще не оспаривали..ну не с колхозником во главе-это делать же))

  • Adzin-litvin 25 января 2016 в 15:05 из Беларуси

    Светлана_Малышкина (25.01.2016 14:41) писал(a):
    Король Литвы имя Миндовг происходит от литовских слов mintis (мысль) и daug (много) и буквально означает многомыслящий
    Не литовские а балтские. Да и то версия не более. Есть и славянские версии. Даже если верна балтская версия, то она лишь подтверждает то что и так известно: беларуский этнос сформировался из при смешении балтов и славян.

  • dobrymole 25 января 2016 в 15:05 из Беларуси

    shurik13_talks15 (25.01.2016 14:58) писал(a):
    Хм... Вы знаете, Россия как государство появилось в 17-м веке при Петре Первом.
    Вы че курите. Россия с 15 века. Любая энциклопия от Британики, Ля руш, Брокхауза. Что там курите ?

  • you211 25 января 2016 в 15:05 из Беларуси

    Olegh_Byvaltsev (25.01.2016 15:03) писал(a):
    1526 г. присоединение Дикого Поля к Османской империи. По факту, Османская империя получила под контроль Крым и прилегающие территории.
    кстати, ВКЛ-овские князья для своей охраны использовали крымских татар Так что Крым на бочку!!!

  • nicola 25 января 2016 в 15:05 из Беларуси

    Жалко, что авторы не выложили осходники на том же GitHub - можно бы было дорабатывать проект коллективно

  • Enders 25 января 2016 в 15:05 из Беларуси

    dobrymole (25.01.2016 15:03) писал(a):
    Обложка музыкального альбома, где ВКЛ представлено как Кобыла и Тупоглазые Жабы. Альбом издан на кассетах тиражом 50 экземпляров лейблом Radio Waking. Снова поездочка. На сей раз в Москву в апреле. Деньги не пахнут ?
    что? ты какое-то левое тут замутил)) Беларусь-Наследница ВКЛ-это даже оспаривать сложно

  • Enders 25 января 2016 в 15:07 из Беларуси

    you211 (25.01.2016 15:05) писал(a):
    кстати, ВКЛ-овские князья для своей охраны использовали крымских татар Так что Крым на бочку!!!
    в Ивье теперь живут те потомки..у них даже белмова-на арабском удачно пригласили..в отличие от осадников типа тебя))

  • Юрий Крижанич 25 января 2016 в 15:07 из Беларуси

    Гамес (25.01.2016 14:40) писал(a):
    осталось только нынешним литовцам рассказать, что они не литовцы. Интересно их мнение на это счет
    Нецікава.

  • пaн Диpeктор 25 января 2016 в 15:07 из Беларуси

    you211 (25.01.2016 14:54) писал(a):
    речь про поляков? Ну, вплели нас в это конченое образование под названием "Речь Посполитая". С другой стороны, не от хорошей жизни ВКЛ туда вступило - дорогие соседушки уже стояли на пороге, позвякивая доспехами. Да и так-то РП довольно долго протянула, особенно с учетом того, что лидирующую роль там играли поляки Я бы даже сказал, удивительно долго протянула
    Вот. А если бы поляки играли лидирующую роль не только в ВКЛ, но и в Московии и раздробленной тогда Германии - сейчас было бы одно единое государство в мире и никаких ни "горячих", ни холодных, ни таможенных войн ))) Одни сплошные плюсы и ни одного минуса. Ну, кроме привилегированного статуса англо-саксов.

  • IIAPTbI3AH13 25 января 2016 в 15:08 из Беларуси

    you211 (25.01.2016 15:02) писал(a):
    исторически - да, юридически - нет
    Это правда... Но ничего, мы наверстаем...

  • you211 25 января 2016 в 15:09 из Беларуси

    Enders (25.01.2016 15:04) писал(a):
    и исторически мы-та Литва..и юридически..просто еще не оспаривали..ну не с колхозником во главе-это делать же))
    юридически то государство кануло в лету, когда его раздербанили соседушки. Как и сотни других государств, распиленных между соседями. А за давностью времен... Это как пытаться Древнюю Грецию возродить. Что, кстати, более реально, чем РП

  • пaн Диpeктор 25 января 2016 в 15:09 из Беларуси

    IIAPTbI3AH13 (25.01.2016 14:54) писал(a):
    Польша патеряла не свое... Ее жалкая попытка ассимиляции закончилась только ополячиванием элит и никак не коснулось местного населения... То, что шляхта говорила по-польски , как дворяне по французки, а сейчас - Ылита - на русском, не говорит, что мы не отдельный народ...
    Города - это и есть элита. А города в Речи Посполитой были преимущественно польские (ну, и еврейские). Даже перед Первой мировой беларусов в Минске было исчезающее количество - и то на положении младшего обслуживающего персонала.

  • IIAPTbI3AH13 25 января 2016 в 15:10 из Беларуси

    Беларусы выглядят вот так уже 25 лет...

  • gladki-katlubay 25 января 2016 в 15:10 из Беларуси

    Светлана_Малышкина (25.01.2016 14:45) писал(a):
    6 июля 1991 года в Литве впервые праздновался День государства, связываемый с фактом коронации Миндовга. казалось бы причем тут Литва ? если миндовг белорус

    так Миндог правил в Новогрудке- первой столице ВКЛ, где и был коронован, где и похоронен,а Вильня стала столицей при Гедемине.Каким боком Миндог к Жемайтии ?

  • IIAPTbI3AH13 25 января 2016 в 15:11 из Беларуси

    Все оккупантам рекомендую сделать заставку на экране...

  • you211 25 января 2016 в 15:11 из Беларуси

    IIAPTbI3AH13 (25.01.2016 15:08) писал(a):
    Это правда... Но ничего, мы наверстаем...
    увы, поезд ушёл. Это если и надо было делать - то разве что когда под РИ ходили. А сейчас ни РИ, ни Пруссии нет, и другим участникам событий предъявы кидать поздно. Поезд ушёл. Хорошо хоть 207 тыс кв2 осталось - и то добра. Для 9 млн населения - норм, есть где разгуляться

  • IIAPTbI3AH13 25 января 2016 в 15:12 из Беларуси

    IIAPTbI3AH13 (25.01.2016 15:10) писал(a):
    Беларусы выглядят вот так уже 25 лет... http://s011.radikal.ru/i317/1512/44/572e3188d39f.jpg
    25 лет на ростанях...

  • dobrymole 25 января 2016 в 15:12 из Беларуси

    IIAPTbI3AH13 (25.01.2016 14:33) писал(a):
    А кто...??? У вас есть сомнения...???
    Господи ! ОбЪясни ему! Радзивиллы не беларусы а потомки литовского рода жрецов Криве Мама моя как все запущено. уроженец Беларуси, родился на Волыни. уроженец Беларуси, родился в Кракове. На счет вас никаких сомнений !

  • Йа креведко 25 января 2016 в 15:13 из Беларуси

    пaн Диpeктор (25.01.2016 15:07) писал(a):
    Вот. А если бы поляки играли лидирующую роль не только в ВКЛ, но и в Московии и раздробленной тогда Германии - сейчас было бы одно единое государство в мире и никаких ни "горячих", ни холодных, ни таможенных войн ))) Одни сплошные плюсы и ни одного минуса. Ну, кроме привилегированного статуса англо-саксов.
    Поляки показали свою несостоятельность и это уже исторический факт, какие там плюсы

  • vvs3 25 января 2016 в 15:15 из Беларуси

    xumukyc_2 (25.01.2016 14:20) писал(a):
    Ну, что, господа, змагары, литвины, патрыёты и прочие НЕрусские. Предлагаю восстановить историческую справедливость, как вы всегда хотели, и вернуться к границам 1240 года
    Прежде чем предлагать, подумайте о Московии тех времен.

  • you211 25 января 2016 в 15:15 из Беларуси

    пaн Диpeктор (25.01.2016 15:07) писал(a):
    Вот. А если бы поляки играли лидирующую роль не только в ВКЛ, но и в Московии и раздробленной тогда Германии - сейчас было бы одно единое государство в мире и никаких ни "горячих", ни холодных, ни таможенных войн ))) Одни сплошные плюсы и ни одного минуса. Ну, кроме привилегированного статуса англо-саксов.
    у поляков понтов много, а толку мало. И история их уже ОЧЕНЬ много раз за это наказывала. Печальный случай с РП - один из. То ли католицизм на них так "специфически" повлиял, то ли реально не вдупляли, с кем они по соседству живут. Но факт остаётся фактом: из-за мелких внутренних неурядиц страну профукали более хитро [s]вы.....[/s]сделанным соседям. И нашу страну заодно.

  • Гамес 25 января 2016 в 15:15 из Беларуси

    gladki-katlubay (25.01.2016 14:51) писал(a):
    сначала вы объясните как Московия стала Россией.
    как раз в этом плане объяснений не требуется, т.к. Московия не привязана к национальности, а только к городу. А вот "плавный" переход литовцы-белорусы мне так и непонятен.

  • you211 25 января 2016 в 15:16 из Беларуси

    Enders (25.01.2016 15:07) писал(a):
    в Ивье теперь живут те потомки..у них даже белмова-на арабском удачно пригласили..в отличие от осадников типа тебя))
    кого "типа меня"?

  • слава_свизунов 25 января 2016 в 15:18 из Беларуси

    dimonn82s (25.01.2016 14:47) писал(a):
    То то Литовцы говорят, что Белорусская ТНО крадет у них историю.
    Lietuvos Respublika - Летувісцкая Рэспубліка! Ніхто нічога не крадзе! У Вялікай Літве альбо ВКЛ летувісаў было 0,4 %, жылі яны па беразе Балтыі, лавілі рыбу і ёй жа харчаваліся! Ніхто нічога не крадзе! Беражы, Божухна, зямельку нашу сьвятую літвінска - беларускую! І пра летусаў таксама памятай, Божухна!

  • naruto05 25 января 2016 в 15:18 из Беларуси

    IIAPTbI3AH13 (25.01.2016 14:38) писал(a):
    ВильнюС никогда нигде не назывался ВильнюСом... На польский манер - Вильно, на наш - Вильня... Смотрите на карты тех времен... Скажите спасибо Сталину, за то, что только Беларусь и Германия потеряли свои территории после второй мировой войны... http://s004.radikal.ru/i205/1509/fe/533de4b2650ct.jpg
    Это вы в Вильно или в Вильне рассказывайте. Они то не знают, что неправильно живут

  • Adzin-litvin 25 января 2016 в 15:19 из Беларуси

    you211 (25.01.2016 15:02) писал(a):
    исторически - да, юридически - нет
    Никто и не спорит. Тем более после такого перерыва(200 лет).

  • gladki-katlubay 25 января 2016 в 15:20 из Беларуси

    Светлана_Малышкина (25.01.2016 14:55) писал(a):
    все беларусы знают что вы литва? а знает ли сама литва и литовцы об этом?

    Кабы Сталин не подарил летувисам нашу Вильню( в обмен на размещение советских воинских баз), то что было бы у сегодняшней Литвы из исторического наследия ВКЛ ? Ничего.Даже во времена СССР литовцы своей неофициальной столицей считали Каунас (самый националистический город в СССР).

  • IIAPTbI3AH13 25 января 2016 в 15:20 из Беларуси

    Светлана_Малышкина (25.01.2016 14:55) писал(a):
    все беларусы знают что вы литва? а знает ли сама литва и литовцы об этом?
    Знают и слегка переживают... Срочно строят дворцы и раскапывают несществующие города... http://news.tut.by/culture/345976.html https://www.youtube.com/watch?v=-WjI5_YDBrY

  • пaн Диpeктор 25 января 2016 в 15:21 из Беларуси

    you211 (25.01.2016 15:15) писал(a):
    у поляков понтов много, а толку мало. И история их уже ОЧЕНЬ много раз за это наказывала. Печальный случай с РП - один из. То ли католицизм на них так "специфически" повлиял, то ли реально не вдупляли, с кем они по соседству живут. Но факт остаётся фактом: из-за мелких внутренних неурядиц страну профукали более хитро [s]вы.....[/s]сделанным соседям. И нашу страну заодно.
    А это вы и виноваты. Совершенно плохо вписались и в оккупацию москвы в 1612, и во время разделов Польши. Да и в 1812 году вас что-то больше в расейской армии позорного александра наблюдалось, чем у Великого Наполеона.

  • dobrymole 25 января 2016 в 15:22 из Беларуси

    IIAPTbI3AH13 (25.01.2016 14:49) писал(a):
    Ну да, если современные литовцы кругом Богданявичусы и Ковалявичусы, а самая распространенная фамилия - Казлаускас... http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/3/7/1/4641173.jpg
    Тем смешнее Иванов мечтающий стать Козлевичем.

  • пaн Диpeктор 25 января 2016 в 15:22 из Беларуси

    Йа креведко (25.01.2016 15:13) писал(a):
    Поляки показали свою несостоятельность и это уже исторический факт, какие там плюсы

  • naruto05 25 января 2016 в 15:23 из Беларуси

    слава_свизунов (25.01.2016 14:42) писал(a):
    ЛІТВА і ў ёй літвіны! Летува іў ёй летувісы! Сучасная Летува іў ёй летувісы! Літоўская Рэспубліка! Такі назоў прудумалі летувісы ды і Бог з імі! А павінна гучаць: Летувісцкая Рэспубліка! Летувісы жылі з намі ў Вялікай Літве! Мы - беларусы - не думаем, мы - ведаем хто МЫ, незалежна ад ўсялякіх лжэгісторыкаў!
    У вас название страны украли, а вы так спокойно: ды і Бог з імі!

  • Гамес 25 января 2016 в 15:23 из Беларуси

    Юрий Крижанич (25.01.2016 15:07) писал(a):
    Нецікава.
    забавная позиция. Эти люди тоже (представьте себе) жили на этой земле и имеют такое же право преемственности. Или нет?

  • bonik1370 25 января 2016 в 15:24 из Беларуси

    dobrymole (25.01.2016 15:12) писал(a):
    Господи ! ОбЪясни ему! Радзивиллы не беларусы а потомки литовского рода жрецов Криве Мама моя как все запущено. уроженец Беларуси, родился на Волыни. уроженец Беларуси, родился в Кракове. На счет вас никаких сомнений !
    по вашей логике и Пушкин (даже эфиопскую составляющую отбросим), и Ломоносов, и и т.д. - нерусские, т.к. до 1918 года был этнос "великороссов", и только в этом году придумали (Яков Свердлов) национальность русский.