Политика
Экономика и бизнес
В мире
Кругозор
Происшествия
Финансы
Недвижимость
Авто
Спорт
Леди
42
Ваш дом
Афиша
Новости компаний

Программы и проекты TUT.BY
  • Другие новости

Общество


Ночь с 18 на 19 декабря 2015 года полочанка Марина Джуглий помнит как самую страшную в жизни. Она провела ее в роддоме, куда пришла рожать своего Тимошку. Он попросился на свет в два часа ночи. Потом было несколько часов мук. А ранним утром молодая женщина увидела, как ее сынишку держит медик, а у него безжизненно «болтаются ножки». И поняла: день рождения ее сына стал днем его смерти.

Фото: Игорь Матвеев
Марина с младшим сыном Матвеем. Фото: Игорь Матвеев

33-летняя Марина «пошла» в роддом за третьим. У них с мужем Сашей подрастают два мужичка: 12-летний Камил и Матвей. Ему скоро исполнится три, мама и папа называют его ласково Матюша. Супруги мечтали о троих детях и обрадовались, что у мальчишек появится братик Тимофей.

…Мы сидим в уютной квартире семьи Джуглий в спальном микрорайоне Полоцка. Старший мальчик — Камил, в школе. Матюша прижался к маме. Малыш словно понимает, что в семье горе, и играет тихо, старается не привлекать к себе внимания.

Почти все время молчит и Саша. Иногда добавляет какие-то факты по ходу разговора и следит за тем, чем занят младший сын. Но и без слов понятно, что мужчина переживает, что ему больно за жену и их потерянного ребенка. У Саши грузинские корни, и семья для него — большая ценность.

Семья Джуглий. Фото: личный архив героев

Фото: Игорь Матвеев

Конвейер из рожениц и «строгий врач»

Пьем чай. Говорим о чем-то отвлеченном: о лучшей в Полоцке школе, о необычных именах Марининых детей. И я на время даже забываю, что мы приехали к этой семье ради сложного разговора. И так не хочется его начинать. Буквально заставляю себя задать первый вопрос про ту страшную ночь.

Марина крепче прижимает к себе Матюшу и переносится воспоминаниями на два месяца назад:

— Беременность у меня проходила хорошо. Я сделала все необходимые обследования, в том числе — в Витебске. Результаты показали, что ребенок полностью здоров. И вот на сроке 39−40 недель утром 18 декабря приезжаю в Новополоцк рожать. Палаты полные, роженицы идут конвейером. Мне предложили место в платной палате, я согласилась.

Сделали УЗИ. Обследование проводила заместитель заведующей роддома. Она продиктовала медсестре: «Крупный плод под вопросом. Однократное обвитие пуповины». Сердцебиение плода было в норме. Мне выписали только ношпу. Кстати, это была пятница, а рожать, как мне сказали врачи, я буду только в понедельник.

Ночью я снова не могла уснуть. Не спала перед родами практически неделю. Удавалось поспать только 1−2 часа. Около двух часов ночи заболел живот. И прямо на кровати отошли воды. Я их видела — они были прозрачные, не зеленые, что является признаком гипоксии.

Пошла на пост. А там — роды за родами! Я еще попросила прощения у медиков, что пришла к ним рожать ночью, да еще в выходной, в субботу. Меня осмотрели доктор и интерн, направили в предродовую палату.

Фото: Игорь Матвеев

Я уже мама со стажем. Вела себя спокойно, не кричала, даже когда боль была сильной. Мне было легче переносить схватки стоя, но стоять не разрешали. Делала все, что говорили медики.

Начала рожать, но голова ребенка не продвигалась. И час, и два, и три — голова не продвигается. Мне стало страшно. А в это время женщины рожают и рожают. Медперсонал все время бегал туда-сюда. Рождались детки, я слышала, как они кричали…

А меня покидали силы. Пыталась тужиться, но сказывалась бессонница. Призналась врачу, принимавшей роды, что у меня слабость, немеют руки, ноги. Она сказала как отрезала: «Марина, ты меня не разжалобишь, я строгий врач. Никаких концертов!». Но я и не думала закатывать какие-то «концерты», я же не новичок в роддоме, знаю, как себя вести. Я на самом деле теряла силы! Мне что-то подкалывали, обливали водой…

В родзал меня вели под руки — такая была слабость. Еле забралась на кресло — с помощью медиков… Было уже около 7 утра.

Во время родов медики мне помогали — давили на живот. Измеряли сердцебиение ребенка. Пытались подключить аппарат КТГ, но он не прослушивал сердцебиения. Тогда доктор стала выслушивать его «трубкой». Сердцебиение падало и падало. Я помню слова доктора: «80… 70… 60… 50…».

Когда моего Тимошку выдавили, у него уже не было ни сердцебиения, ни дыхания. Ребенка пытались реанимировать, за его жизнь боролись минут 15−20. Все это было на моих глазах. Но было уже поздно… В 7.30 медики констатировали смерть моего сына. Хотя еще в предродовой палате у него было хорошее сердцебиение.

Даже в том состоянии шока и усталости меня поразило, как действовал медперсонал. Помощь ребенку оказывали по факту его появления, а не готовились заранее. Никто заблаговременно не вызвал реаниматолога. Она пришла в родзал через несколько минут. А ведь счет шел на секунды! Мне давили на живот, вместо того чтобы звать реаниматолога и принимать меры к спасению сына.

Потом мне дали общий наркоз и наложили швы. Когда я пришла в себя, детский реаниматолог извинилась и сказала: «Мы сделали все, что могли». Прощения попросила и акушерка.

…Я лежала и тихо плакала. Так прошли суббота и воскресенье. В роддоме произошло ЧП, но никто из его администрации за эти дни ко мне не пришел. Заведующая беседовала со мной уже в понедельник.

Не видела я больше и врача, которая принимала роды. Мы с ней немного пообщались до родов. Она спросила, есть ли у меня еще дети. Я ответила, что это уже третий. Тогда она призналась, что и они с супругом мечтают о трех малышах.

В понедельник муж подал заявление в Следственный комитет. Вскрытие ребенка проводили в Витебске. Его предварительные результаты: внутриутробная гипоксия, впервые выявленная во время родов и родоразрешения, преждевременная отслойка плаценты неуточненная. Говоря простым языком: наш сын был здоров, но умер от удушья во время родов.

В среду, 23 декабря, мы забрали и похоронили нашего Тимошку. Все выходили из роддома с цветами и свертками с новорожденными, а мы — с гробиком.

Фото: Игорь Матвеев

Следователи проводят проверку

— По факту смерти новорожденного в учреждении здравоохранения «Новополоцкая ЦРБ» идет доследственная проверка, — комментирует TUT.BY официальный представитель УСК по Витебской области Инна Горбачева.

По ее словам, следователи незамедлительно изъяли медицинскую документацию, опросили персонал учреждений здравоохранения, тщательно изучили доводы заявителя и его супруги. С целью определения точной причины смерти новорожденного специалистам Государственного комитета судебных экспертиз поручено производство судебно-медицинской экспертизы. Перед управлением здравоохранения облисполкома следствие инициировало провести ведомственное расследование.

После изучения экспертных исследований, медицинской документации, показаний свидетелей и иных доказательств, добытых следствием, по материалу проверки будет принято законное решение, а действиям всех участников дана правовая оценка.

Стихотворение, всколыхнувшее интернет

Через два дня после похорон сынишки Марина написала стихотворение под названием «Родильный дом — дом скорби». Автор адресовала его врачам Новополоцкого роддома, дежурившим в ту злополучную ночь. И опубликовала его на своей страничке в соцсети.

Марина со старшим сыном Камилом. Фото: личный архив семьи Джуглий
Крик души собрал более двух тысяч комментариев, почти тысячу перепостов и более 11 тысяч «лайков». Жители разных городов высказывают Марине и Саше соболезнования и поддержку, предлагают помощь и негодуют.

«Как выполняются обещания Президента о защите материнства и детства?! Разберитесь, господин Прокурор».

«А по телевидению только и звучат гордые слова, что детской смертности нет. И все роженицы живы».
 
Заместитель премьер-министра Наталья Кочанова (справа) до назначения на эту должность была мэром Новополоцка. Во время одного из официальных визитов в местный роддом. Фото: «Новополоцк Сегодня»

— Я не ожидала, что будет так много откликов. И что у меня, оказывается, столько подруг по несчастью. Сколько малышей в нашей стране умирает по вине медиков, а сколько получают ДЦП, другие серьезные заболевания. Сколько из-за этого распадается семей, — говорит Марина.

Стихотворение в ответ

Доктор, принимавшая у Марины роды, написала ей ответ. Тоже — в стихотворной форме.

— Это стихотворное соболезнование меня не тронуло. Я не хочу никакой крови, тюрьмы для этого доктора. У меня нет мести. Если ее вину докажут, я просто хочу, чтобы у нее забрали диплом.

Гинеколог призналась заведующей: «Я думала, что справлюсь сама». Но это были тяжелые роды, и почему молодая врач (на вид ей лет 28) в сложной ситуации не позвала на помощь более опытных коллег? Я хочу добиться того, чтобы это был последний летальный исход в ее практике, чтобы больше от нее родители с гробиками не уходили.

Марина Джуглий — сама медик, до декрета работала старшей медсестрой в областной психиатрической больнице. Поэтому в ней говорит не только мать, которая потеряла дитя. Но и человек, который выступает за честь профессии. «Непрофессионалы не должны работать в медицине», — уверена она.

Женщину возмущает, что медики сейчас обвиняют ее в том, что они якобы предлагали делать ей кесарево сечение, но она отказалась. По ее словам, такого не было. Ее также мучает вопрос: почему в родильном зале не работала видеокамера, запись которой помогла бы сейчас установить реальное положение дел.

На один роддом — 2 крупных города и 9 районов

Роддом в Полоцке находился в исторической части, на территории Верхнего замка. В 2013-м его закрыли и передали под туристический объект. На окраине города начали возводить новое здание. Потом решили, что это нецелесообразно, и стройку забросили. О ней напоминают лишь забитые сваи. Полочанки стали ездить рожать в соседний Новополоцк.

Фото: Марина Карась

В Полоцке передумали строить роддом: «по расчетам не нужен», а в реальности «переполнен»

Роддом в Новополоцке работает на базе местной центральной городской больницы. В 5-этажном здании размещаются 7 отделений, в том числе интенсивной терапии и реанимации для новорожденных.

Лечатся и рожают тут не только жительницы городов-соседей — Новополоцка и Полоцка, но и 9 районов: Полоцкого, Ушачского, Россонского, Верхнедвинского, Глубокского, Браславского, Шарковщинского, Миорского, Поставского. В роддоме 165 коек.

В 2012 году в учреждении провели модернизацию. Оно располагает современным оборудованием — ультразвуковым сканером, фетальными мониторами, аппаратурой для выхаживания недоношенных детей, сообщает сайт Новополоцкой больницы.

Фото: belchas.by

Получить комментарий главного врача Новополоцкого роддома Маргариты Разиной не удалось. Секретарь постоянно ссылалась на ее занятость. Известно только, что с гинекологом, которая принимала роды, работает психотерапевт.

— Работа врача — акушера-гинеколога — это всегда высокое напряжение, высокая интенсивность и высочайшая ответственность. Мы отвечаем сразу за две жизни — матери и ребенка, — сказала в недавнем интервью Маргарита Разина. Она давала его по радостному поводу: в новогоднюю ночь в этом учреждении родились 6 малышей.

«У каждого врача есть свое кладбище»

После трагедии Марина Джуглий поинтересовалась у главврача роддома, можно ли было спасти ее ребенка.

«Думаю, можно», — ответила Маргарита Федоровна. А потом добавила: «Но вы же понимаете, у каждого врача есть свое кладбище». Именно эта фраза убила меня окончательно, — вспоминает Марина. — Ведь я же приехала рожать здоровая, и ребенок мой был здоров. А мне выдали справку о мертворождении.

Боюсь, что мой случай, как и многие другие, будут скрывать, чтобы не «портить статистику». Но я пойду до конца, хотя знаю, что бороться с медициной очень трудно.

Теперь вся надежда семьи Джуглий — на следователей.

Фото имеет иллюстративный характер

По официальным данным, показатель младенческой смертности в Беларуси — один из самых низких в мире. Так, в 2014 году он составил 3,5 на 1000 новорожденных. В 2010-м из 1000 родившихся детей умирали 4, информирует Национальный статистический комитет.


Комментарии с форума

Избранные комментарии
  • Olenka.da 19 января 2016 в 10:11 из Беларуси

    Когда я узнала об этой трагедии и прочитала стихи мамы - я плакала. Это очень страшно, потерять ребенка. И я ее прекрасно понимаю, и желание найти и наказать виновных, и все эти мысли "а вот если бы ...". Но люди умирают, дети умирают - это жизнь, такое случается. И в РБ статистика не хуже чем в других (развитых странах), а может даже и лучше. Винить в данной конкретной ситуации врачей - лично я считаю преждевременным. Врач должна была назначить кесарево? Думаю, она не видела показаний, их и не было видимо. Так и при кесарево разные ситуации бывают, тоже вон роженица недавно погибла из-за данной операции. В любом случае - пусть СК разбирается, была или не была служебная халатность, врачебная ошибка или нет тут вины врачей. Очень соболезную родителям.

  • mars53 19 января 2016 в 10:29 из Беларуси

    Вот такая проблема получается: что делать с врачом, который допустил ошибку? На Западе, на который мы так стремимся ориентироваться, ошибка врача допустима. Такие случаи разбираются, анализируются, чтобы не случилось подобного впредь. Человек принял решение в условиях ограниченной информации и при недостатке времени и прогадал. Пациент умер. Не позволять ему больше работать? А кто тогда будет лечить, принимать роды?

  • Дмитрий_Иванов_talks60 19 января 2016 в 10:45 из Беларуси

    Чем старше становлюсь тем сильнее понимаю, что страшнее нету горя, когда родители хоронят своих детей. Я читал статью и чувствовал ту боль которая пришла в эту замечательную семью. Дай вам Бог силу выдержать это испытание и никому через него не проходить.

  • Миледи(290208) 19 января 2016 в 11:11 из Беларуси

    что сказать... 3,5 смерти на 1000. с точки зрения статистики - мало, с точки зрения матери - много. данный случай - это причина и основание задуматься над тем, что Полоцку нвый роддом все-таки нужен. чтобы не было конвейера и таких вот смертей. врача я кстати понять могу - когда идет "конвейер", всем уделить внимание нереально, приходится кому-то больше внимания уделять .кому-то меньше, и тут дело не в платности или бесплатности, а, как ни странно, в опытности. поступает в приемный покой мамка трех детей, в принципе опытная, трижды через роды прошедшая, себя контролируюящая, и рядом с ней - девчонка-первородка, сама вся на нервах, жутко боящаяся какой-то там мифической боли, и себя этим накручивающая еще больше, не умеющая даже схватки от лжесхваток отличить... кому нужно уделить больше внимания? спокойной маме или нервной, которая своим неврозом всю предродовую заразит? я, когда со вторым в предродовой лежала, была одна такая, все остальные - с первенцами. не могу сказать, что на меня внимания совсем не обращали. нет, скорее было меньше опеки и указаний... да и врачей понять можно, у нас там тоже

  • Klygan 19 января 2016 в 15:33 из Беларуси

    Вывод для себя из статьи. Рожала 10 лет назад в партнерских родах. И сейчас - рожать в партнерских родах. Только партнер, не важно кто: муж, мама, сестра, дядя Вася, с трезвой головой нужен рядом, а не истерик, ибо сам там, грубо говоря "на измене" находишься. Я не кричала, не требовала к себе внимания, вела достаточно тихо, насколько это возможно в данной ситуации. Но .. Дорогие мои собравшиеся, сохранять трезвую голову при родовых болях очень сложно, и крики, всхлипы, стоны и требовать внимание это НОРМАЛЬНО! Ибо вам больно, простейшая реакция организма на боль. И когда кто-то рядом близкий он проявит к тебе внимание, а персонал окажет квалифицированную помощь, не отвлекаясь на твои "закидоны". Возможно если бы с данной мамой , кто-то близкий был рядом, ничего бы такого не случилось, возможно бы это близкий с трезвой головой заставил бы медика более внимательно отнестись к свои обязанностям и трагедии не случилось...Но проблема еще в том, что у нас, до сих пор, со стороны мед.персонала какое-то дичайшее отношение к партнерским родам, и отцов (даже тех кто желает) пытаются от процесса

  • cvetogo 19 января 2016 в 09:25 из Беларуси

    Всё как в Европе, даже преступления пытаемся скрыть, дабы не портить статистику.

  • natalia__prachakova 19 января 2016 в 09:29 из Беларуси

    cvetogo (19.01.2016 09:25) писал(a):
    Всё как в Европе, даже преступления пытаемся скрыть, дабы не портить статистику.
    Не было преступления. Несчастный случай. Написано ведь : "обвитие пуповины и преждевременное отслоение плаценты". Матери соболезнования.

  • trsvnik 19 января 2016 в 09:38 из Беларуси

    Роды - вещь непредсказуемая. Нельзя винить во всем врачей. Они тоже стараются. Всё может случиться. Ангелочку сейчас хорошо, он рядом в Господом. Только маме тяжело... Держитесь, он к вам ещё вернётся!!!

  • Ыцыц! 19 января 2016 в 09:43 из Беларуси

    Просто не повезло. Семье соболезнование. Но винить врачей... не знаю... С любым может случиться. Человек живой организм. Сегодня есть, а завтра нет. А младенческая смертность у нас действительно очень низкая.

  • Ыцыц! 19 января 2016 в 09:46 из Беларуси

    katerinaorl (19.01.2016 09:39) писал(a):
    Родильные дома - как конвейеры
    Естественно! Конвейер по зарождению новых жизней. Так было, есть и будет. И это нормально.

  • Ыцыц! 19 января 2016 в 09:48 из Беларуси

    id135097738 (19.01.2016 09:45) писал(a):
    Я читала это стихотворение... Слезы на глазах и ком горле. Я лежала в патологии с женщиной, у нее срок 40-41 недель, второй ребенок. Тоже выходные. На обходе она говорила врачу, что живот очень твердый и она не чувствует шевелений ребенка. Врач очень долго слушала трубочкой сердцебиение ребенка и что-то там услышала. В итоге в понедельник отошли уже зеленые воды. Ребенок умер так и не родившись. Все замяли. И потом на каждом обходе говорили,вы же не молчите, если что не так говорите. Я долго отходила от этого случая, было страшно.
    Поясните. "Врач что-то там услышала...". То есть вы имеете ввиду, что ребенок был уже мертв? Так какая разница? Что поменялось бы?

  • starodoroga 19 января 2016 в 09:50 из Беларуси

    Мать - медицинский работник, одна из тех у кого есть "своё кладбище" из пациентов... обвиняет своих коллег в непрофессионализме... ВСЕГДА ВИНОВАТЫ ВРАЧИ... и даже в том, что "крупный плод" и "гипоксия"((

  • Ostap_Bender-82 19 января 2016 в 09:57 из Беларуси

    Дедушка и бабушка врачихи часом не практиковали в отряде 731?!

  • krezireks 19 января 2016 в 09:58 из Беларуси

    starodoroga (19.01.2016 09:50) писал(a):
    Мать - медицинский работник, одна из тех у кого есть "своё кладбище" из пациентов... обвиняет своих коллег в непрофессионализме... ВСЕГДА ВИНОВАТЫ ВРАЧИ... и даже в том, что "крупный плод" и "гипоксия"((
    Ой, какое там у медсестры может быть кладбище? Помню только один случай, который освещался в СМИ, когда медсестра перепутала флаконы и ввела не тот препарат, пациент вроде умер. Да и то, по моему это было в России.(точно уже не помню).

  • starodoroga 19 января 2016 в 10:04 из Беларуси

    ...Не спала перед родами практически неделю. Удавалось поспать только 1−2 часа... проблемы в семье и в голове будущей роженицы были однозначно(( И в этом также виноваты исключительно врачи?

  • kingcrimson 19 января 2016 в 10:17 из Беларуси

    Если врачи такие монстры, как тут пишут, то почему никто не рожает дома в ванной?

  • scalpel 19 января 2016 в 10:17 из Беларуси

    krezireks (19.01.2016 10:13) писал(a):
    У меня знакомая в 20 лет родила ребёнка с СД и тяжелейшими пороками сердца, прошла 4 УЗИ, анализы и пр., везде говорили - чудесный, здоровый ребёнок.После кесарева получила такой вот " сюрприз". То же проблемы в семье и голове будущей роженицы?
    Однозначно проблемы в семье (генетика) и в маме (вирусные инфекции, вредные условия,может быть вредные привычки и т.д.). Или вы думаете что во время родов ребенка диабетом заразили и пороками сердца?

  • eedex 19 января 2016 в 10:18 из Беларуси

    sonya.dur (19.01.2016 09:42) писал(a):
    У меня была немного похожая ситуация,когда рожала вторую дочку.Это было 10 лет назад и в Минске.Правда был будний день.Тоже был конвейер,все рожали друг за другом,а я ходила со страшными схватками.На мою просьбу мне помочь редкий медперсонал(их практически не было видно) меня отправлял в душ.Я помню,что силы меня начали покидать.И вот честно скажу,я даже начала молиться,чтоб с дочкой все было хорошо.И мне повезло.Появилась какая то женщина,я так понимаю тоже доктор,но выходная,которая сказала,что вы творите,она же сама не родит.Надо кесарево срочно.Вот тогда все быстро завертелось и моя доченька родилась,слава богу,живая и здоровая.Я никогда не забуду того наплевательского отношения медперсонала.Мне кажется с тех пор мало чего изменилось.Очень сочувствую этой женщине.Очень страшно потерять ребеночка...
    Тетки, а что вы вкладываете в слово "конвейер"?

  • starodoroga 19 января 2016 в 10:19 из Беларуси

    LadyYa (19.01.2016 10:13) писал(a):
    а может быть, все-таки не удавалось поспать из-за болей? или боли - это теперь называется "проблема в семье и голове"? тьфу, как противно от выгораживателей. скоро женщину обвинять будут, что сама у себя роды приняла не профессионально.
    Она же пишет, что была здоровой. А все здоровые женщины спят именно так, как она перед родами? Мне противно то, что медицинский работник, сам допускающий профессиональные ошибки в отношении беззащитных пациентов, судится с другим медиком.

  • LadyYa 19 января 2016 в 10:19 из Беларуси

    kingcrimson (19.01.2016 10:17) писал(a):
    Если врачи такие монстры, как тут пишут, то почему никто не рожает дома в ванной?
    если врачи такие неумехи, почему они получают получку в роддомах? а не моют подъезды? Почему врачи не хотят свои обязанности профессионально выполнять?

  • starodoroga 19 января 2016 в 10:20 из Беларуси

    sivirina (19.01.2016 10:18) писал(a):
    А у вас что с головой. А вы знаете что так матушка природа готовит будущих мам к бессонном ночам в будущем.
    Один из симптомов "психоза" - это норма для беременной?...

  • an_gel_ok 19 января 2016 в 10:20 из Беларуси

    Соболезнования семье. Позор медицине, роды на самом деле - конвейер. Рожала в Оршанском роддоме, так там в ночную смену осталось 2 врача на весь город и район, а ещё Дубровинский район туда же везут, хорошо, если за ночь 1-2 женщины, а если 10-15? Всякое бывает. В нашей стране катастрофическая нехватка медперсонала и оборудование больниц отвратительное. Но роды процесс очень сложный и рискованный, почему в данной ситуации не сделали кесарево? На сохранении лежало много мам с обвитием и всем по назначению кесарево было.

  • kingcrimson 19 января 2016 в 10:21 из Беларуси

    LadyYa (19.01.2016 10:01) писал(a):
    Когда женщины прошли через ужас под названием роддом и пытаются привлечь внимание к проблеме, вот такие вот комментаторы кричат про страшилки, истеричек, яжематерей и прочее. А между прочим, за каждой такой "страшилкой" стоят ужас, боль, страдание матерей, потеря здоровья младенцев... хотя легко рассуждать, не побывав в шкуре тех, кто "страшилки" рассказывает, о том, что все случается и никого не нужно винить.
    Зачем рожать третьего, если уже 2 раза "прошла через ужас под названием роддом"

  • eedex 19 января 2016 в 10:23 из Беларуси

    krezireks (19.01.2016 10:13) писал(a):
    У меня знакомая в 20 лет родила ребёнка с СД и тяжелейшими пороками сердца, прошла 4 УЗИ, анализы и пр., везде говорили - чудесный, здоровый ребёнок.После кесарева получила такой вот " сюрприз". То же проблемы в семье и голове будущей роженицы?
    Это было 50 лет назад?

  • eedex 19 января 2016 в 10:25 из Беларуси

    sivirina (19.01.2016 10:18) писал(a):
    А у вас что с головой. А вы знаете что так матушка природа готовит будущих мам к бессонном ночам в будущем.
    Либо просто сказки, либо откровенная ложь.

  • Нэлла_Германова 19 января 2016 в 10:26 из Беларуси

    Во все времена дети, умиравшие при рождении, считались ангелами. Кстати, они потом помогают своей семье.

  • eedex 19 января 2016 в 10:28 из Беларуси

    LadyYa (19.01.2016 10:19) писал(a):
    если врачи такие неумехи, почему они получают получку в роддомах? а не моют подъезды? Почему врачи не хотят свои обязанности профессионально выполнять?
    Дааа? А если посчитать процентное соотношение удачных родов, и неудачных? Наверное, все-таки, врачи нужны, не? Или в неудачных родах виноваты врачи, а в дачных заслуга - теток-роженниц?

  • eedex 19 января 2016 в 10:30 из Беларуси

    sivirina (19.01.2016 10:22) писал(a):
    Это не тема для издёвок. Побыли бы вы в родовом отделении час, свихнулись бы.
    Да нормальный же вопрос. Что значит "конвейер" в роддоме?

  • kingcrimson 19 января 2016 в 10:30 из Беларуси

    LadyYa (19.01.2016 10:19) писал(a):
    если врачи такие неумехи, почему они получают получку в роддомах? а не моют подъезды? Почему врачи не хотят свои обязанности профессионально выполнять?
    Смотри статистику смертей при родах и замолкай про неумех. Или коварные врачи для сохранения статистики мертвых детей отдают матерям как будто они живые?

  • dzianis_kaltovich_talks16 19 января 2016 в 10:42 из Беларуси

    Если всё так как говорит мать, то врач должен сесть. Перефразирую его "у каждого есть своё кладбище" : В каждой тюрьме есть камера для врача

  • 710901 19 января 2016 в 10:42 из Беларуси

    id135097738 (19.01.2016 10:32) писал(a):
    Более тщательно нужно было посмотреть КТГ, кресло... А не искать слабое сердцебиение. И если оно слабое и есть какие-то тревоги у женщины на сроке в 41 неделю, можно было бы и кесарево сделать.
    Кесарево делают по показаниям: неправильное положение плода, гипоксия. Если верить автору - все было в норме.

  • eedex 19 января 2016 в 10:43 из Беларуси

    krezireks (19.01.2016 10:27) писал(a):
    Как ни странно 7 лет назад.
    В это время точно был прекрасный аппарат УЗИ в центре "мать и дитя" на Орловской с отличным специалистом. Та женщина была на нем?

  • kingcrimson 19 января 2016 в 10:46 из Беларуси

    eedex (19.01.2016 10:30) писал(a):
    Да нормальный же вопрос. Что значит "конвейер" в роддоме?
    Это значит, что все хотят быть единственными пациентами в роддоме, а если там есть какие-то плебеи помимо них, то это уже конвейер и неправильно. Даешь каждой роженице по роддому!!!!

  • eedex 19 января 2016 в 10:46 из Беларуси

    sivirina (19.01.2016 10:28) писал(a):
    Вы хоть одного выносили, какие сказки. Про гормоны во время беременности слышали? Не?
    Оооо, гормоны. "Гормоны" - это точно оправдания реальных психичек. Я по своей жене все прекрасно видел. Чем она отличалась без беременности и во время беременности - это только размерами. В поведении не менялось ничего.

  • alinochka_zhuk 19 января 2016 в 10:48 из Беларуси

    sivirina (19.01.2016 10:18) писал(a):
    А у вас что с головой. А вы знаете что так матушка природа готовит будущих мам к бессонном ночам в будущем.
    Вот уж бред написали. Я отлично спала перед родами, как и большинство. А мамочка, скорее интуитивно чувствовала, что что-то будет не так. А чуткий сон - это ответ организма на рождение ребенка, тогда каждое подергивание руки и ноги будит.

  • Милка_Скворцова 19 января 2016 в 10:49 из Беларуси

    id15021754 (19.01.2016 10:32) писал(a):
    Она у меня роды принимала. ТТТ всё хорошо, и спасибо ей за это. Но! Отношение - никакое. Привели в предродовую, я в истерике, страшно, плачу (очень боялась рожать, схваток). А они вместо того чтоб успокоить: первороженницы по 12 часов мучаются, у тебя ещё всё впереди. У меня ещё даже схватки не начались, а они: ты будешь мучаться как вот эта девочка (корчится на соседней кушетке). Спасибо интернам, они помогли успокоиться. В итоге родила я за 4 часа (а не 12).И поразила бесчеловечность: разрывы шили на живую. Я просила обезболить, но им пофиг. От боли я кричала как могла.
    бесчеловечность людей в белых халатах пугает с каждым днем все больше и больше..

  • ux21 19 января 2016 в 10:50 из Норвегии

    Нэлла_Германова (19.01.2016 10:26) писал(a):
    Во все времена дети, умиравшие при рождении, считались ангелами. Кстати, они потом помогают своей семье.
    Значит акушеры в Новополоцке совершили богоугодное дело? Вот и плюс в работе самого закрытого ведомства страны г-на Жарко и его чиновной команды.

  • eedex 19 января 2016 в 10:50 из Беларуси

    sivirina (19.01.2016 10:33) писал(a):
    Ну серьёзно человек, у людей горе а вы тут вопросы как у пятилетнего ребёнка задаёте. Человечность никто не отменял.
    То есть - ответа нет. Ладно. А почему вкладывают в слово "конвейер" негативный смысл?

  • eedex 19 января 2016 в 10:51 из Беларуси

    bobson60 (19.01.2016 10:36) писал(a):
    А ты, поэт, певец своей норы, На мир смотрящий из глухих отдушин, Играющий в кубы или в шары. Ты в сущности-то к людям равнодушен. Я всех вас знаю. Каждый мне знаком. Всё под замок: и радость, и тревогу. А вы хоть раз ходили босиком, Чтоб кожею почувствовать дорогу?! А вы кого любили? Кто ваш враг? Какой вы предпочтете род оружия? Вы - кто забыть любой готовы флаг, Прикрывшись белым флагом равнодушия.
    Акеюшки. А врач - это не человек? Чем ты отличаешься от цитированной ванильки, только взглядом в сторону врачей?

  • Ыцыц! 19 января 2016 в 10:52 из Беларуси

    ttolik (19.01.2016 10:39) писал(a):
    Как со взрослыми, умер не во время родов , а по причине остановки сердца. и все, статистика стабильная, никто не болеет, умирают случайно сами по себе.
    Не совсем понял, что Вы хотели сказать...

  • Ыцыц! 19 января 2016 в 10:55 из Беларуси

    eedex (19.01.2016 10:50) писал(a):
    А почему вкладывают в слово "конвейер" негативный смысл?
    Вот и мне непонятно. Народ! Да, роддом - это конвейер! Родила, выписали, свободна! Иди живи. И это нормально! Это функция роддома! Вы поясните, чего вам надо? А то реально непонятно.

  • starodoroga 19 января 2016 в 10:55 из Беларуси

    Милка_Скворцова (19.01.2016 10:20) писал(a):
    наверно вы сами врач,если так рассуждаете..да все проблемы идут из головы,так и надо было написать в заключении"больная голова",а ни врачебная ошибка..Во всем виноваты мы сами,все просто.А что человек лишился жизни здоровый ребенок и жизнь этой семьи разделилось на до и после,тоже виновата роженица..А врачи ни при чем и это же очень важно что б с врачем-убийцей поработал психотерапевт-это же первая могила на его врачебном кладбище...
    Мать-медик узнала о том, что у неё крупный плод исключительно за день перед родами? НЕ ВЕРЮ! Зрите в корень...

  • Татьяна_Шиманович_talks85 19 января 2016 в 10:56 из Беларуси

    barrroukaaaa (19.01.2016 10:23) писал(a):
    Страшно читать такое. Очень жаль малыша и всю семью. Очень сложная ситуация. У каждого врача, действительно, есть своё кладбище. Никто не застрахован от ошибок. А ошибки врача почти всегда становятся роковыми. Думаю, здесь как раз хорошее здоровье мамы и ребёнка при беременности сыграли злю шутку. В конвейере рожениц на эту маму обращали наименьшее внимание именно потому, что она и малыш по всем показателям здоровы, роды не первые, мол, родит сама чёго там ,ёу. А по факту оказалось, что её в первую очередь надо было спасать. Мне вот непонятна позиция медиков по поводу стояния в родах. Почему не разрешили? Я про Новополоцкий роддом слышала, что рожениц завтавляют лежать в родах. Вот это точно бред и издевательство над женщинами. Хотя не факт, что это сильно повлияло на исход родов. Я, кстати. должна была рожать в Новополоцке, но за месяц до родов оказалась там на сохранении. И это был ужас. Отношение врачей, кстати, вовсе не показалось мне каким-то исключительно нехорошим и бесчеловечным. Как и везде. Меня не обижали. Даже наоборот. Вполне внимательны, вежливы. Но вот условия - это капец! На... Читать дальше...
    Я первого когда рожала в Минске в Мать и дитя лежание в родах мотивировали тем чтобы головка правильно вставилась ходить тоже практически не разрешали иногда в душ можно было

  • sivirina 19 января 2016 в 10:58 из Беларуси

    eedex (19.01.2016 10:50) писал(a):
    То есть - ответа нет. Ладно. А почему вкладывают в слово "конвейер" негативный смысл?
    Потому что человек эгоистичен, ему всегда хочется исключительного внимания, особенно во время родов.

  • starodoroga 19 января 2016 в 10:59 из Беларуси

    LadyYa (19.01.2016 10:22) писал(a):
    некоторые женщины последние пару месяцев спать толком не могут. и да, они при этом здоровы. хотя, что мужики понимают в беременности. беременность - это не пивной живот. это вам лично на заметку. так что молчали бы в тряпочку.
    Переход на личности, воспринимаю как доказательство "живота" у Вас и перенос собственных проблем на собеседника...понимаю, как это Вас беспокоит... Беременность у здоровой женщины - физиологическая норма. К сожалению здоровых женщин как физически, так и психически с каждым годом становится всё меньше((

  • Птичка певчая 19 января 2016 в 11:06 из Беларуси

    Павел_Сиников_talks18 (19.01.2016 09:56) писал(a):
    Воды отошли в 2 часа ночи... роды начали принимать после 7 утра... Простите , но это преступление. .
    В чем преступление? Отхождение вод-это что,катастрофа?

  • id313746165 19 января 2016 в 11:06 из Беларуси

    fox-gun писал(a):
    текст сообщения удален
    Половина современных женщин погибнет при родах.

  • krezireks 19 января 2016 в 11:07 из Беларуси

    starodoroga (19.01.2016 10:55) писал(a):
    Мать-медик узнала о том, что у неё крупный плод исключительно за день перед родами? НЕ ВЕРЮ! Зрите в корень...
    А что Вас так удивляет, Вы же сами медик, ни когда в жизни не ошибались? Мне в роддоме, перед родами молоденький врач поставил диагноз многоводие,сама не большая, а живот по его мнению слишком большой.Вот ему был сюрприз( да и мне то же) когда родила девочку 4 кг.

  • sivirina 19 января 2016 в 11:08 из Беларуси

    Птичка певчая (19.01.2016 11:06) писал(a):
    В чем преступление? Отхождение вод-это что,катастрофа?
    Тяжелее рожать без вод.

  • valerie_lera 19 января 2016 в 11:08 из Беларуси

    LadyYa (19.01.2016 10:01) писал(a):
    Когда женщины прошли через ужас под названием роддом ..
    Я вас умоляю, не надо так нагло врать. Роддом = ужас? У вас с головой все в порядке? Пожалуйста, рожайте дома в ванной, нынче это модно.

  • thimbelina 19 января 2016 в 11:08 из Беларуси

    Ыцыц! (19.01.2016 09:48) писал(a):
    Поясните. "Врач что-то там услышала...". То есть вы имеете ввиду, что ребенок был уже мертв? Так какая разница? Что поменялось бы?
    На вашем месте я бы лучше промолчала. У людей горе, а вы тут со своим ёрничанием. Противно.

  • eedex 19 января 2016 в 11:09 из Беларуси

    krezireks (19.01.2016 10:57) писал(a):
    Была. На одном из последующих УЗИ врач заподозрила порок сердца,позвала заведующего,он посмотрел,сказал :- Я ничего не вижу , всё в порядке. Была бы мать постарше,поопытнее пошла бы уже платно ещё одно УЗИ сделала,для своего успокоения, а так,что имеем - то имеем.Вторым ребёнком уже делала амниоцентез.
    Для чего нужен опыт, если видишь, что врач сомневается?

  • Птичка певчая 19 января 2016 в 11:11 из Беларуси

    sivirina (19.01.2016 11:08) писал(a):
    Тяжелее рожать без вод.
    Что значит тяжелее рожать?

  • sivirina 19 января 2016 в 11:16 из Беларуси

    Птичка певчая (19.01.2016 11:11) писал(a):
    Что значит тяжелее рожать?
    А что значит рожать? Ну вы как дитя малое?

  • Юляша_Степанова 19 января 2016 в 11:17 из Беларуси

    710901 (19.01.2016 11:10) писал(a):
    Отхождение вод - не катастрофа, просто околоплодные воды - это среда, в которой плод живет и развивается, если воды отошли - нужно рожать, иначе наступает гипоксия.
    Ну,прям. до 8 часов безводный период может длится, другое дело что контролировать надо...а не чаи гонять. Я проплачивала каждые свои роды...заметно отличалось отношение.

  • krigor 19 января 2016 в 11:18 из Беларуси

    Орденом недавно наградили министра - у него в ведомстве всё нормально .

  • Птичка певчая 19 января 2016 в 11:18 из Беларуси

    710901 (19.01.2016 11:10) писал(a):
    Отхождение вод - не катастрофа, просто околоплодные воды - это среда, в которой плод живет и развивается, если воды отошли - нужно рожать, иначе наступает гипоксия.
    И что ,обязательно сразу рожать? А как недоношенные по несколько дней выживают пока им легкие созреют ,если воды излились? А они куда более слабые. 5 часов без вод-это вообще ни о чем. Не комментируйте,если не владеете вопросом.

  • avrora_avrora 19 января 2016 в 11:19 из Беларуси

    как я понимаю, все уперлось в то, что этот врач не захотела делать кесарево (хотя однократное обвитие пуповинной уже показания), лень было, или мозгов не хватило! сама побывала в ситуации когда надо было кесарево а сказали: "сама родит". родила сама, реанимация с рождения, аппарат искусственного дыхания, куча больниц, было все плохо! сейчас ребёнку 6 лет, в школу он в этом году не пойдёт. сколько боли, слёз, страданий приходится пережить мамам, сколько семей распадается, сколько сломанных жизней в этих больницах с больными детьми. спасибо, что вы начали все эти судебные разбирательства, у меня не хватило сил и времени, надо было спасать своего ребёнка. может если лишить диплома одного, второго третьего, то наши милые врачи не будут ждать цветов с конвертами за кесарево, а будут кесарить по показаниям!!! NB: в Европе, в самой простой больнице мама сама решает роды или кесарево.

  • Миледи(290208) 19 января 2016 в 11:19 из Беларуси

    пока вы поймете, что "что-то не так", вызовете скорую, она приедет (и повезет в се в тот же "кровавый рассадник заразы") - впору уж не в роддом. а на кладбище... скорая у нас в Минске едет хорошо если 40 минут - это крейсерская скорость. при какой-то патологии родов (особенно если они первые и вы в них них-ре-на не понимаете) это может стоит жизни и вашей жене и вашему ребенку... вам оно надо?

  • kleoyra 19 января 2016 в 11:19 из Беларуси

    Юляша_Степанова (19.01.2016 11:17) писал(a):
    Ну,прям. до 8 часов безводный период может длится, другое дело что контролировать надо...а не чаи гонять. Я проплачивала каждые свои роды...заметно отличалось отношение.
    Да, забыла добавить, также рожала небесплатно и потом тысячу раз была довольно за то, что заплатила.

  • 710901 19 января 2016 в 11:20 из Беларуси

    Миледи(290208) (19.01.2016 11:14) писал(a):
    до 12 часов. далее уже - хочет мамка, не хочет - кесарят. по крайней мере, в Минске. в данной ситуации надо было, наверное не выдавливать (вообще бредовый термин, так же можно повредить ребенку что-нибудь! если не выходит сам - значит какая-то патология родовых путей есть, раскрытие недостаточное или что еще), а кесарить...
    Давить -нормальная практика у акушерок. Мне тоже давили - сломали 2 ребра, зато дочку спасли, и на том спасибо.

  • ux21 19 января 2016 в 11:20 из Норвегии

    pojarkov (19.01.2016 11:14) писал(a):
    педиатора забыли
    Видно далек путь для простого народа к этим заведениям Минздрава, раз забывают их название или пишут, как слышали. Простим их, страдальцев бесплатных услуг.

  • denispoyarkov 19 января 2016 в 11:20 из Беларуси

    trsvnik (19.01.2016 09:38) писал(a):
    Роды - вещь непредсказуемая. Нельзя винить во всем врачей. Они тоже стараются. Всё может случиться. Ангелочку сейчас хорошо, он рядом в Господом. Только маме тяжело... Держитесь, он к вам ещё вернётся!!!
    слыш? не неси чушь? всё предсказуемо и планируемо, дела нада делать, а не на Хоспада уповать

  • Птичка певчая 19 января 2016 в 11:21 из Беларуси

    sivirina (19.01.2016 11:16) писал(a):
    А что значит рожать? Ну вы как дитя малое?
    Детскими понятиями вы пользуетесь, и что конкретно под "тяжелее рожать" подразумеваете мне не понятно. Домыслы пару раз родившей мамочки мне не интересны.

  • krezireks 19 января 2016 в 11:22 из Беларуси

    Юляша_Степанова (19.01.2016 11:17) писал(a):
    Ну,прям. до 8 часов безводный период может длится, другое дело что контролировать надо...а не чаи гонять. Я проплачивала каждые свои роды...заметно отличалось отношение.
    А я никому , ничего не платила, рожала двоих детей в так ненавистном женщинами 5 роддоме г. Минска, ещё до его ремонта.Всё в порядке и со мной, и с детьми, и акушерки там прекрасные.Правда это было 10 лет назад,как сейчас не знаю.

  • 710901 19 января 2016 в 11:22 из Беларуси

    Птичка певчая (19.01.2016 11:18) писал(a):
    И что ,обязательно сразу рожать? А как недоношенные по несколько дней выживают пока им легкие созреют ,если воды излились? А они куда более слабые. 5 часов без вод-это вообще ни о чем. Не комментируйте,если не владеете вопросом.
    если через 18-20 часов после отхождения вод ребенок не рождается-наступает гипоксия. Спросите акушеров, не я это придумала.

  • Sophiapetr 19 января 2016 в 11:23 из Беларуси

    eedex (19.01.2016 11:08) писал(a):
    Прекрасно. А что делать тем, которые уже рожают следующие? Потерпеть два часика, пока предыдущую будут наблюдать?
    Ну Вы уже того ... Не до такой же степени плотность населения со стремительными родами. Всегда управлялась как-то, на пол ни один на ходу не выпал, все культурно появились. Вообще, в большинстве случаев роды - это многочасовой процесс, если не влазить ни с какими стимуляторами, обычно 6-12 часов. У кого-то меньше, у кого-то больше. Это только в кино: - Ходит, улыбается и вдруг ааааа!!!!! рожаю!!!! - ну вот прям-прям сейчас.

  • Юляша_Степанова 19 января 2016 в 11:24 из Беларуси

    pojarkov (19.01.2016 11:16) писал(a):
    ну я прошла "через ужас под названием роддом". защищала, защищаю и буду защищать врачей от "истеричек"
    Мда,здесь обсуждается смерти младенца,а не психическое состояние пациента и врача. Есть факт....смерть ребенка, все остальные дополнения вторичны. По итогу матери и ребенку не было предоставлено должное внимание,контроль и медицинская помощь. Врач будет отвечать и думаю лишится права принимать роды, в лучшем случае ее посадят на прием в ЖК.

  • Ыцыц! 19 января 2016 в 11:24 из Беларуси

    thimbelina (19.01.2016 11:08) писал(a):
    На вашем месте я бы лучше промолчала. У людей горе, а вы тут со своим ёрничанием. Противно.
    Читайте внимательно. Речь была вообще не про этих людей! Ёрничанье - это тянуть всю свою грязь сюда в тему! "У моей знакомой...", "у знакомой знакомой" и т.п. Поливание дерьмом врачей, роддомы и всех вокруг. Не рожайте! Рожайте дома! Рожайте в поле! Рожайте за границей! Вариантов масса. Выберите тот, который вас устроит. А этой семье, еще раз повторюсь - соболезнования. У людей горе. Горе их конкретной семьи. Но ситуация обычная, хоть слава Богу и не повседневная. Но так бывает. Вот что я пытался сказать в самом первом сообщении.

  • fox-gun 19 января 2016 в 11:26 из Беларуси

    id313746165 (19.01.2016 11:06) писал(a):
    Половина современных женщин погибнет при родах.
    Неужели половина?! Это Вы взяли со статистики?! Хм.Существует 3 вида лжи! Ложь Наглая ложь Ну и СТАТИСТИКА...