Политика
Экономика и бизнес
В мире
Кругозор
Происшествия
Финансы
Недвижимость
Авто
Спорт
Леди
42
Ваш дом
Афиша
Ребёнок.BY
Про бизнес.
TAM.BY
Новости компаний

Программы и проекты TUT.BY

Общество


Бороться с преступностью бесполезно. Лишением свободы – тем более. А смертной казнью  вообще недопустимо. Потому что снижение уровня преступности  это, по большей части, не заслуга правоохранительных органов. Преступность всегда живет только по своим законам, и снижается она во всем мире без исключения еще с начала 2000-х.
Об этом, несколько раз извинившись перед людьми в погонах, заявил один из самых известных российских криминологов Яков Гилинский, который на днях выступил в Минске на международной конференции, посвященной отмене смертной казни в Беларуси. Представители официальных структур от такого "наезда" гостя-криминолога даже слегка растерялись: "Да быть такого не может, чтобы мы ложно боролись с преступностью, посмотрите на статистику!"

О том, как цифры могут не совпадать с мировоззрением, – в материале TUT.BY.

Международная конференция, которая прошла в рамках кампании "Несмертная казнь. Потому что мы люди", собрала на удивление много сотрудников прокуратуры, хотя обычно обсудить смертную казнь и проблемы преступности приходят в основном правозащитники. В этот раз было не только немало прокуроров из регионов, но и несколько представителей Генпрокуратуры.

Непосредственно про смертную казнь прокуроры особенно не высказывались  предпочитали говорить об эффективности борьбы с преступностью в Беларуси. Оперировали в основном цифрами. По данным МВД Беларуси, в 2013 году в стране зарегистрировано 96,7 тысячи преступлений, что на 5,3% меньше, чем в 2012-м. И такое снижение  каждый год. Поэтому доводы криминолога о том, что преступность жесткостью не побороть, для наших прокуроров показались не очень-то убедительными. Напротив, прокуроры упирали на то, что мир пока не придумал замены тюрьмам, а отсутствие должной жесткости с преступниками только ухудшит криминогенную обстановку в стране.

Вот, например, что ответил российскому криминологу во время конференции Владимир Турко, начальник управления по надзору за законностью судебных постановлений по уголовным делам Генпрокуратуры:
 Владимир Турко

"Если в целом обратиться к ситуации, которая складывается в Беларуси, то динамика вполне благоприятная. Если в 2007 году судами Беларуси было осуждено 180 тысяч человек, то в 2013-м – 98 тысяч. Криминолог, профессор говорит, что преступность  в своем независимом плаванье, и вряд ли есть система противодействия этому. Давайте упраздним все правоохранительные органы: МВД, прокуратуру... Да, была ложная борьба с преступностью в Беларуси, когда существовали так называемые "барсеточники". Помните? Спит человек на лавочке, подходят, хватают барсетку, преступника в камеру. А жертвы часто были подставные". А сейчас, по словам представителя Генпрокуратуры, в Беларуси борются с реальной преступностью.

И приводит несколько примеров: "Ровно год в Беларуси действует закон, который был направлен против пьяных водителей. Вы сами знаете, какая ситуация была на дорогах нашей страны. Благодаря нововведению в нашей стране сократились на 30% нарушения правил дорожного движения лицами, управляющими автомобилем в состоянии алкогольного опьянения. Разве это не результат не только самого закона, но и тех, кто его применяет? А наркобизнес и наркотрафик? Мы видим картину, когда в один день в больницу скорой помощи поступило 15 молодых людей после употребления спайсов. Кто, как не система правоохранительных органов, должна победить это зло?"

"Чем больше отправляем в тюрьмы, тем больше получаем обозленных, жестоких преступников"

Однако у приглашенного российского криминолога не только своя статистика, но и свое мировоззрение, которое, как он сам говорит, в его 80 лет и с его опытом, ничем не перебьешь. Он сам сейчас преподает российским прокурорам, поэтому поспорить на тему эффективности борьбы с преступностью может и с белорусскими специалистами. Причем не залезая лишний раз за словом в карман. TUT.BY решил расспросить профессора Гилинского о том, почему он так нивелирует значимость работы правоохранителей, а также о том, почему долгие сроки лишения свободы не решают проблем преступности.
 
Яков Гилинский - доктор юридических наук, зав. кафедрой уголовного права юридического факультета Российского государственного педагогического университета им. А.И. Герцена, профессор кафедры уголовного права Санкт-Петербургского юридического института (филиала) Академии Генеральной прокуратуры РФ, декан юридического факультета Балтийского Института экологии, политики, права.
- Яков Ильич, зачем вы сегодня так шокировали наших прокуроров? 20 лет мы боремся с преступностью, а тут вы рассказываете, что правоохранители ни на что не влияют.

- Не совсем так. Активная деятельность милиции, прокуратуры и т.д. способствуют поддержанию правопорядка. Но это по конкретным преступлениям, может. В целом же при наших системах, которые существуют и в России, и в Беларуси не надо так отчаянно сажать людей. Это бесполезно. Никогда еще наказанием не удалось никого исправить: ни детсадовца, ни школьника, ни преступника. Как сегодня работает наша система "исправления"? Унизить, наказать, дать срок, чем больше, тем лучше. Для чего? Чтобы другим неповадно было. Но эффективной может быть только та система, которая будет решать в первую очередь вопрос, как сделать так, чтобы это лицо больше не совершало преступлений.

- Что вы предлагаете для реального снижения преступности?

- Лишение свободы надо применять в исключительных случаях только в отношении тяжких преступников, и то на 4-5 лет, не больше. Надо просто прислушаться к мнению психологов. Они установили, что нахождение в местах лишения свободы больше 5 лет приводит к необратимым изменениям психики. Чем больше отправляем в тюрьмы, тем больше получаем обозленных, жестоких преступников. Я был в тюрьмах очень многих стран: от Южной Кореи, Японии, Австралии, Канады до США и многих стран Западной Европы.
 
Мне близка европейская модель исправительной системы: сажают там только за тяжкие преступления, потому что вообще стараются поменьше сажать. Сроки желательно небольшие: свыше 80-90% преступлений наказываются сроками до 2-3 лет. Да вообще уже в мире много где преобладает краткосрочное лишение свободы, оно там исчисляется неделями и месяцами, а не десятилетиями, как в России. Там стараются выпустить преступника до наступления необратимых изменений психики. Ну не может человек в условиях издевательств в течение многих лет быть нормальным. В Японии порядка 90% наказаний – штрафы, а лишение свободы – это 3,5-4%. Например, по делам корыстным, когда совершаются преступления против собственности, вообще не нужно лишать свободы. Достаточно исправительных работ, общественных работ. По тяжким и особо тяжким надо лишать свободы. Ну почему за убийство в странах Западной Европы дают 4-5 лет, а у нас 10-20?
 
- У нас люди не поймут. Как это: преступник насиловал или убивал, а ему 4-5 лет?

- В Хельсинки начальник тюрьмы, помню, мне хвастается: "Вы знаете, – говорит, – мы недавно для того, чтобы у осужденных сохранялось чувство собственного достоинства, каждому стали давать ключ от камеры. Это не исключает того, что произойдет шмон, это не исключает проверки и контроля, но это предоставляет заключенным право сохранять чувство собственного достоинства. Я спрашиваю: "Так а по сколько человек у вас сидят в одной камере?" Он отвечает: "По одному, конечно! Ну не могут же двое незнакомых людей сидеть в одной камере!" А захожу в тюрьме на кухню, там 8 заключенных готовят торт, у кого-то из них был день рождения. Кстати, все 8 говорили на русском языке. Во многих европейских странах в тюрьмах днем камеры открыты. Заключенные ходят друг к другу в гости, общаются, в камерах стоит ящик с прохладительными напиткам, в каждой камере свой туалет.
 
Можно, конечно, упрекать: мол, мало ли чего они там на Западе придумали. Но ведь посмотрите, какой там уровень преступности. Почему мы, такие умные в своих подходах к наказаниям, но у нас самое большое количество заключенных на 100 тысяч населения (США и Россия – мировые лидеры), а количество тяжких преступлений при этом не снижается? В России – 10,0 в 2013, в Японии - 0,3 в 2011, в странах Западной Европы – около единицы. Потому что в цивилизованных странах, даже если опасного насильника или убийцу сажают, то стараются за этот срок если не помочь ему как-то развиться как личности, то хотя бы не ухудшить то состояние его души, которое толкнуло его на убийство или серию краж. 

- Но ведь и в Беларуси, и даже в России статистика действительно говорит о том, что уровень преступлений снижается и у вас, и у нас из года в год. Вы не верите статистике?

- Преступность всегда жила и живет по своим порядкам, независимо ни от каких попыток с ней бороться. И это не только моя позиция. Это позиция всех известных криминологов мира, потому что мы обращаем внимание на другую статистику: с 50-х годов и до конца 90-х преступность росла во всём мире без исключения. С конца 90-х – начала 2000-х годов во всем мире наблюдается тенденция сокращения объема и уровня преступности и большинства ее видов. То есть мы видим волну. И эта волна формируется под воздействием разных факторов, а не полиций и милиций.
 
Статистика, которой оперирует криминолог: уровень числа убийств (на 100 тысяч населения) снизился в России с 23,1 в 2001 г. до 10,0 в 2013 г., в США с 6,2 в 1998 г. до 4,7 в 2011 г., в Германии с 1,2 в 2002 г. до 0,8 в 2011 г., в Колумбии с 72,2 в 2002 г. до 33,2 в 2011 г., в Японии с 0,6 в 2004 г. до 0,3 в 2011 г.
Мы живем в глобально-виртуальном мире. И в виртуальный мир ушла наша молодежь – основной субъект преступлений, которые считаются общеуголовными. В интернете молодежь встречается, там они любят другу друга, там они убивают, используя разные "стрелялки" и т.д. Я у своих студентов даже спрашивал: "Вы там уже рожаете или еще нет?" Значительная часть преступлений, которые совершала молодёжь раньше на улицах, ушла в мир интернета и остаётся незарегистрированной. Там уже происходят и грабежи, и кражи, и мошенничество. А в интернете сегодня правоохранительные органы либо не могут, либо пока не умеют регистрировать и ловить этих киберпреступников. По крайней мере, в тех масштабах, в которых они существуют. Не перестроились еще, и по старой советской привычке ловят тех, кого удается поймать, и сажают на какие-то немыслимые сроки. А потом оперируют своей статистикой. Лучше бы действительно думали, как снизить преступность.
 
- На ваш взгляд, что сейчас нам мешает перейти на другую модель исправительной системы?

- Ответ вообще  в том, какая у нас система в стране и как работают люди. Нам проще заполнять бумажки, чем думать, как можно реально уменьшить преступность. Никому это не надо. Людям в системе некогда думать. Например, основная беда в России - и госслужащих, и полиции, и науки, и образования, и медицины – в том, что все забюрокрачено до невозможности. Вот я заведую кафедрой уголовного права. Ко мне приходит заочник и начинает стоя заполнять какую-то бумажку. Я говорю: "Садитесь", а он: "Спасибо, но я на работе насижусь". Я: "А кем работаете?" Оказалось, инспектор уголовного розыска. И я ему говорю: "Так вы бегать должны, а не сидеть". Знаете, что ответил? "Яков Ильич, это мы раньше бегали, а сейчас мы сидим и бумажки заполняем". И врач, если вы придете к нему в России, даже на вас смотреть не будет, а бумажки будет заполнять. И в вузах мы не наукой занимаемся и не изучаем новые наработки, а заполняем разного рода формы. Мы все этим занимаемся, и полиция этим занимается. Когда ж ей думать про реформы?
 
Поэтому и говорить им проще, что вот, люди не поймут такого либерализма. Зато то, что творится сейчас у нас в тюрьмах, понимают? В России это сплошные издевательства, побои, негодное питание. Система, при которой за взятки можно все. Есть даже перечень расценок: сколько заплатить, чтобы пронести телефон в тюрьму, сколько заплатить, чтобы лишний раз пройти в баню или чтобы тебе принесли сигареты. А перейти на европейскую систему, чтобы реально снизить уровень преступности, естественно, денег нет. Ну конечно, сегодня России нужны деньги совсем на другое. Как у вас – не знаю, но, наверное, системы похожи.

Комментарии с форума

Избранные комментарии
  • exono 15 ноября 2014 в 19:48 из Беларуси

    А я думаю, при совершении умышленного насильственного преступления или умышленного преступления с тяжкими последствиями для жизни и здоровья человека(торговля наркотиками, продажа в рабство и т.п.), главной целью уголовной ответственности должна быть бессрочная изоляция виновного лица от общества(то есть держать его в изоляции до смерти или пока у администрации ИУ не будет уверенности в исправлении виновного). А если преступление совершено по неосторожности(дтп со смертельным исходом) либо умышленно, но без насилия и тяжких последствий для жизни и здоровья человека(кража, хищение путем мошенничества, некоторые коррупционные преступления и т.п.), то главной целью уголовной ответственности должно быть искупление виновным своей вины (возмещение причиненного вреда в кратном размере), а также лишение права заниматься определенной деятельностью или занимать определенные должности, если совершение преступление было напрямую связано с этим. То есть нужно такого человека заставить работать в пользу того, кому он причинил вред до тех пор, пока этот вред не будет возмещен в

  • Ya_Zolotce 15 ноября 2014 в 20:22 из Беларуси

    98 тысяч человек - это численность населения моего города, т.е. в 2013г. был осужден целый районный центр... А профессора поддерживаю в его высказываниях. Наши тюрьмы - рай для садистов. Человек, чтобы он ни сделал, приговорен к лишению свободы, но не к пыткам, издевательствам, унижениям, голоду. Кто-то считает что лишение свободы - это не наказание? Тогда попробуйте на минуту представить, что вы в течение нескольких лет не можете покинуть комнату, в которой сейчас находитесь. Не можете просто встать, открыть дверь и выйти, не можете състь то, что вам хочется, не можете позвонить своему ребенку или увидеться с женой. И плевать, что в этой комнате есть мягкий диван и большой телевизор или книги - они не будут вас радовать. Тысячи людей сидят немалые сроки за экономические преступления и преступления против собственности, а ведь они трудоспособны и могли бы работать, платить налоги и возвращать украденное. Вместо этого ГОДАМИ сидят в клетках, работы нет, налоги не платят, а проедают (хотя едой те помои назвать язык не поворачивается), потерпевшие своих денег тоже назад не получают. Где

  • dng-44 15 ноября 2014 в 22:01 из Беларуси

    Слова профессора содержат ряд больших преувеличений. Наиболее целесообразно, когда всё, что касается покушения и нарушения прав личности, в том числе на жизнь, должно караться жестоко. Преступления против государства, коррупция, крупное воровство должны караться жестко. А вот бытовое воровство должно наказываться административными штрафами и возмещением ущерба. Заключенных станет в разы меньше. Как-то так.

  • antibidlo.tut 15 ноября 2014 в 06:10 из США

    напомню "проффесору", что наказание имеет своим объектом преступника прежде всего. Функция упредительная носит втростепенный характер (снижение преступности). исключением из этого является диктатура класса ( рабочие в 198 году против буржуев), диктатура отдельных групп или одного человека. где наказание служит методом воздействия и устрашения на остальных похожих на преступника (в данном случае контреволюционера).

  • antibidlo.tut 15 ноября 2014 в 06:16 из США

    зададим, теперь "проффесору" вопрос. Группа пьяных 22-25 ребят без психотклонений по предварительному сговору ворвалась в дом профессора, осущуствила групповое изнасилование внучки проффесора, предварительно отрезав ей уши на глазах у жены, затем расчленила жену проффесора. мясо скормила собакам. то есть обычные ребята - просто выпили очень много и совершили такое. вопрос, сколько дадим, проффесор, - 5-7 годов? то-то. про таких представителей интеллигенции Ленин очень четко охарактеризовал в письме к Горькому как навоз нации. безотносительно того, русские это, белорусские или еврейские интеллигенты.

  • antibidlo.tut 15 ноября 2014 в 07:02 из США

    nejtral (15.11.2014 06:30) писал(a):
    Преступность на 90% процентов зависит от социальных условий. Но это касается преступности низового уровня. А вот коррупционная преступность зависит от способности и желания государства противодействовать этим процессам..
    согласен. за экономические преступления - вмн. спекули в 90е - нынешние "ИП".

  • frank53 15 ноября 2014 в 08:02 из Беларуси

    >> Ну почему за убийство в странах Западной Европы дают 4-5 лет, а у нас 10-20? Неправда ваша! Вот Брейвику 21 год впаяли! Можно сказать ни за что. Да еще ручки выдают не эргономические.

  • Эрік 15 ноября 2014 в 08:14 из Беларуси

    Чем больше отправляем в тюрьмы, тем больше получаем обозленных, жестоких преступников Читать полностью: http://news.tut.by/society/423824.html Правильно. Поэтому за все преступления надо убивать. Казнь не искоренит преступность, но не даст расти вверх ее уровню. В общем, фигню сморозил таки Гилинский. Решил пропиариться.

  • fedorovich47 15 ноября 2014 в 08:48 из Беларуси

    К большому сожалению многие борющиеся. по долгу службы с преступностью , сами в душе являются потенциальными преступниками. С опыта личной жизни и своего окружения ( а пржито не мало) , слава богу в тюрьме не сидели, считаю только по причине страха перед наказанием. Лично у меня возможности были большие нажится за счет государства , но я панически боялся тюрьмы. Поэтому считаю к преступникам необходимо применять ещё более строгие меры- дабы другим было не повадно. Смертную казнь обязательно сохранить. К примеру если мою внучку ( не дай бог ) , что - нибудь сделают , за мягкое наказание я не пойму ни общество , не государство. Моя супруга говорит : " За распостранение наркотиков не обходимо расстреливать на плщади прилюдно" . А таким как Гилинский не должно быть места в среде борующихся с преступностью- они больше принесут вреда чем пользы.

  • renatakozlova 15 ноября 2014 в 08:52 из Беларуси

    по Гилинскому так надо вообще всеобщую амнистию с погашением судимости применить.и будем мы прекрасно жить.дурак- человек.пусть у себя на исторической родине порядки наводит.а у себя мы уж как нибудь сами разберемся.

  • Mexicanetz 15 ноября 2014 в 08:56 из Беларуси

    дядя-теоретик пытался что-то доказать практикам. изолируй быдло на 5 лет вместо 15 - и через 6 лет ты получишь еще одно убийство тьфу, аж противно

  • Mexicanetz 15 ноября 2014 в 09:01 из Беларуси

    особенно порадовала последняя сентенция: с 50-х годов и до конца 90-х преступность росла во всём мире без исключения. С конца 90-х - начала 2000-х годов во всем мире наблюдается тенденция сокращения объема и уровня преступности и большинства ее видов. То есть мы видим волну. И эта волна формируется под воздействием разных факторов, а не полиций и милиций волна снижения преступлений - оттого, что коррупция разъела правоохранительные структуры всего мира, и стало намного проще откупиться. именно от полиций и милиций. потому что сами полицейские - те еще преступники

  • Николай_Евдокимович_tutby3 15 ноября 2014 в 09:17 из Беларуси

    Профессор относится к типу людей, которые всё хотят "починить": раздавленные трамваем часы, разбитый в хлам автомобиль, жестокого насильника и убийцу. У него даже не возникает вопроса: а стоит ли чинить?

  • Нормировщик 15 ноября 2014 в 09:29 из Швейцарии

    formanklejn (15.11.2014 03:51) писал(a):
    Забюрокрачено там не больше чем у нас. Кстати, с российской бюрократией решать вопросы куда проще, чем с нашей. А по поводу преступлений и наказаний?.... На мой взгляд, действительно, здесь главная проблема -- ментальность. И тут ничего не попишешь. Невозможно народное сознание изменить хотя бы и за несколько десятилетий. сложно. Это есть практически по всему постсоветскому пространству. Уж больно долгое время русский/российский -- советский (белорусский в том числе) человек находился в конфронтации с законом, или закон в конфронтации с человеком. Причем конфронтация эта была со стороны человека как вольной, так и невольной. Тюрьмы, каторги, ссылки, Гулаги, Алжиры, Соловки, Лубянки, Володарки, аресты, репрессии -- это все элементы повседневности!!!! нашего бытия. Чего в западном мире уже давно нет. Особенно в Европе. Поэтому лишение свободы/ ожидание его --- у значительной части нашего населения перешло в разряд обыдености. У меня в поселке людей со сроком в несколько раз, может и в 10, больше, чем с высшим образованием. Отсидеть -- не считалось и не считается зазорным. Подумаешь, было время... Читать дальше...
    Отсюда какой вывод? Если прихлопнуть эту "советскую ментальность", раздавить как муху - то на следующий год кровь на земле зарастет травой и вся планета вздохнет спокойней?

  • krugom_odni_vragi 15 ноября 2014 в 10:05 из Беларуси

    frank53 (15.11.2014 08:02) писал(a):
    >> Ну почему за убийство в странах Западной Европы дают 4-5 лет, а у нас 10-20? Неправда ваша! Вот Брейвику 21 год впаяли! Можно сказать ни за что. Да еще ручки выдают не эргономические.
    Вот-вот. Очень негуманно поступили. Это ж может привести "к необратимым изменениям психики" у Брейвика. А такую психику беречь надо.

  • milroal 15 ноября 2014 в 10:08 из Беларуси

    Я за ужесточение наказания. За китайскую систему правосудия!

  • tudl 15 ноября 2014 в 10:14 из Беларуси

    t40 (15.11.2014 03:32) писал(a):
    Не надо забывать о такой штуке как менталитет народа. Менталитет европейцев и россиян - кардинально разные. В Норвегии, например, люди не закрывают дома, оставляют магазины без присмотра (там система "взял товар, не забудь заплатить, пожалуйста")). Можно ли подобное представить где-нибудь в России? Ну хоть где-нибудь, хоть в одном городе или деревне? Я в этом очень сильно сомневаюсь.
    Очень грамотная мысль. Если в Китае, например, отменить смертную казнь и страх смертной казни исчезнет, уверен скоро там все слетит с катушек, китайцы перевалятся через свою стену и Азия загремит войнами.

  • Александр_Александрович_tutby9 15 ноября 2014 в 10:28 из Беларуси

    Василий Шведов (15.11.2014 02:31) писал(a):
    мудрый дядя, но его здесь не поймут, вот на ветке в числе первых не понявший высказался.
    "Мудрый дядя" проповедует то, что уголовник, зверски убивший семью из трех человек, должен пойти в тюрьму на 2 года торты печь ???? Это перевоспитание и переоценка своих деяний ????? Бред !!!!! Все, что он там напел - "возлюби ближнего своего.....", "я есть любовь...." последствия его продолжительной трудовой деятельности - раскаяние, сожаление....Как сказал мой знакомый - "профессиональная деградация личности" не более. Этот "умник" высказал следствие, но не причину возникновения у человека низменных животных инстинктов являющихся толчком к совершению тяжких преступлений, не оговорил причину того, что человек вдруг одномоментно становится идиотом и совершает поступки, противоречащие не только морали, устоям, нравственным убеждениям, но и внутренней логике и рациональности. Прожив более 80 лет он так и не понял, что человек рождается и живет в мире, среде насилия, противоестественных для его разума условиях, когда приходится сталкиваться с двумя прямопротивоположными понятиями - добро и зло, мир или война, почему одним можно - другим нельзя, решать для себя убивать или быть убитым,

  • Mexicanetz 15 ноября 2014 в 10:57 из Беларуси

    Николай_Евдокимович_tutby3 (15.11.2014 09:17) писал(a):
    Профессор относится к типу людей, которые всё хотят "починить": раздавленные трамваем часы, разбитый в хлам автомобиль, жестокого насильника и убийцу. У него даже не возникает вопроса: а стоит ли чинить?
    профессор глубоко увяз в теории, а на практике в большинстве случаем отсутствие моральных тормозов у преступника тюрьмой не замещается. он и дальше будет беспредельничать, потому что ему нет наказания. в теории, тюрьма - исправляет на практике - учит криминалу. поэтому я - за оградительную функцию тюрем. мелкие преступления должны изолироваться от серъезных, а пожизненное - использоваться чаще.

  • repeinik 15 ноября 2014 в 10:57 из Беларуси

    Дядя чистый теоретик...поработал бы в ИТК взгляды в корне б поменялись.А не связать развал Союза,развал системы МВД,ухудшение материального положения основной массы с ростом криминала...Списав все на мировую тенденцию... Единственно в чем прав,неча сажать за мешок картошки...посадим получим на выходе готового на все тяжкие элемента.

  • wassiliy 15 ноября 2014 в 10:57 из Европы

    Александр_Александрович_tutby9 (15.11.2014 10:44) писал(a):
    Соблазн есть всегда - что при СССРе, что при царе-горохе.....Вон, даже в Библии - Ева сперла яблоко - тут же наказание....и не только ее, а всего человечества....и не на 2-5 лет.....до сих пор все его несут...
    так тож и в РБ за тунеядцев, неработающих берутся! мол - нечего "яблочками из общественного сада" лакомиться! одобрение Всевышнего получено!

  • repeinik 15 ноября 2014 в 10:59 из Беларуси

    Mexicanetz (15.11.2014 10:57) писал(a):
    профессор глубоко увяз в теории, а на практике в большинстве случаем отсутствие моральных тормозов у преступника тюрьмой не замещается. он и дальше будет беспредельничать, потому что ему нет наказания. в теории, тюрьма - исправляет на практике - учит криминалу. поэтому я - за оградительную функцию тюрем. мелкие преступления должны изолироваться от серъезных, а пожизненное - использоваться чаще.
    Не знаю как сейчас,но раньще пытались разделить совершивших легкие и тяжкие преступления.

  • Mexicanetz 15 ноября 2014 в 11:00 из Беларуси

    milroal писал(a):
    текст сообщения удален
    не обязательно проплаченная. может по чистой совести заблуждаться но то, что льет воду на мельницу криминала, как все криминологи (на мнение которых он ссылается) - факт

  • Mexicanetz 15 ноября 2014 в 11:01 из Беларуси

    repeinik (15.11.2014 10:59) писал(a):
    Не знаю как сейчас,но раньще пытались разделить совершивших легкие и тяжкие преступления.
    тюрьма и поселение? но даже поселение должно быть надежно изолировано.

  • sergeiluv 15 ноября 2014 в 11:22 из Беларуси

    Правоохранительные органы- это обратная связь общества -это аксиома. Без этой связи любое современное общество не может существовать. Вспомните, как Керенский выпустил всех из тюрем и упразднил позицию, к чему это привело.

  • walter-11 15 ноября 2014 в 11:29 из Беларуси

    personage (15.11.2014 02:39) писал(a):
    Я тоже боролся с тараканами, но они исчезли не из-за моих усилий.
    Из-за твоих тожеПросто большинство людей стали пользоватся мусорными пакетами,даже бедные.

  • sergeiluv 15 ноября 2014 в 11:30 из Беларуси

    Уровень жизни и преступность. В США очень низкий уровень жизни именно поэтому строгие законы, три миллиона в тюрьме, больше всех приводиться в исполнение смертная казнь. Россия до сих пор не может догнать США по уровню преступности на душу населения, как не старается, даже 90-е не помогли. Вывод: в России более высокий уровень жизни.

  • repeinik 15 ноября 2014 в 11:32 из Беларуси

    Mexicanetz (15.11.2014 11:01) писал(a):
    тюрьма и поселение? но даже поселение должно быть надежно изолировано.
    Разделяли зоны.Да и по отрядам разводили..

  • SOVA__115 15 ноября 2014 в 11:39 из Беларуси

    профессор, теория без практики мертва. Вы пытаетесь доказать теоретические выкладки "психологов" практикам в области криминалистики! Профессор, а вы труп убитого человека видели? А ухмыляющихся убийц в клетке? А последнюю новость о расстреле Грунова читали? Он сколько отсидел после убийства отчима? где-то 5, как советуют ваши психологи. А кто избил мужчину в магазине? Ранее судимсый, срок был тоже невелик. А убийца Татьяны Слонимской -- тоже немножко посидел. Как видим, жизнь опровергает ваши теории. Следовательно, они мертворожденные и шансов выжить у них нет.

  • walter-11 15 ноября 2014 в 11:52 из Беларуси

    Пускай демагог расскажет это своим соплеменникам в США, ноги вряд ли унесёт.Японцы мало но вешают. http://neverfold.ru/showthread.php?t=55988 Международная конференция по отмене казни разного сброда и в Минске?Это упущение властей .

  • belooz 15 ноября 2014 в 12:41 из Беларуси

    Василий Шведов (15.11.2014 02:31) писал(a):
    мудрый дядя, но его здесь не поймут, вот на ветке в числе первых не понявший высказался.
    Как может руководство республики, с мозгом испорченным совком, понять давно известные истины? Они заточены наказывать, а не уменьшать. Так же, как грабить и делить, а не зарабатывать и распределять.

  • belooz 15 ноября 2014 в 12:44 из Беларуси

    antibidlo.tut (15.11.2014 06:16) писал(a):
    зададим, теперь "проффесору" вопрос. Группа пьяных 22-25 ребят без психотклонений по предварительному сговору ворвалась в дом профессора, осущуствила групповое изнасилование внучки проффесора, предварительно отрезав ей уши на глазах у жены, затем расчленила жену проффесора. мясо скормила собакам. то есть обычные ребята - просто выпили очень много и совершили такое. вопрос, сколько дадим, проффесор, - 5-7 годов? то-то. про таких представителей интеллигенции Ленин очень четко охарактеризовал в письме к Горькому как навоз нации. безотносительно того, русские это, белорусские или еврейские интеллигенты.
    В нормально обществе такие уроды не вырастут. Один Брейвик - да, а группа пьяных ребят - нет.

  • belooz 15 ноября 2014 в 12:49 из Беларуси

    Если в 2007 году судами Беларуси было осуждено 180 тысяч человек, то в 2013-м - 98 тысяч.
    Да-а-а, пропускать через эту систему даже по 100 000 человек в год. Это жесть. Пропустим каждого второго через тюрьму и построим удивительное свободное общество.

  • vova47 15 ноября 2014 в 12:54 из Беларуси

    Яков Ильич заучился...Тут назревает необходимость экстренно увеличивать количество статей с высшей мерой наказания: за ДТП, совершенные пьяными и имеющие смертельные исходы, за сотрудничество с разведструктурами стран НАТО( наши свидомые, которые получают гранды), за взятничество в особо крупных размерах.

  • palados 15 ноября 2014 в 13:02 из Беларуси

    Яков Ильич мудро мыслит. Только у нас его мысли в ближайшем будущем не поймут и не примут. Ни работники силовых структур, ни простые люди. Большинство в нашем обществе далеки от мудрости и дальновидности. У нас ставится цель наказать за преступление, а не понять причины его совершения с целью недопущения и предотвращения в дальнейшем, как на Западе. И подходы эти сохранились еще с советских времен и основаны на страхе. А чем больше тех, кто отсидел 5 лет за кражу мешка картошки, тем больше потенциальных тяжких преступлений мы получим в будущем. По-моему, сидеть должны за те действия, последствия которых нельзя исправить (например, убийство, тяжкие телесные, повлекшие инвалидность). За преступления против собственности, например, должен быть штраф в 10-кратном размере (компенсация государству и работникам силовых структур за работу по раскрытию) + полное возмещение материального и морального вреда (потерпевшей стороне), причем если преступнику нечем компенсировать - принудительная конфискация имущества и/или принудительные работы до полного погашения. ...Пока в каждом из нас

  • atb 15 ноября 2014 в 13:08 из Беларуси

    Prohojiy (15.11.2014 09:31) писал(a):
    Надо для них сделать послабление (но не всем), Как чиновникам, украл - возместил, воруй дальше но в другом месте.
    в другой стране в смысле))

  • palados 15 ноября 2014 в 13:10 из Беларуси

    antibidlo.tut (15.11.2014 06:16) писал(a):
    зададим, теперь "проффесору" вопрос. Группа пьяных 22-25 ребят без психотклонений по предварительному сговору ворвалась в дом профессора, осущуствила групповое изнасилование внучки проффесора, предварительно отрезав ей уши на глазах у жены, затем расчленила жену проффесора. мясо скормила собакам. то есть обычные ребята - просто выпили очень много и совершили такое. вопрос, сколько дадим, проффесор, - 5-7 годов? то-то. про таких представителей интеллигенции Ленин очень четко охарактеризовал в письме к Горькому как навоз нации. безотносительно того, русские это, белорусские или еврейские интеллигенты.
    Если не понять причин их действий, не принять меры к их повторению, то эта группа после отсидки придет к вам в дом.

  • vikpr 15 ноября 2014 в 13:11 из Беларуси

    В целом, интересный подход. Но заявить, что "Люди в погонах сегодня бесполезны"... Это чересчур, по-моему. Я не работаю в органах. И тоже считаю, что у них слишком устаревшая система и во многих вопросов работает не так, как надо было бы... Но делать такие громкие заявления...

  • Максим_Викторович 15 ноября 2014 в 13:22 из Беларуси

    Тем, кто ратует за ужесточение наказаний - посмотрите на Китай: за коррупцию растреливают, а она процветает. Не помогает страх перед наказанием. Да и у нас тоже: пьяное быдло, делающее ногами случайного прохожего инвалидом, как-то не задумывается в этот момент о неотвратимости и строгости наказания. Да и без алкоголя человеком в момент совершения преступления движет не разум, который понимает, чего следует боятся. Причина преступлений в социальной организации общества, его морально духовном состоянии и, в последнюю очередь, в профилактике, эффективности и жесткости судебной системы.

  • Иван_Чернов 15 ноября 2014 в 13:42 из Беларуси

    t40 (15.11.2014 03:32) писал(a):
    Не надо забывать о такой штуке как менталитет народа. Менталитет европейцев и россиян - кардинально разные. В Норвегии, например, люди не закрывают дома, оставляют магазины без присмотра (там система "взял товар, не забудь заплатить, пожалуйста")). Можно ли подобное представить где-нибудь в России? Ну хоть где-нибудь, хоть в одном городе или деревне? Я в этом очень сильно сомневаюсь.
    Но если к этому не стремится, то это и не произайдет.

  • Владимир_Соболь 15 ноября 2014 в 13:57 из Беларуси

    Александр_Александрович_tutby9 (15.11.2014 10:44) писал(a):
    Соблазн есть всегда - что при СССРе, что при царе-горохе.....Вон, даже в Библии - Ева сперла яблоко - тут же наказание....и не только ее, а всего человечества....и не на 2-5 лет.....до сих пор все его несут...
    То, что Ева "спёрла" яблоко ( хотя ей змей- искуситель , якобы, подарил!) -это хорошо, а то некому было стучать кометы !

  • Говорящий_с животными 15 ноября 2014 в 14:01 из Беларуси

    Что-то у меня после прочтения измышлений этого "профессора" возник диссонанс в определенных структурах головного мозга. За убийство 4-5 лет? У него крыша поехала? За любое умышленное убийство нужно казнить прилюдно. Причем в изощренной форме. Никто не знает почему в некоторых странах Саудовской Аравии машины не угоняют? Потому, что разговор короткий - смертная казнь. Очень правильное решение.

  • 20hab 15 ноября 2014 в 14:02 из Беларуси

    antibidlo.tut (15.11.2014 06:16) писал(a):
    зададим, теперь "проффесору" вопрос. Группа пьяных 22-25 ребят без психотклонений по предварительному сговору ворвалась в дом профессора, осущуствила групповое изнасилование внучки проффесора, предварительно отрезав ей уши на глазах у жены, затем расчленила жену проффесора. мясо скормила собакам. то есть обычные ребята - просто выпили очень много и совершили такое. вопрос, сколько дадим, проффесор, - 5-7 годов? то-то. про таких представителей интеллигенции Ленин очень четко охарактеризовал в письме к Горькому как навоз нации. безотносительно того, русские это, белорусские или еврейские интеллигенты.
    а что же вы себе не зададите вопрос, насколько вы будете миролюбивы и жизнерадостны, отсидев по нашему законодательству 5 лет за взятку в 20 долларов ( такие сроки по последним делам давали, вы должны быть в курсе). или может вам даже 5 лет мало? может вас за это расстреливать надо, как вошь на теле народа?

  • axial 15 ноября 2014 в 14:14 из Беларуси

    Полностью согласен с профессором. Постсоветская система в так называемой Евразии держится на насилии, как отношения начальник-подчиненный на гражданке, так и в органах правопорядка. Насилие всегда порождает противодействие. В итоге проблемы не решаются, а часто усугубляются или загоняются в тень. Надо двигаться в сторону большего гуманизма.

  • vova47 15 ноября 2014 в 14:15 из Беларуси

    atb (15.11.2014 11:46) писал(a):
    правильные слова говорит человек. Оступился кто то нечаянно, его в тюрьму. А выходит оттуда уже матерый зек и в 90% случаев человек склонный только к криминалу.
    За нечаянно - бьют отчаянно...Давайте, может, пожалеем алкашей, которые сели за руль и убили других...Вы, видимо, из этих.

  • sobol" 15 ноября 2014 в 14:15 из Беларуси

    fedorovich47 (15.11.2014 08:48) писал(a):
    К большому сожалению многие борющиеся. по долгу службы с преступностью , сами в душе являются потенциальными преступниками. С опыта личной жизни и своего окружения ( а пржито не мало) , слава богу в тюрьме не сидели, считаю только по причине страха перед наказанием. Лично у меня возможности были большие нажится за счет государства , но я панически боялся тюрьмы. Поэтому считаю к преступникам необходимо применять ещё более строгие меры- дабы другим было не повадно. Смертную казнь обязательно сохранить. К примеру если мою внучку ( не дай бог ) , что - нибудь сделают , за мягкое наказание я не пойму ни общество , не государство. Моя супруга говорит : " За распостранение наркотиков не обходимо расстреливать на плщади прилюдно" . А таким как Гилинский не должно быть места в среде борующихся с преступностью- они больше принесут вреда чем пользы.
    Якое ў чалавека мусіць быць выхаванне, калі ён не крадзе толькі праз страх перад турмой? Можа ў кансерваторыы нешта пайшло не так (па-Жванецкаму)?

  • Алексей_Вербицкий 15 ноября 2014 в 14:23 из Беларуси

    в 2013 году в стране зарегистрировано 96,7 тысячи преступлений, что на 5,3% меньше, чем в 2012-м Читать полностью: http://news.tut.by/society/423824.html можно вообще не регистрировать и все будет ок

  • Shef(шеф) 15 ноября 2014 в 14:37 из Беларуси

    Преступность и правоохранительные органы, близнецы-братья, но обратной полярности...

  • 20hab 15 ноября 2014 в 14:42 из Беларуси

    Shef(шеф) (15.11.2014 14:37) писал(a):
    Преступность и правоохранительные органы, близнецы-братья, но обратной полярности...
    а если судить по обращению правоохранительных органов с преступниками и заключенными - то можно сказать, что и одной полярности

  • 20hab 15 ноября 2014 в 14:45 из Беларуси

    steelbird (15.11.2014 14:27) писал(a):
    Вспоминается анекдот На 15-летнем юбилее свадьбы муж так грустно говорит "А вот если бы сразу тебя убил - то уже вышел бы...." не спорю про "мелкие" преступления, типа воровство и т.п. Хотя тоже спорно, раньше руки за такое рубили... так что две попытки только было... Но за убийство, насилие.... Не окажется ли проще убить человека и отсидеть 2 года, чем "делить совместно нажитое имущество", чем 18 лет платить алименты. Это только то что очевидно лежит на поверхности. Может проще убить несговорчивого владельца, чем уговаривать его? Нет, извините. Умышленные убийства, насилие должно караться по всей строгости! А не на два года печь торты....
    если вы лично готовы убивать, чтобы не делить совместно нажитое имущество, то даже более строгое наказание вас не остановит

  • Лаврентий_Палыч 15 ноября 2014 в 14:51 из Чехии

    Мужик дело говорит. До тех пор, пока система наказания будет н исправительная. а карательная, люди будут возвращаться из мест заключения с изуродованной психикой

  • Zyly 15 ноября 2014 в 15:05 из России

    Зря он сюда приехал и зря он сидит в России. Он как Иисус среди неграмотных иудеев. Я думаю что если бы была возможность то его бы за его позицию давно бы сожгли или распяли. Варвары дикие варвары вот кто мы.

  • steelbird 15 ноября 2014 в 15:09 из Беларуси

    20hab (15.11.2014 14:45) писал(a):
    если вы лично готовы убивать, чтобы не делить совместно нажитое имущество, то даже более строгое наказание вас не остановит
    Лично я - не готов. И многие неготовы. Есть некоторые, которых наказание не остановит. Но также есть большое количество, которых останавливает именно наказание. Это раз. И где справедливость? Почему человек, готовый на убийство заранее обладает преимуществами, по сравнению со всеми остальными? Это два.

  • ta57 15 ноября 2014 в 15:25 из Беларуси

    Я не поняла В.Турко "да была ложная борьба с преступностью, с так называемыми барсеточниками, которые спали на лавках, а их хватали и в камеру". Или я блондинка, или что значит ложная борьба?

  • newzubok 15 ноября 2014 в 15:29 из Беларуси

    Во многом профессор Гилинский прав! Ведь основной постулат исправительно-карающей системы какой? Не жестокость наказания, а его неотвратимость! У нас же иправительная система построена на принципе: "Бей этого, чтобы другие боялись". И начинать нужно со школьной скамьи, а не ждать, пока за молодым человеком будет тянуться шлейф правонарушений никак не наказанных, которые в результате приведут его на скамью подсудимых. Вот тогда-а-а-а уж зашевелится наказывающая машина. У нас же как? Пришел юноша с запашком спиртного на школьные танцульки, учитель выявил это и что делает? Правильно - всячески скрывает! Звонит домой родителям, сам отвозит это сопливое чадо на личном авто домой, только чтоб не дай бог протокол не составили... А почему? Да потому, что сам же этот учитель, классный руководитель, директор школы по шапке и получит! Плохо, мол, воспитываете! Да я бы наоборот этому учителю премию давал за своевременное выявление порока. И штраф родителям. И не 1 - 2 минималки, как у нас принято... Сколько там у нас средняя зарплата? 500 долларов? Вот 500 долларов и штраф! Пусть думают родители в

  • prs_mail1 15 ноября 2014 в 15:38 из Беларуси

    макей_плотник (15.11.2014 02:05) писал(a):
    Это паразиты общества, нахлебники, сидят на шее у народа.
    В 90 тых не жили наверное....

  • Bruden_Shaft 15 ноября 2014 в 15:45 из Беларуси

    ментовско-зэкавское общество.Маргинальное по своей структуре.

  • okalita 15 ноября 2014 в 15:50 из Беларуси

    ferks (15.11.2014 11:29) писал(a):
    Вот-вот, менталитет, все из-за него. НО когда-то и кому-то нужно начинать и менять этот менталитет, как говорится "под лежачий камень вода не течет". Если ничего не делать, то ничего не изменится, а мы все будет продолжать говорит, что менталитет.... "что русскому хорошо, то немцу смерть". Нет господа, нужно развиваться совершенствоваться и МЕНЯТЬ МЕНТАЛИТЕТ и когда-то придется начинать это делать, а то так и останемся в каменном вике навсегда.
    Попробуйте сначала изменяться, развиваться совершенствоваться самому и увидите как это трудно и сложно, потому что надо выворачивать себя на изнанку. Это возможно, но начните с себя.

  • vladimir( 15 ноября 2014 в 15:50 из Беларуси

    t40 (15.11.2014 03:32) писал(a):
    Не надо забывать о такой штуке как менталитет народа. Менталитет европейцев и россиян - кардинально разные. В Норвегии, например, люди не закрывают дома, оставляют магазины без присмотра (там система "взял товар, не забудь заплатить, пожалуйста")). Можно ли подобное представить где-нибудь в России? Ну хоть где-нибудь, хоть в одном городе или деревне? Я в этом очень сильно сомневаюсь.
    самый грамотный комментарий именно дело в менталитете не может наш человек не взять то, что плохо лежит - в крови у 4 поколений это Посадите нашего карманника в тюрьму с кофемашиной, охладительными напитками и массажем сроком на месяц. Он выйдет и специально пойдёт украдёт чего, чтобы назад туда вернуться

  • dziima 15 ноября 2014 в 15:58 из Беларуси

    newzubok (15.11.2014 15:29) писал(a):
    Во многом профессор Гилинский прав! Ведь основной постулат исправительно-карающей системы какой? Не жестокость наказания, а его неотвратимость! У нас же иправительная система построена на принципе: "Бей этого, чтобы другие боялись". И начинать нужно со школьной скамьи, а не ждать, пока за молодым человеком будет тянуться шлейф правонарушений никак не наказанных, которые в результате приведут его на скамью подсудимых. Вот тогда-а-а-а уж зашевелится наказывающая машина. У нас же как? Пришел юноша с запашком спиртного на школьные танцульки, учитель выявил это и что делает? Правильно - всячески скрывает! Звонит домой родителям, сам отвозит это сопливое чадо на личном авто домой, только чтоб не дай бог протокол не составили... А почему? Да потому, что сам же этот учитель, классный руководитель, директор школы по шапке и получит! Плохо, мол, воспитываете! Да я бы наоборот этому учителю премию давал за своевременное выявление порока. И штраф родителям. И не 1 - 2 минималки, как у нас принято... Сколько там у нас средняя зарплата? 500 долларов? Вот 500 долларов и штраф! Пусть думают родители в... Читать дальше...
    Школа не должна заниматься базовым воспитанием, в духе это хорошо, а это плохо. Человек должен приходить в школу, уже воспитанным. А так получается, что молодой человек, определенного склада характера, даже бравирует своим поведением, дескать :"Такой вот я необыкновенно-смелый и ничего вы мне не сделаете". Это глупо, таких надо исключать, как паршивых овец, чтобы не портили всё стадо.

  • Fair play 15 ноября 2014 в 16:09 из Беларуси

    antibidlo.tut (15.11.2014 06:16) писал(a):
    зададим, теперь "проффесору" вопрос. Группа пьяных 22-25 ребят без психотклонений по предварительному сговору ворвалась в дом профессора, осущуствила групповое изнасилование внучки проффесора, предварительно отрезав ей уши на глазах у жены, затем расчленила жену проффесора. мясо скормила собакам. то есть обычные ребята - просто выпили очень много и совершили такое. вопрос, сколько дадим, проффесор, - 5-7 годов? то-то. про таких представителей интеллигенции Ленин очень четко охарактеризовал в письме к Горькому как навоз нации. безотносительно того, русские это, белорусские или еврейские интеллигенты.
    вы плохо читали статью, профессор же говорит не больше пяти. иначе необратимые изменения психики, а ведь то что они совершили это так нормально

  • neponyatnoo 15 ноября 2014 в 16:11 из Чехии

    Ломай Яков Ильич. Ломай их полностью

  • it.s_me 15 ноября 2014 в 16:14 из Беларуси

    t40 (15.11.2014 03:32) писал(a):
    Не надо забывать о такой штуке как менталитет народа. Менталитет европейцев и россиян - кардинально разные. В Норвегии, например, люди не закрывают дома, оставляют магазины без присмотра (там система "взял товар, не забудь заплатить, пожалуйста")). Можно ли подобное представить где-нибудь в России? Ну хоть где-нибудь, хоть в одном городе или деревне? Я в этом очень сильно сомневаюсь.
    Солидарна.Сравнивать японца или европейца с русским? Правда, думаю, что в Европе не сегодня-завтра они со своей системой воспитания достоинства в преступнике навернутся.Приверженцы ислама перевернут с ног на голову всю их европейскую толерантную философию.

  • Fair play 15 ноября 2014 в 16:15 из Беларуси

    Лаврентий_Палыч (15.11.2014 14:51) писал(a):
    Мужик дело говорит. До тех пор, пока система наказания будет н исправительная. а карательная, люди будут возвращаться из мест заключения с изуродованной психикой
    значит нужно сделать так, что бы не возвращались.

  • dziima 15 ноября 2014 в 16:19 из Беларуси

    SOVA__115 (15.11.2014 11:39) писал(a):
    профессор, теория без практики мертва. Вы пытаетесь доказать теоретические выкладки "психологов" практикам в области криминалистики! Профессор, а вы труп убитого человека видели? А ухмыляющихся убийц в клетке? А последнюю новость о расстреле Грунова читали? Он сколько отсидел после убийства отчима? где-то 5, как советуют ваши психологи. А кто избил мужчину в магазине? Ранее судимсый, срок был тоже невелик. А убийца Татьяны Слонимской -- тоже немножко посидел. Как видим, жизнь опровергает ваши теории. Следовательно, они мертворожденные и шансов выжить у них нет.
    Система отбытия наказания, должна быть такой, чтобы желания вернуться не возникло. Искупать содеянно, нарушитель должен тяжелым трудом, увеличенной продолжительности трудового дня. Отбывающий наказание, ни на минуту не должен быть без присмотра, досуг должен быть строго организован и никаких блатных развлечений не должно быть в принципе. После отбытия срока или выхода на УДО, контроль за жизнью ранее судимого ослабевать не должен. Посещение кафе, ресторанов, управление транспортными средствами, должны быть запрещены, равно как употребление алкоголя, контроль за этим необходимо возложить на ГОМы и участковых, разумеется усилив численно и технически эти подразделения.

  • adjustice 15 ноября 2014 в 16:25 из Беларуси

    толк.интервью http://youtu.be/dWM6wDYRkL8

  • Евгений_Околокулак 15 ноября 2014 в 16:46 из Дании

    t40 (15.11.2014 03:32) писал(a):
    Не надо забывать о такой штуке как менталитет народа. Менталитет европейцев и россиян - кардинально разные. В Норвегии, например, люди не закрывают дома, оставляют магазины без присмотра (там система "взял товар, не забудь заплатить, пожалуйста")). Можно ли подобное представить где-нибудь в России? Ну хоть где-нибудь, хоть в одном городе или деревне? Я в этом очень сильно сомневаюсь.
    Насчет незакрытых домов в Норвегии-инфа устарела,закрывают двери,еще как.особенно после того,как Болгарию и Румынию приняли в ЕС.

  • Павел_Сиников 15 ноября 2014 в 16:59 из Беларуси

    то есть до тюрьмы наркоторговец, убийца и педофил - бабочками пукали? а вот именно тюрьма испортила няшек?

  • slbel2 15 ноября 2014 в 17:07 из Беларуси

    frank53 (15.11.2014 08:02) писал(a):
    >> Ну почему за убийство в странах Западной Европы дают 4-5 лет, а у нас 10-20? Неправда ваша! Вот Брейвику 21 год впаяли! Можно сказать ни за что. Да еще ручки выдают не эргономические.
    Брейвику нужно было пожизненное или расстрел. И тогда не нужно беспокоиться о `психологическом` состоянии преступника.

  • Валерий_Седюков 15 ноября 2014 в 17:20 из Беларуси

    Прав на все 100% Преступность это бизнес государства со своим планом и его выполнением На сегодняшний день милиция не нужна вообще Это огромное количество людей на которых работают деньги налогоплательщиков Они не только борються с преступностью Они создают её

  • gor9999 15 ноября 2014 в 17:28 из Беларуси

    Говорящий_с животными (15.11.2014 14:01) писал(a):
    Что-то у меня после прочтения измышлений этого "профессора" возник диссонанс в определенных структурах головного мозга. За убийство 4-5 лет? У него крыша поехала? За любое умышленное убийство нужно казнить прилюдно. Причем в изощренной форме. Никто не знает почему в некоторых странах Саудовской Аравии машины не угоняют? Потому, что разговор короткий - смертная казнь. Очень правильное решение.
    Прям таки не угоняют, Вы официальную статистику приведет? "неугоняемости"

  • slbel2 15 ноября 2014 в 17:32 из Беларуси

    Как быть с этими подонками http://m.rosbalt.ru/federal/2014/11/15/1338057.html обнять и простить? Нет уж, впаять по полной, желательно исключительную меру. Все равно их уже не вернуть в общество, тогда зачем портить воздух?

  • Радзіміч_Радзіміч 15 ноября 2014 в 17:36 из Беларуси

    Никогда еще наказанием не удалось никого исправить: ни детсадовца, ни школьника, ни преступника. Как сегодня работает наша система "исправления"? Унизить, наказать, дать срок, чем больше, тем лучше. Для чего? Чтобы другим неповадно было. Но эффективной может быть только та система, которая будет решать в первую очередь вопрос, как сделать так, чтобы это лицо больше не совершало преступлений. Читать полностью: http://news.tut.by/society/423824.html Пропагандировать нужно христианские ценности в обществе, а не разврат и насилие по СМИ показывать , а также менять пеницитарную систему.

  • repeinik 15 ноября 2014 в 17:37 из Беларуси

    Лаврентий_Палыч (15.11.2014 14:51) писал(a):
    Мужик дело говорит. До тех пор, пока система наказания будет н исправительная. а карательная, люди будут возвращаться из мест заключения с изуродованной психикой
    Горбатого могила исправит...ко многим сидельцам это применимо.

  • repeinik 15 ноября 2014 в 17:39 из Беларуси

    dziima (15.11.2014 16:19) писал(a):
    Система отбытия наказания, должна быть такой, чтобы желания вернуться не возникло. Искупать содеянно, нарушитель должен тяжелым трудом, увеличенной продолжительности трудового дня. Отбывающий наказание, ни на минуту не должен быть без присмотра, досуг должен быть строго организован и никаких блатных развлечений не должно быть в принципе. После отбытия срока или выхода на УДО, контроль за жизнью ранее судимого ослабевать не должен. Посещение кафе, ресторанов, управление транспортными средствами, должны быть запрещены, равно как употребление алкоголя, контроль за этим необходимо возложить на ГОМы и участковых, разумеется усилив численно и технически эти подразделения.
    Тоже неправ.Были каторги..и что?

  • Symona_Gay 15 ноября 2014 в 17:41 из Беларуси

    Хоць нехта праўду сказаў. І ў нас тюрьмы гэта месцы для здекаў , катаванняў, прыніжэнняў і не як для выпраўлення.

  • ФиЛ_Дональд 15 ноября 2014 в 18:07 из Беларуси

    steelbird (15.11.2014 14:27) писал(a):
    Вспоминается анекдот На 15-летнем юбилее свадьбы муж так грустно говорит "А вот если бы сразу тебя убил - то уже вышел бы...." не спорю про "мелкие" преступления, типа воровство и т.п. Хотя тоже спорно, раньше руки за такое рубили... так что две попытки только было... Но за убийство, насилие.... Не окажется ли проще убить человека и отсидеть 2 года, чем "делить совместно нажитое имущество", чем 18 лет платить алименты. Это только то что очевидно лежит на поверхности. Может проще убить несговорчивого владельца, чем уговаривать его? Нет, извините. Умышленные убийства, насилие должно караться по всей строгости! А не на два года печь торты....
    естественно,с умом подходить надо,никто ж не говорит что насильников лелеять надо,там законы суровые,ч то нне так,и находят повешанным на рукаве робы....пример:в начале 2000ных пацан только школу закончил,почти отличник,плаванием занимался,из хорошей семьи,короче ничто не предвещало беды.)так вот ,пригласили его на день рождения,поехали на природу,выпили и нашли плантарь канапли,ну по-приколу фоткаться начали,а пацан этот сорвал пару листьев,типа дома высушу и скурю,ну перед барышнями может выпендриться хотел,хз...так вот приехали в Минск,и через пару дней когда гаишник остановил,пацан вспомнил,что в багажнике лежит эта *****,короче 7 лет!!!!!чел даже не курил не разу в жизни--держал семерку в плечи!!в 25 вышел,вроде такой же,а вроде в голове что-то сломалось определенно..грустно это...государство посадила пацана,а выпустила уже уголовника,которого никто на нормальную работу брать не хочет...и похожих случаев 100000000...00000

  • Аня_Подвойская 15 ноября 2014 в 18:07 из Беларуси

    t40 (15.11.2014 03:32) писал(a):
    Не надо забывать о такой штуке как менталитет народа. Менталитет европейцев и россиян - кардинально разные. В Норвегии, например, люди не закрывают дома, оставляют магазины без присмотра (там система "взял товар, не забудь заплатить, пожалуйста")). Можно ли подобное представить где-нибудь в России? Ну хоть где-нибудь, хоть в одном городе или деревне? Я в этом очень сильно сомневаюсь.
    вы не поверите, но еще 30 лет назад в Москве оплату проезда в транспорте никто не контролировал. Люди сами кидали 5 коп и отрывали талон.Это к слову о менталитете.

  • inesa777 15 ноября 2014 в 18:16 из Европы

    Здесь все забывают, что в той же Европе в тюрьмах проводится работа с заключенными и психологами, и психотерапевтами, и различными волонтерами. Существуют социальные программы для поддержки человека после освобождения. И даже при мелких (административных) правонарушениях наказание штраф и, к примеру, занятие с психологом. Очень широко распространены курсы управления гневом. А что-то подобное у нас есть? Вот милиция даже оперативно среагировать не всегда успевает, не говоря уже о профилактике и какой-то поддержке. Вот в той же Польше есть программы для заключенных (в том числе на пожизненном) по общению с животными: из приюта привозят собак и кошек, с которыми заключенные проводят время, ухаживают, играют. Поэтому человек; осужденный за незначительную кражу и отсидев лет 5, выходит деформированной личностью. Теперь минусуйте..

  • Vitalik8-72 15 ноября 2014 в 18:18 из Беларуси

    Согласен полностью о без полезности! И да же добавлю о вреде: в соседнем дме мужчина избил беременную женщину и мужа. Те доползли до телефона вызвали милицию. И что вы думаете кого забрали?))) Забрали мужа беременной женщины! Прошлись ему по почкам и заставили подписать какуе то бумажку. А через месяц пришло уведомление оплатить 900 000 штрафа. Реальная история этой осени!!!

  • Валерий_Гарбацевич 15 ноября 2014 в 18:22 из Беларуси

    fedorovich47 (15.11.2014 08:48) писал(a):
    К большому сожалению многие борющиеся. по долгу службы с преступностью , сами в душе являются потенциальными преступниками. С опыта личной жизни и своего окружения ( а пржито не мало) , слава богу в тюрьме не сидели, считаю только по причине страха перед наказанием. Лично у меня возможности были большие нажится за счет государства , но я панически боялся тюрьмы. Поэтому считаю к преступникам необходимо применять ещё более строгие меры- дабы другим было не повадно. Смертную казнь обязательно сохранить. К примеру если мою внучку ( не дай бог ) , что - нибудь сделают , за мягкое наказание я не пойму ни общество , не государство. Моя супруга говорит : " За распостранение наркотиков не обходимо расстреливать на плщади прилюдно" . А таким как Гилинский не должно быть места в среде борующихся с преступностью- они больше принесут вреда чем пользы.
    А если вашу внучку за передачу пакета(травка или др.( расстреляют? Ваши убеждения это не поколебает? И если вас от наживы только тюрьма пугала то это плохо.

  • victor947 15 ноября 2014 в 18:38 из Канады

    Три раза прочёл, подумал и понял- а ведь прав криминолог. Зачем сажать за кражи, взятки, растраты? Ведь можно назначить компенсацию, штраф или работы. Ведь по существу у нас нет исправительной системы. У нас система наказательно- издевательская. Да и с убийцами не всё так просто. Разве кому то становится легче от издевательств над убийцами близких? Конечно же нет. Гораздо лучше если бы за гибель близких виновник платил пожизненное содержание. Надо менять систему чтобы она не ломала дальше преступника а дала ему возможность понять что жить по закону гораздо приятнее.

  • Римма_Пустарнакова 15 ноября 2014 в 18:39 из Беларуси

    antibidlo.tut (15.11.2014 06:16) писал(a):
    зададим, теперь "проффесору" вопрос. Группа пьяных 22-25 ребят без психотклонений по предварительному сговору ворвалась в дом профессора, осущуствила групповое изнасилование внучки проффесора, предварительно отрезав ей уши на глазах у жены, затем расчленила жену проффесора. мясо скормила собакам. то есть обычные ребята - просто выпили очень много и совершили такое. вопрос, сколько дадим, проффесор, - 5-7 годов? то-то. про таких представителей интеллигенции Ленин очень четко охарактеризовал в письме к Горькому как навоз нации. безотносительно того, русские это, белорусские или еврейские интеллигенты.
    У меня вопрос по Вашему примеру.Вот что касается группового изнасилования, ушей и прочего - откуда у Вас такие фантазии?Телевизор или собственная выдумка? Если Ваша собственная - это нечто нездоровое. А Гилинский в общем и целом - прав.Он почти полностью повторил другого профессора-Преображенского."Разруха не в клозетах, она в головах"(с). Голову лечить нужно, а не руки которые оружие в руки взяли. К сожалению, убийствам и насилию в целом посвящена огромная глава нашей жизни.Это и фильмы, и музыка, и тв с интернет.Очень хорошо этот момент показан в фильмах про доктора Лектера:общество его породило, а потом само и взвыло от своего "дитя". Преступность никуда не делась - она перешла на новый уровень.Вообще, преступник это личный выбор каждого.Общество создаёт законы, которые потом меняет по тысяче раз. В итоге, статья довольно познавательная.Хотя и с орфографическими ошибками.

  • victor947 15 ноября 2014 в 18:46 из Канады

    Была у нас на улице компания ребят. У всех были похожие семьи, да и на улицах мы шалили и гуляли вместе. Но в итоге выросли один профессор, один учёный, несколько инженеров, врачей и просто рабочих. И только один стал преступником. Значит склонность к преступлением лежит где то в генах или в мозгах. А может это болезнь, вирус?

  • repeinik 15 ноября 2014 в 19:14 из Беларуси

    Римма_Пустарнакова (15.11.2014 18:39) писал(a):
    У меня вопрос по Вашему примеру.Вот что касается группового изнасилования, ушей и прочего - откуда у Вас такие фантазии?Телевизор или собственная выдумка? Если Ваша собственная - это нечто нездоровое. А Гилинский в общем и целом - прав.Он почти полностью повторил другого профессора-Преображенского."Разруха не в клозетах, она в головах"(с). Голову лечить нужно, а не руки которые оружие в руки взяли. К сожалению, убийствам и насилию в целом посвящена огромная глава нашей жизни.Это и фильмы, и музыка, и тв с интернет.Очень хорошо этот момент показан в фильмах про доктора Лектера:общество его породило, а потом само и взвыло от своего "дитя". Преступность никуда не делась - она перешла на новый уровень.Вообще, преступник это личный выбор каждого.Общество создаёт законы, которые потом меняет по тысяче раз. В итоге, статья довольно познавательная.Хотя и с орфографическими ошибками.
    Загнав большинство в каменные гетто,опустив его в нищету,напичкав субукультурой убийства и насилия какую вы голову начнете лечить? Походу вас быстрей вылечат..дубинками...

  • shaprina 15 ноября 2014 в 19:28 из Беларуси

    Lev40 (15.11.2014 02:26) писал(a):
    основная беда в России - и госслужащих, и полиции, и науки, и образования, и медицины - в том, что все забюрокрачено до невозможности.
    А в Беларуси, конечно, все по-другому...

  • Рептил_Рапторов 15 ноября 2014 в 19:30 из Беларуси

    Нам до Европы .... Поэтому ,нужно изначально,чтобы появились условия для жизни,при которых нету смысла совершать какие-либо противозаконные действия. А то,при тех социальных условиях что имеются на данный момент попасть в тюрьму "по-европейски" ,с выпечкой тортов,боюсь, появится ну очень много желающих.

  • Иван_Петров_tutby0 15 ноября 2014 в 19:37 из Беларуси

    t40 (15.11.2014 03:32) писал(a):
    Не надо забывать о такой штуке как менталитет народа. Менталитет европейцев и россиян - кардинально разные. В Норвегии, например, люди не закрывают дома, оставляют магазины без присмотра (там система "взял товар, не забудь заплатить, пожалуйста")). Можно ли подобное представить где-нибудь в России? Ну хоть где-нибудь, хоть в одном городе или деревне? Я в этом очень сильно сомневаюсь.
    А в Беларуси?

  • Лаврентий_Палыч 15 ноября 2014 в 20:06 из Чехии

    Fair play (15.11.2014 16:15) писал(a):
    значит нужно сделать так, что бы не возвращались.
    т.е., к примеру, врач. взявший взятку в 20 долларов и получивший 6 лет.. ПРименяем к нему ВМН ?

  • kugal 15 ноября 2014 в 20:07 из Беларуси

    отстали от европы на лет 50...

  • arni54 15 ноября 2014 в 20:10 из Беларуси

    Mr.XXXL (15.11.2014 09:37) писал(a):
    Снижение уровня преступности, прямо пропорционально повышению уровня жизни населения!! Пример Европа...уровень преступности там бы был самым низким в мире, если бы их эмиграционная политика, была жестче. А по сути Гилинский прав, тюрьма еще ни одного закоренелого преступника не исправила, а вот попавших туда случайно, необратимо поломала. Согласен, что совершивших тяжелые преступления, надо наказывать соразмерено содеянному, вплоть до смертной казни, НО......при условии 1000% доказательности преступления данным человеком.
    тюрьма еще ни одного закоренелого преступника не исправила-но что же с ними делать?-ведь они сами туда прутся! Вспомните прибаутку "тюрьма мне дом родной".Лично знаю которые из своих 36 18 лет провели в тюрьмах,на воле пробыв между отсидками не более двух недель.У одного сразу спрашивали,увидев на воле-"Ну когда домой?"-и ни разу не ошиблись,сидит и сейчас,может уже раз девятый-и что с таким делать?

  • tutaruk 15 ноября 2014 в 20:10 из Беларуси

    t40 (15.11.2014 03:32) писал(a):
    Не надо забывать о такой штуке как менталитет народа. Менталитет европейцев и россиян - кардинально разные. В Норвегии, например, люди не закрывают дома, оставляют магазины без присмотра (там система "взял товар, не забудь заплатить, пожалуйста")). Можно ли подобное представить где-нибудь в России? Ну хоть где-нибудь, хоть в одном городе или деревне? Я в этом очень сильно сомневаюсь.
    Свое детство все провел (до похода в первый класс) в деревне у бабушки (по материнской линии) и ни где ни на одной хате не висело замков Двери были просто подперты палками (это значило что хозяев нет дома ) а если хозяева куда то уезжали то за домом НЕ ЗАПЕРТЫМ присматриволи соседи Это Беларусь начала 70-х

  • laydo 15 ноября 2014 в 20:11 из Беларуси

    Павел_Сиников (15.11.2014 16:59) писал(a):
    то есть до тюрьмы наркоторговец, убийца и педофил - бабочками пукали? а вот именно тюрьма испортила няшек?
    Действительно, названную вами категорию уже нельзя сделать ни хуже, ни лучше. Таких при 100% доказательствах нужно изолировать навсегда. Но есть другие категории, которым дают те же сроки и, что названные вами выше. Среди мужского населения распространены драки. Скажем обычные драки из-за склада характера, конечно за это надо наказывать, но не такими огромными сроками, а например исправительными работами на ферме. Ведь это обычные люди, которые подрались и 3 года на ферме навсегда отобьют охоту драться. Конечно надо учитывать тяжесть нанесенных телесных повреждений. Сейчас они разделены на легкие, средние и тяжелые. За легкие хватит и 15 суток мести улицу, за средние без последствий для здоровья пострадашего 1 год на ферме, с выплатой пострадавшему тысяч пять долларов. За тяжкие без инвалидизации 3 года на ферме, с выплатой пострадавшему 10 тыс. долл. А если с последствиями и инвалидизацией , то 5 лет на ферме и выплатой пожизненно средней зарплаты по стране пострадавшему. А то у нас получается, что тебя побили, покалечили, а все штрафы государству, а человека в тюрьму. Вот на фига

  • dziima 15 ноября 2014 в 20:17 из Беларуси

    repeinik (15.11.2014 17:39) писал(a):
    Тоже неправ.Были каторги..и что?
    Это не идеальный способ, но действенный. Человек только встающий на антиобщественный путь, будет четко знать, что отсидеться на нарах с блатными, отказываясь от работы, поскольку это не по воровским понятиям не получится, работать придется физически, очень тяжело и отработать причиненный ущерб. Уверяю вас, это идет вразрез о блатной романтике. А тортики печь это маразм. Можно сроки сократить, но пахать должны на пределе человеческих возможностей.

  • arni54 15 ноября 2014 в 20:19 из Беларуси

    a4k (15.11.2014 09:19) писал(a):
    А что вы только про Россию пишете? Как будто в Беларуси такое представить можно
    русские гордятся ,что они самые духовные в мире,вот он про неё у них и пишет

  • laydo 15 ноября 2014 в 20:21 из Беларуси

    arni54 (15.11.2014 20:10) писал(a):
    тюрьма еще ни одного закоренелого преступника не исправила-но что же с ними делать?-ведь они сами туда прутся! Вспомните прибаутку "тюрьма мне дом родной".Лично знаю которые из своих 36 18 лет провели в тюрьмах,на воле пробыв между отсидками не более двух недель.У одного сразу спрашивали,увидев на воле-"Ну когда домой?"-и ни разу не ошиблись,сидит и сейчас,может уже раз девятый-и что с таким делать?
    А знаете почему они это делают. Выйдя из тюрьмы, люди там сидят по разным причинам, не будем брать убийства. Некто напился подрался, некто украл телефон, некто тазик и все в тюрьму и на разнвные сроки. Выйдя из тюрьмы тут на свободе они не могут найти себя. На работу их не берут, жена с ними за это время развелась в дом не пускают и т.д. Вот они походили походили тут и нет им притулка, а там в тюрьме макароны на завтрак дают, там чистая кровать, там врач, там телевизор, там футбол, там их социум, там у них друзья. А тут никого, может только престарелая мама с копеечной пенсией, а на работу не берут. Один такой чел (мой одноклассник, был хороший начитанный, умный парень, добрый, обычный человек), который вышел, а сидел несколько раз по такой ерунде, что сказать стыдно. Впервые сел в молодые годы еще до армии за драку на танцах дали 2 года. Вышел работы нет украл у соседа мешок лука посадили уже на 3 года, вышел та же история украл у соседей некие кастрюли (выварки дырявые) со двора, а потом зашел к знакомой, она ему была нечто должна, но долг не отдала, так он забрал то, что лежало на виду, а именно

  • laydo 15 ноября 2014 в 20:26 из Беларуси

    victor947 (15.11.2014 18:46) писал(a):
    Была у нас на улице компания ребят. У всех были похожие семьи, да и на улицах мы шалили и гуляли вместе. Но в итоге выросли один профессор, один учёный, несколько инженеров, врачей и просто рабочих. И только один стал преступником. Значит склонность к преступлением лежит где то в генах или в мозгах. А может это болезнь, вирус?
    Но ведь вы с ним дружили. А может ему однажды не повезло и он попал, ведь шалили и вы, но не попались, а ведь могли. Могли, скажите?

  • repeinik 15 ноября 2014 в 20:27 из Беларуси

    dziima (15.11.2014 20:17) писал(a):
    Это не идеальный способ, но действенный. Человек только встающий на антиобщественный путь, будет четко знать, что отсидеться на нарах с блатными, отказываясь от работы, поскольку это не по воровским понятиям не получится, работать придется физически, очень тяжело и отработать причиненный ущерб. Уверяю вас, это идет вразрез о блатной романтике. А тортики печь это маразм. Можно сроки сократить, но пахать должны на пределе человеческих возможностей.
    Торт печь маразм.Сроки с тяжелыми статьями сокращать тоже.Но и на лесоповале блатные блатными и оставалисЬ.Хуже того.Кто сидел с ними рядом сами становились такими. Блатных надо гноить.Не физически ,а морально.Должны быть париями.Нормальных поменьше сажать...

  • laydo 15 ноября 2014 в 20:32 из Беларуси

    Ya_Zolotce (15.11.2014 20:22) писал(a):
    98 тысяч человек - это численность населения моего города, т.е. в 2013г. был осужден целый районный центр... А профессора поддерживаю в его высказываниях. Наши тюрьмы - рай для садистов. Человек, чтобы он ни сделал, приговорен к лишению свободы, но не к пыткам, издевательствам, унижениям, голоду. Кто-то считает что лишение свободы - это не наказание? Тогда попробуйте на минуту представить, что вы в течение нескольких лет не можете покинуть комнату, в которой сейчас находитесь. Не можете просто встать, открыть дверь и выйти, не можете състь то, что вам хочется, не можете позвонить своему ребенку или увидеться с женой. И плевать, что в этой комнате есть мягкий диван и большой телевизор или книги - они не будут вас радовать. Тысячи людей сидят немалые сроки за экономические преступления и преступления против собственности, а ведь они трудоспособны и могли бы работать, платить налоги и возвращать украденное. Вместо этого ГОДАМИ сидят в клетках, работы нет, налоги не платят, а проедают (хотя едой те помои назвать язык не поворачивается), потерпевшие своих денег тоже назад не получают. Где логика?... Читать дальше...
    Я не знаю правда это , но скорее правда. Говорят тяжело сидеть в СИЗО, а в тюрьме не очень плохо, там свой образ жизни. Так, что особо 5 лет никто не издевается, там не бьют, там конечно нет у тебя прав, а какие там права. На работу там не ходят, ее нет. Один из Витьбы рассказывал, что вырезали ложки из дерева. Хочешь вырезаешь, хочешь сегодня, если нет настроения не вырезаешь. Там есть библиотека, телевизор, играют в футбол, даже пьют утренний кофе с сигаретой, при чем говорил. что можно на улице. Говорил, что ничего страшного. Просто надо привыкнуть, а после тюрьмы КГБ, ему там показалось раем. Он впервые дышал на улице, видел деревья, играл в футбол и пил утренний кофе свободно без надзирателя рядом. Был после сизо кгб просто в восторге.(экономический)

  • arni54 15 ноября 2014 в 20:33 из Беларуси

    Сергей_Радьков (15.11.2014 11:29) писал(a):
    В наших деревнях, например Нестерово Мстиславский район на гаранице с РФ, по моей памяти заборов не было, кое где штакетних вокруг палисадника чтобы куры не ходили. И дома запирали на крючек вертушку просто чтобы ветер не отворял....
    сейчас окна двойные выставляют и даже с чердака потолки проламывают,лишь бы украсть,загнать и за вырученное выпить-ныне для многих в деревне это самое насущное в жизни

  • SonicYouth 15 ноября 2014 в 20:37 из Беларуси

    Можно и не садить за неопасные преступления. За преступления с насилием обязательно садить. Но условия можно и улучшить за счет уменьшения сидящих. За убийства вообще посылать в "Аушвиц" в один конец. Нечего убийц перевоспитывать. Бессмысленно.

  • SonicYouth 15 ноября 2014 в 20:44 из Беларуси

    Mexicanetz (15.11.2014 08:56) писал(a):
    дядя-теоретик пытался что-то доказать практикам. изолируй быдло на 5 лет вместо 15 - и через 6 лет ты получишь еще одно убийство тьфу, аж противно
    Согласен. Будут выходить через каждые пять - совершат за свою никчемную жизнь от 5 убийств и выше (если казни нет и выпускают постоянно через 5 лет). Тогда декриминализируйте кровную месть родственников жертв. Если убийце 5 лет, то отцу, мужу, сыну, убившему преступника, вообще ничего не надо давать в качестве наказания, потому что он отомстил за свою обиду убийце и не пойдет дальше убивать невинных людей, а, значит он и не опасен для общества.

  • laydo 15 ноября 2014 в 20:54 из Беларуси

    SonicYouth (15.11.2014 20:44) писал(a):
    Согласен. Будут выходить через каждые пять - совершат за свою никчемную жизнь от 5 убийств и выше (если казни нет и выпускают постоянно через 5 лет). Тогда декриминализируйте кровную месть родственников жертв. Если убийце 5 лет, то отцу, мужу, сыну, убившему преступника, вообще ничего не надо давать в качестве наказания, потому что он отомстил за свою обиду убийце и не пойдет дальше убивать невинных людей, а, значит он и не опасен для общества.
    Вы чего? Если в суде заявить, что убили из мести и неприязненных отношений, то дадут в два раза больше. А еще скажите, что вы счастливы и не раскаиваетесь в содеянном, то тут и 15 лет будет вам мало. В суде надо говорить, что к этому человеку, которого убили вы не имели неприязненных отношений и убили его непреднамеренно, а случайно, без умысла и что вы очень раскаиваетесь и выражаете соболезнование его семьи и готовы понести справедливое наказание, и что больше никогда не посягнете на жизнь человека, что вы так переживаете и не спите по ночам, то суд сочтет, что вы уже стали на путь исправления и даст вам по минимуму лет 5.

  • byrgas 15 ноября 2014 в 21:03 из Беларуси

    Владимир_Соболь (15.11.2014 10:08) писал(a):
    В Забайкалье и деревнях Сибири - двери НИКОГДА не не закрываются на замок ! Ушёл надолго из дому, ставят палку подпирая дверь ..и всё ! А менталитет , что в России , что в Беларуси - одинаков ! Преступность в СССР была по сравнению с теперешним днём , это вообще и сравнивать нельзя ! Для преступности, нужны определённые условия - в СССР соблазнов и условий для преступности было меньше ! Писали мало , но ловили больше !
    И шо, в Комсомольске на Амуре, или каком-нибудь Барнауле тоже двери палками подпирают? А может еще есть инфа как там у них на Альдебаране? А вообще -то глупо закрывать на замок дверь когда вокруг на сотни верст никого.

  • newzubok 15 ноября 2014 в 21:18 из Беларуси

    dziima (15.11.2014 15:58) писал(a):
    Школа не должна заниматься базовым воспитанием, в духе это хорошо, а это плохо. Человек должен приходить в школу, уже воспитанным. А так получается, что молодой человек, определенного склада характера, даже бравирует своим поведением, дескать :"Такой вот я необыкновенно-смелый и ничего вы мне не сделаете". Это глупо, таких надо исключать, как паршивых овец, чтобы не портили всё стадо.
    Да не надо никого исключать! Я 21 год в школе отработал и встречался за свою практику лишь с единичными случаями того, о чем Вы пишете. Дети нормальны в своей массе. А вот базового, родительского воспитания не хватает многим - это да! И эта "крутизна" так называемая начинает вылезать тогда, когда один раз с рук сошло мелкое прегрешение, второй, третий... Появляется психологическая установка "а чё вы мне сделаете?". Я как раз и говорю про эти самые мелкие прегрешения...С детства должна сформироваться другая психологическая установка. О неотвратимости наказания за проступки!

  • newzubok 15 ноября 2014 в 21:24 из Беларуси

    Радзіміч_Радзіміч (15.11.2014 17:36) писал(a):
    Никогда еще наказанием не удалось никого исправить: ни детсадовца, ни школьника, ни преступника. Как сегодня работает наша система "исправления"? Унизить, наказать, дать срок, чем больше, тем лучше. Для чего? Чтобы другим неповадно было. Но эффективной может быть только та система, которая будет решать в первую очередь вопрос, как сделать так, чтобы это лицо больше не совершало преступлений. Читать полностью: http://news.tut.by/society/423824.html Пропагандировать нужно христианские ценности в обществе, а не разврат и насилие по СМИ показывать , а также менять пеницитарную систему.
    Расслабьтесь со своими "христианскими ценностями". Еще лет 100 назад детей воспитывали неграмотные родители, бабушки и дедушки. Истово верующие, между прочим, многие были! И при этом розга и отцовский ремень были вполне себе привычными христианскими методами воспитания. Почитайте Макаренко... В педагогике кроме метода "кнута и пряника" за тысячелетия еще никто ничего не придумал. Все эти новые технологии в педагогике - шелуха, разобравшись с которой досконально, мы все равно придем к тому же самому методу - "кнута и пряника".

  • newzubok 15 ноября 2014 в 21:35 из Беларуси

    laydo (15.11.2014 20:21) писал(a):
    А знаете почему они это делают. Выйдя из тюрьмы, люди там сидят по разным причинам, не будем брать убийства. Некто напился подрался, некто украл телефон, некто тазик и все в тюрьму и на разнвные сроки. Выйдя из тюрьмы тут на свободе они не могут найти себя. На работу их не берут, жена с ними за это время развелась в дом не пускают и т.д. Вот они походили походили тут и нет им притулка, а там в тюрьме макароны на завтрак дают, там чистая кровать, там врач, там телевизор, там футбол, там их социум, там у них друзья. А тут никого, может только престарелая мама с копеечной пенсией, а на работу не берут. Один такой чел (мой одноклассник, был хороший начитанный, умный парень, добрый, обычный человек), который вышел, а сидел несколько раз по такой ерунде, что сказать стыдно. Впервые сел в молодые годы еще до армии за драку на танцах дали 2 года. Вышел работы нет украл у соседа мешок лука посадили уже на 3 года, вышел та же история украл у соседей некие кастрюли (выварки дырявые) со двора, а потом зашел к знакомой, она ему была нечто должна, но долг не отдала, так он забрал то, что лежало на виду, а именно... Читать дальше...
    Глупый какой Ваш знакомый!!! У меня другой пример из этой оперы! ТовариСч очередной раз "откинулся", приехал в родную деревню, лето кое-как прогужевался, пропивая все, что осталось в родительском доме, а потом и сам дом по частям (родители до этого уже не дожили). Стало холодать... А в доме не то, что дров не заготовлено, печки уже, собственно, нету... Вот он в компании таких же, как сам, вскрыл ночью сельский магазин, накрыл стол с коньяками-закусками... В общем, ужрались "в ничто", празднуя уход в очередную отсидку. Утром их еще пьяных и забрали... В общем, работать в тюрьме сидельцы должны! Работать так, чтобы приведение в порядок родительского дома и заготовка дров на зиму просто сказкой показались по сравнению с тюрьмой!

  • igorj61 15 ноября 2014 в 21:37 из Беларуси

    Праааавильное решееение. Максимальный срок отсидки - 5 лет. А ежели наклевывается больше пяти - значит "вышка", шоб не было необратимых изменений в психике.

  • newzubok 15 ноября 2014 в 21:39 из Беларуси

    repeinik (15.11.2014 20:27) писал(a):
    Торт печь маразм.Сроки с тяжелыми статьями сокращать тоже.Но и на лесоповале блатные блатными и оставалисЬ.Хуже того.Кто сидел с ними рядом сами становились такими. Блатных надо гноить.Не физически ,а морально.Должны быть париями.Нормальных поменьше сажать...
    А знаете, почему? А так было выгодно тюремной администрации! Чтоб на зоне был "смотрящий", чтоб у него был штат прислуги, которая руководит порядком на зоне... Самим же работать не нужно!!! В смысле, администрации зоны или тюрьмы! Но были и такие зоны, куда "воры в законе" боялись попадать...

  • adjustice 15 ноября 2014 в 21:54 из Беларуси

    adjustice (15.11.2014 16:25) писал(a):
    толк.интервью http://youtu.be/dWM6wDYRkL8
    удивительное дело: этот по сути либертарианец родился в 1934 .г и является завкафедрой традиционно консервативного педвуза