Политика
Экономика и бизнес
В мире
Кругозор
Происшествия
Финансы
Недвижимость
Авто
Спорт
Леди
42
Ваш дом
Афиша
Новости компаний

Программы и проекты TUT.BY
  • Популярное
  • Другие новости

Общество


Отец Василий Литвинко исповедует приговоренных к смертной казни с 1994 года. Правда, интервью на эту тему с тех же 1990-х он давать зарекся. Говорит, как раз в то время активно обсуждался вопрос: быть или не быть смертной казни в Беларуси? "Тогда ко мне приехала журналистка с телеканала, чтобы узнать мое мнение. Мы долго говорили, и мою речь потом порезали так, что вышло, будто я за смертную казнь. Церковь всегда выступала и выступает против смертной казни. С тех пор я дал себе обещание никаких интервью на эту тему не давать", - рассказал отец Василий.

Спустя столько лет накануне очередного
Европейского дня борьбы против смертной казни (10 октября) он согласился побеседовать с корреспондентом TUT.BY.

Отцу Василию 62 года. Родился на Туровщине. Женат, имеет троих сыновей (один из них - священник) и пятерых внуков.

- Как давно вы исповедуете приговоренных к смертной казни?

- Все началось в 1994 году. Было подписано соглашение о сотрудничестве между Департаментом исполнения наказаний Беларуси и Белорусской православной церковью (с католической церковью такого соглашения нет. - TUT.BY). Я получил архипастырское благословение владыки митрополита Филарета. От него же получил и указ о том, что кроме основного послушания в храме св. Александра Невского в Минске, буду нести послушание в СИЗО №1. С этого времени за всеми исправительными учреждениями закрытого типа на территории Беларуси были закреплены священники, стали строиться храмы и часовни, открываться домовые церкви и комнаты для молитв. В СИЗО-1 тоже создали комнату, с тех пор раз в неделю я туда хожу.
 
- Сколько человек с 1994 года вы исповедовали?

- Учета я не вел. Не могу сказать даже примерно. Скажу одно: со всеми, кто хотел встретиться со священником для духовных бесед и покаяния, я встречался не один раз, а по много раз.
 
- Как проходит ваша встреча?

- Разговариваем мы один на один, без конвоиров. Приговоренный к казни находится в наручниках, они у него застегнуты спереди. Мы знакомимся, разговариваем, вместе молимся, если он пожелает, и наручники не мешают молитве. Точно так же осужденный может поставить свечку сам, креститься, держать книгу в руках.
 
- О чем вы говорите? И кто говорит больше: вы или приговоренный?

- Бывает, что даже те, кто изъявил желание встретиться, приходят и молчат, не идут на контакт. Смертники – люди, которые, сидя в камерах в одиночку, все свои мысли научились держать в себе, и когда приходят ко мне, бывает, срываются на плач. Я не останавливаю его. Выплачется, а потом мы говорим.

Были приговоренные, которые искали у меня ответов на какие-то вопросы. Но я не следователь, я не знаю подробностей дела. Мне надо, чтобы говорил он. Я – всего лишь проводник между ним и Богом. Он должен выговориться Богу. Разговариваем в основном о смысле жизни, о предназначении человека в мире, о душе вечной и о теле, которое дается нам временно.
 
- Если чисто по-человечески, вам их жалко?

- Все эмоции, которые я испытываю во время исповеди приговоренных к казни, - это слишком личное. Я не готов взять и на бумагу это положить, и не сделаю этого никогда. Смотря от чего плачет приговоренный. Если это просто слезы тоски и уныния, то это яд, это говорит о том, что не осознал он, что сделал не так в своей жизни. А когда он плачет и говорит, что осознал мотивы своего преступления, когда он кается, просит прощения у Бога, тогда он после своих слез начинает улыбаться, у него слезы радости.
 
Исповедовать приговоренных к казни, которые имеют другую веру/религию, отец Василий не может. Встречаться с ними он может только для бесед.

- Но вы помните самую сложную исповедь?

- Конечно. Сергеем его звали. Это был первый приговоренный к смертной казни, которого мне довелось исповедовать. На то время у меня были знания, но не было опыта работы с такими людьми. Сергей первым попросил администрацию пообщаться со священником. На вопрос, почему он решил встретиться со мной, Сергей ответил так: "Я поверил в Бога, молюсь и читаю Святое Писание. Мне попались слова, которые поразили меня и заставили пересмотреть всю мою жизнь до этого. Особенно заболела душа о дочери". Он рассказывал, что понимает, что грехи родителей могут отразиться на жизни детей и последующих поколениях. Сергей не хотел, чтобы его дочь как-то потом страдала из-за его поступков при жизни.
 
- А как в таком случае церковь относится к работе расстрельной команды, которая приводит приговор в исполнение?

- Эти люди тоже несут службу, как и я. У каждого своя служба. Осуждать их за это? У них такая работа. Если закон предусматривает расстрел, значит, следуя букве закона, кто-то должен эту работу исполнять.
 
- Но расстрел – это ведь тоже убийство. Церковь не осуждает убийство?

- Церковь исходит из того, что не человек дал жизнь другому человеку, не ему ее и забирать. Именно поэтому церковь против смертной казни.


 
- А те люди, которые приводят приговор в исполнение, они к вам приходят?

- Может быть. Во время исповеди я очень редко спрашиваю, кто человек по профессии. Но не ждите, что эти люди когда-нибудь тоже расскажут вам о своей работе.
 
Да, церковь осуждает смертную казнь. Но вопрос наказания за преступление очень спорный сам по себе. А каково человеку, родственника которого убили жестоко? Жертвы тоже приходят ко мне на встречи, я им объясняю, что надо прощать и не желать мести, но не у всех это получается. У нас, к сожалению, мало кто работает с пострадавшими от преступлений.
 
- Предлагали ли вы исповедоваться приговоренным к казни за теракт в минском метро Дмитрию Коновалову и Владиславу Ковалеву?

- Им несколько раз предлагали исповедоваться священнику. И я, и другие батюшки предлагали. Но они наотрез отказались, категорически.
 
- О чем это говорит? Что для вас значит, когда отказываются?

- Если даже человек верующий, он имеет право отказаться от общения со священником. Не буду рассуждать, о чем это говорит в их случае. И Коновалов, и Ковалев использовали свое законное право отказаться от исповеди.
 
- Как вы готовите их непосредственно к моменту казни?

- Говорю им, что после исполнения приговора он, как и все люди однажды, перейдет в иной мир. Говорю, что сейчас надо еще какое-то время поддерживать плоть в рабочем состоянии, но основное внимание надо уделить душе. От того, покается он или нет, будет зависеть, каким он перейдет в жизнь вечную.
 
Первая исповедь длится, как правило, долго. Бывает, что и час-полтора говорим. Хорошо, что есть понимание администрации СИЗО в том, что эту исповедь не надо ограничивать по времени. Следующие исповеди занимают меньше времени. Мы говорим, я даю ему пищу для размышления, поэтому дальше его готовность принять казнь зависит только от того, какую работу над собой он проведет.


 
- Есть ли какие-то запретные темы, на которые вы не имеете права как священник разговаривать с приговоренным?

- Мы можем говорить на любые темы. Но если приговоренный начинает рассказывать, как он кого убил, порезал, расчленил, я не хочу этого знать. Я ему объясняю, что его задача перед Богом – осознать, почему он это сделал, и искренне попросить прощения.
 
- А священник может ходатайствовать за какого-нибудь смертника? Попросить, чтобы ему сохранили жизнь?

- Священник может отправить такое ходатайство в комиссию по помилованию. Но за смертников я ни разу не просил. Чтобы просить о помиловании человека, мне нужно знать, что он раскаялся и искупил свою вину какими-то поступками, поэтому я если прошу за кого-то, то за обычных осужденных. Когда я вижу, что человек в беседах  высказывается честно о том, что кается в преступлении, тогда я могу просить.
 

По информации, предоставленной Министерством юстиции Республики Беларусь, с 1990 по 2011 год было приговорено к смертной казни в Беларуси 326 человек, сообщает правозащитная организация "Белорусский Хельсинкский Комитет" (БХК).

В 2011 году было вынесено два смертных приговора – Дмитрию Коновалову и Владиславу Ковалеву. Суд признал их виновными в совершении теракта в минском метро 11 апреля 2011 года. В том же году вступил в силу приговор гомельскому грабителю и убийце Игорю Мялику. В 2012 году смертные приговоры в Беларуси не выносились. В 2013 году вынесено уже три смертных приговора. 24 апреля Могилевский облсуд осудил двоих граждан за жестокое убийство. 14 июня Гомельский областной суд назначил смертную казнь 24-летнему Александру Грунову за жестокое убийство девушки. Павлу Селюну - 23-летнему убийце двоих человек - Гродненский областной суд назначил смертную казнь 12 июня.

Согласно ст. 174 Уголовно-исполнительного кодекса Беларуси, осужденные к смертной казни содержатся под усиленной охраной в отдельных камерах. Прогулки этой категории осужденных не предоставляются. После вступления приговора в законную силу осужденные к смертной казни имеют право получать и отправлять письма без ограничений, иметь одно краткосрочное свидание с близкими родственниками в месяц, с адвокатами, священнослужителем и даже оформлять необходимые гражданско-правовые и брачно-семейные отношения.

В мире практикуются различные виды казни: расстрел, электрический стул, газовая камера, повешение, отсечение головы и даже избиение камнями. В Беларуси же казнь исполняется непублично путем расстрела. "Исполнение смертной казни в отношении нескольких осужденных производится отдельно относительно каждого и в отсутствие других осужденных к смертной казни", - гласит УИК РБ.

Существует версия о том, что приговоренному выстреливают в затылок одной или несколькими пулями и сообщают о приведении приговора в исполнение лишь за несколько минут.

При исполнении смертной казни присутствуют прокурор, представитель учреждения, в котором исполняется смертная казнь, и врач, который констатирует смерть. Об исполнении приговора составляется акт. После этого администрация учреждения, в котором исполняется смертная казнь, обязана уведомить об исполнении приговора суд, постановивший его, а суд извещает одного из близких родственников. При этом тело для захоронения не выдается, о месте захоронения не сообщается. По версии правозащитников и адвокатов, тела казненных хоронят на городских кладбищах, но землю на могиле разравнивают и покрывают дерном, чтобы могилу невозможно было найти.
Читать полностью:  http://news.tut.by/politics/261140.html


В сентябре 2007 года Комитет министров Совета Европы принял решение учредить в рамках Всемирного дня Европейский день борьбы против смертной казни. Именно Европа с 1997 года де-факто является пространством, свободным от смертной казни. Сегодня Беларусь - единственная европейская страна, где в качестве наказания применяется смертная казнь.

Комментарии с форума

  • umri 30 сентября 2013 в 18:28

    Так и не понял, считают ли в БПЦ исполнителей приговоров убийцами или, если это работа, то с точки зрения их бога убивать разрешено?

  • alexsimon 30 сентября 2013 в 18:50

    "сначала он наубивается, потом выплачется, а потом мы говорим."

  • наивная баба 30 сентября 2013 в 18:58

    umri (30.09.2013 18:28) писал(a):
    Так и не понял, считают ли в БПЦ исполнителей приговоров убийцами или, если это работа, то с точки зрения их бога убивать разрешено?
    Солдаты, убивающие на войне, не считаются убийцами. Исполнители те же солдаты.

  • doktor-007 30 сентября 2013 в 19:14

    sanyalaguta (30.09.2013 18:57) писал(a):
    По логике вещей преступление. В Библии не сказано о том, что заповеди касаются исключительно конкретной категории людей! все мы равны перед богом! Но вот то, что поп соскочил от ответа, который носит несколько провокационный характер, говорит о том, что церковь в наше время значительно политизирована и даёт ответы людям не от лица Господа, а пытается найти компромисс между Богом и тем, кто чуть выше его...((( Печально! Но, факт! Попу незачёт... Хотя его понять и можно, но если уж служители Божьи прогнулись, то дела совсем плохи у нас... Да и не только у нас - думаю такое везде...
    Уважаемый оч Многими людьми Джон Ленон высказал как-то идею : Иисус Христос отличный парень а вот последователи все перевернули...

  • fokst 30 сентября 2013 в 19:37

    наивная баба (30.09.2013 18:58) писал(a):
    Солдаты, убивающие на войне, не считаются убийцами. Исполнители те же солдаты.
    Это не война.

  • наивная баба 30 сентября 2013 в 19:41

    fokst (30.09.2013 19:37) писал(a):
    Это не война.
    Солдаты не только на войне

  • ялюблютебявера 30 сентября 2013 в 19:42

    наивная баба (30.09.2013 19:35) писал(a):
    Чью семью защищали воины-интернационалисты, так называемые афганцы? Солдат выполняет любой приказ, и отмазки про семью и родину тут не при чем.
    я имел ввиду освободительную войну а афганцы такие же убийцы

  • ялюблютебявера 30 сентября 2013 в 19:45

    наивная баба (30.09.2013 19:35) писал(a):
    Чью семью защищали воины-интернационалисты, так называемые афганцы? Солдат выполняет любой приказ, и отмазки про семью и родину тут не при чем.
    то есть если солдату прикажут убить своих родителей то он должен выполнить приказ и не испытывать угрызений совести по этому поводу? и что у нас расстрельные приговоры исполняют солдаты-срочники?

  • Nazira 30 сентября 2013 в 19:57

    ялюблютебявера (30.09.2013 19:49) писал(a):
    священник,который противоречит сам себе почти в каждом абзаце
    вот и я об этом подумала

  • mamazol 30 сентября 2013 в 19:59

    наивная баба (30.09.2013 18:58) писал(a):
    Солдаты, убивающие на войне, не считаются убийцами. Исполнители те же солдаты.
    А мордоворота которому захотелось чужих денег почему нельзя считать солдатом?

  • alexandr7577 30 сентября 2013 в 20:00

    sanyalaguta (30.09.2013 18:57) писал(a):
    По логике вещей преступление. В Библии не сказано о том, что заповеди касаются исключительно конкретной категории людей! все мы равны перед богом! Но вот то, что поп соскочил от ответа, который носит несколько провокационный характер, говорит о том, что церковь в наше время значительно политизирована и даёт ответы людям не от лица Господа, а пытается найти компромисс между Богом и тем, кто чуть выше его...((( Печально! Но, факт! Попу незачёт... Хотя его понять и можно, но если уж служители Божьи прогнулись, то дела совсем плохи у нас... Да и не только у нас - думаю такое везде...
    Логика и вера - вещи разные, почти не совместимые. А, Вы, что, единственный, кто может Библию правильно толковать? Фарисействуете ...

  • thei1 30 сентября 2013 в 20:03

    umri (30.09.2013 18:28) писал(a):
    Так и не понял, считают ли в БПЦ исполнителей приговоров убийцами или, если это работа, то с точки зрения их бога убивать разрешено?
    ну типа - никто не без греха... хотя позиция, кон., хитрая

  • inna_ko 30 сентября 2013 в 20:04

    sanyalaguta (30.09.2013 18:59) писал(a):
    Вот и у меня такая мысль промелькнула. не то, чтобы я верил в то, что они невиновны, но почему корреспондент не спросил, каким образом батюшка узнаёт о том, что заключённый не желает исповедоваться?
    Вы как-будто только родились. Их некому в СИЗО спросить?

  • thei1 30 сентября 2013 в 20:04

    наивная баба (30.09.2013 18:58) писал(a):
    Солдаты, убивающие на войне, не считаются убийцами. Исполнители те же солдаты.
    как бы там ни было, они убийцы по факту

  • andrei_rubley 30 сентября 2013 в 20:05

    наивная баба (30.09.2013 18:58) писал(a):
    Солдаты, убивающие на войне, не считаются убийцами. Исполнители те же солдаты.
    В этом государстве война состояние общества,мы все солдаты.

  • inna_ko 30 сентября 2013 в 20:05

    doktor-007 (30.09.2013 19:14) писал(a):
    Уважаемый оч Многими людьми Джон Ленон высказал как-то идею : Иисус Христос отличный парень а вот последователи все перевернули...
    Дж. Ленон еще много чего-такого говорил, не обязательно достойного. Но любят его не за это, а за музыку...

  • thei1 30 сентября 2013 в 20:06

    doktor-007 (30.09.2013 19:14) писал(a):
    Уважаемый оч Многими людьми Джон Ленон высказал как-то идею : Иисус Христос отличный парень а вот последователи все перевернули...
    нюанс еще и в том, что "не убий" - заповедь ветхозаветная

  • djtyysq2 30 сентября 2013 в 20:07

    sanyalaguta (30.09.2013 18:57) писал(a):
    По логике вещей преступление. В Библии не сказано о том, что заповеди касаются исключительно конкретной категории людей! все мы равны перед богом! Но вот то, что поп соскочил от ответа, который носит несколько провокационный характер, говорит о том, что церковь в наше время значительно политизирована и даёт ответы людям не от лица Господа, а пытается найти компромисс между Богом и тем, кто чуть выше его...((( Печально! Но, факт! Попу незачёт... Хотя его понять и можно, но если уж служители Божьи прогнулись, то дела совсем плохи у нас... Да и не только у нас - думаю такое везде...
    А как же заповеди в Ветхом завете конкретно убить за те или иные прегрешения? Или ты трактуешь библию выборочно: Новый завет учитываем, а Ветхий, по твоему, уже и не библия?

  • axmatibek2 30 сентября 2013 в 20:11

    Андрюха М. когда уходил с завода с должности программиста, говорил что уходит в коммерцию, оказалось дьяконом, если не ошибаюсь, что он имел в виду?

  • Джоинт 30 сентября 2013 в 20:20

    sanyalaguta (30.09.2013 18:57) писал(a):
    По логике вещей преступление. В Библии не сказано о том, что заповеди касаются исключительно конкретной категории людей! все мы равны перед богом! Но вот то, что поп соскочил от ответа, который носит несколько провокационный характер, говорит о том, что церковь в наше время значительно политизирована и даёт ответы людям не от лица Господа, а пытается найти компромисс между Богом и тем, кто чуть выше его...((( Печально! Но, факт! Попу незачёт... Хотя его понять и можно, но если уж служители Божьи прогнулись, то дела совсем плохи у нас... Да и не только у нас - думаю такое везде...
    Почему-то особенно в рпц такое и происходит, кстати бпц напрямую подчиняется рпц. Когда гундяев с его "запыленной" квартирой и его "сожительницой"... И вспомнить отца Охлобыстина, который вообще еврей по религии. И этот еще на фото с крестиком не слабым. Тоже не намолил у бога наверное, а у смертников которым терять ни чужого ни своего уже не жалко. Интересно как поднимется церковь когда приговорят Самого?

  • axmatibek2 30 сентября 2013 в 20:22

    djtyysq2 (30.09.2013 20:07) писал(a):
    А как же заповеди в Ветхом завете конкретно убить за те или иные прегрешения? Или ты трактуешь библию выборочно: Новый завет учитываем, а Ветхий, по твоему, уже и не библия?
    Не спорьте, христианская религия столько раз меняла трактат своих позиций, с 1995г. российский МГУ пытается выровнять во времени писаки разные, и все очень плохо сходится, ужасает их заявление, что подлинных документов ранее 1000 лет нет ни где, все остальное в лучшем случае - КОПИЯ, в худшем фантазия пишущего, например 572 году римские войска отогнали германцев..что это?

  • inna_ko 30 сентября 2013 в 20:22

    axmatibek2 (30.09.2013 20:05) писал(a):
    Не совсем, это религиозная трансформация сознания, на самом деле армия, милиция, ГБ, церьковь..служит только для защиты политической (финансовой) элиты, остальное глюкогенный гипнотический пафос. (в мире все предельно пошло)
    Не пробовали увидеть свет в конце тоннеля?

  • djtyysq2 30 сентября 2013 в 20:27

    axmatibek2 (30.09.2013 20:22) писал(a):
    Не спорьте, христианская религия столько раз меняла трактат своих позиций, с 1995г. российский МГУ пытается выровнять во времени писаки разные, и все очень плохо сходится, ужасает их заявление, что подлинных документов ранее 1000 лет нет ни где, все остальное в лучшем случае - КОПИЯ, в худшем фантазия пишущего, например 572 году римские войска отогнали германцев..что это?
    А, если, с другого бока зайти, не христианского? "Тора врать не будет..." (Ц)

  • sanyalaguta 30 сентября 2013 в 20:42

    alexandr7577 (30.09.2013 20:00) писал(a):
    Логика и вера - вещи разные, почти не совместимые. А, Вы, что, единственный, кто может Библию правильно толковать? Фарисействуете ...
    Нет. Не единственный. Вы тоже можете её толковать по своему. Прошу - Вашу интерпретацию в студию!)) Только что-то мне подсказывает, что постесняетесь выложить, ибо стыдно будет и неловко))

  • axmatibek2 30 сентября 2013 в 20:45

    Самая древняя религия -угроза мордобоя за смачный кусок мяса, потом языческие, типа чепчик на шесте, но тоже, с регулярным мордобоем, далее христианство из общинных переростало в гос.религию, далее отпочковалось мусульманство(ДА), потом религия новое "мЫшление" с рабочим названием "демократия", а уж потом религия медицины, и усё, паства "на лопатках" потому что эта парочка самая извращенная система пудрить мозги.

  • V220123H 30 сентября 2013 в 20:45

    Руская царква - шруб у машыне забойства.

  • V220123H 30 сентября 2013 в 20:48

    наивная баба (30.09.2013 18:58) писал(a):
    Солдаты, убивающие на войне, не считаются убийцами. Исполнители те же солдаты.
    Афiцэры не шэраговыя ваяры.. Нятрэба блытаць.

  • skarin-tut 30 сентября 2013 в 20:51

    Вот где самая тяжёлая профессия, а не патологоанатомы всякие.

  • iven_777 30 сентября 2013 в 20:53

    umri (30.09.2013 18:28) писал(a):
    Так и не понял, считают ли в БПЦ исполнителей приговоров убийцами или, если это работа, то с точки зрения их бога убивать разрешено?
    очень грамотный вопрос..не понимаю почему минусов столько .....оказывается есть убийцы кторых наказывают , а есть те для которых это работа ....бред!!!! откажитесь наконец от казни этой , ведь всю жизнь гнить и мучиться в тюрьме хуже одного мгновения .....в конце концов возможно и сам руки наложит на себя

  • iven_777 30 сентября 2013 в 20:54

    наивная баба (30.09.2013 18:58) писал(a):
    Солдаты, убивающие на войне, не считаются убийцами. Исполнители те же солдаты.
    а кто они ??????? воскресители????

  • axmatibek2 30 сентября 2013 в 21:04

    inna_ko (30.09.2013 20:22) писал(a):
    Не пробовали увидеть свет в конце тоннеля?
    Я не с кем не спорю, если чё, почистите перышки на "узнай-правду.ру" , не со всем согласен, но для начала пойдет!

  • axmatibek2 30 сентября 2013 в 21:08

    djtyysq2 (30.09.2013 20:27) писал(a):
    А, если, с другого бока зайти, не христианского? "Тора врать не будет..." (Ц)
    ...а с другого не зайти, его нет, если только сектантство, так оно тоже христианское (точнее и католическое, и првославное...)

  • art_expert 30 сентября 2013 в 21:12

    не понимаю отчего вам минусов наставили здесь... как будто все тут умные и для себя этот вопрос прояснили. я вот тоже не поняла. впрочем, многие священники выкручиваются и уходят от публичного ответа, а в душе думаю что-то иное. просто завуалированно отвечают и все. как и многие гаишники, юристы и врачи. объясняют вроде тебе для интервью, а на самом деле из текста и не поймешь, что имели в виду и каков точный ответ...

    umri (30.09.2013 18:28) писал(a):
    Так и не понял, считают ли в БПЦ исполнителей приговоров убийцами или, если это работа, то с точки зрения их бога убивать разрешено?

  • yurik-phizik 30 сентября 2013 в 21:21

    наивная баба (30.09.2013 18:58) писал(a):
    Солдаты, убивающие на войне, не считаются убийцами. Исполнители те же солдаты.
    На войне солдаты могут и сами пулю схлопотать. Исполнители убивают беззащитных, пускай и "отмороженных".

  • djtyysq2 30 сентября 2013 в 21:29

    yurik-phizik (30.09.2013 21:21) писал(a):
    На войне солдаты могут и сами пулю схлопотать. Исполнители убивают беззащитных, пускай и "отмороженных".
    Палач - тоже работа. Нужная, востребованная обществом. И, несомненно, кем-то любимая.

  • viktormn2011 30 сентября 2013 в 21:36

    наивная баба (30.09.2013 19:41) писал(a):
    Солдаты не только на войне
    Так можно дойти и до "священной войны с неверными" , убийство - это всегда плохо, отмазки для БТ оставьте

  • zaliotni 30 сентября 2013 в 21:38

    fokst (30.09.2013 19:37) писал(a):
    Это не война.
    именно война

  • djtyysq2 30 сентября 2013 в 21:41

    viktormn2011 (30.09.2013 21:36) писал(a):
    Так можно дойти и до "священной войны с неверными" , убийство - это всегда плохо, отмазки для БТ оставьте
    Плохо, но нужно. Как хирургия: больно, но в особых случаях - надо. Таблетки не всегда помогут.

  • _faza_ 30 сентября 2013 в 21:47

    ялюблютебявера (30.09.2013 19:45) писал(a):
    то есть если солдату прикажут убить своих родителей то он должен выполнить приказ и не испытывать угрызений совести по этому поводу? и что у нас расстрельные приговоры исполняют солдаты-срочники?
    Вы наверное не служили. Военнослужащий имеет право не выполнить приказ если он считает его преступнымили противоречит конституции РБ. Так что про родителей это лишнее

  • наивная баба 30 сентября 2013 в 21:49

    ялюблютебявера (30.09.2013 19:42) писал(a):
    я имел ввиду освободительную войну а афганцы такие же убийцы
    Они солдаты, убивают не по своей воле.

  • n_daphne 30 сентября 2013 в 21:55

    ялюблютебявера (30.09.2013 19:49) писал(a):
    священник,который противоречит сам себе почти в каждом абзаце
    Тема такая, противоречивая. А вы что бы сказали в случае, если бы выслушивали исповеди убийц? Думается мне, батюшка мог бы и больше сказать, а может быть и сказал, но все сказанное не опубликовали, как это бывает, от того могло сложиться впечатление недосказанности и противоречивости. По-моему, никто толком не знает ответа на вопрос, можно ли карать смертью за смерть. А может быть палач - это орудие в руках господа и так и было задумано? Меньше всего верю тем обывателям, кто "знает", как трактовать библию.

  • inna_ko 30 сентября 2013 в 22:04

    V220123H (30.09.2013 20:45) писал(a):
    Руская царква - шруб у машыне забойства.
    сказал, как отрезал... Ох Моська...

  • МногоЛЮциферный 30 сентября 2013 в 22:04

    mamazol (30.09.2013 19:59) писал(a):
    А мордоворота которому захотелось чужих денег почему нельзя считать солдатом?
    потомучто он убивал без разрешения начальства и баблом не поделился.

  • МногоЛЮциферный 30 сентября 2013 в 22:06

    наивная баба (30.09.2013 18:58) писал(a):
    Солдаты, убивающие на войне, не считаются убийцами. Исполнители те же солдаты.
    это потомучто они пальцы кркстиком держат? или потомучто предпочитают убивать чтоб их не убили самих их же товарищи?

  • наивная баба 30 сентября 2013 в 22:06

    viktormn2011 (30.09.2013 21:36) писал(a):
    Так можно дойти и до "священной войны с неверными" , убийство - это всегда плохо, отмазки для БТ оставьте
    Христианская религия появилась задолго до БТ, да и ваше мнение тогда не было учтено.

  • МногоЛЮциферный 30 сентября 2013 в 22:07

    ялюблютебявера (30.09.2013 19:42) писал(a):
    я имел ввиду освободительную войну а афганцы такие же убийцы
    а то! спросите вы у старшины- хотят ли русскик войны (с) никто из тех кто прошол афган не жалловался что ему не нравилось убивать.. убивать -легко и приятно.

  • наивная баба 30 сентября 2013 в 22:08

    МногоЛЮциферный (30.09.2013 22:06) писал(a):
    это потомучто они пальцы кркстиком держат? или потомучто предпочитают убивать чтоб их не убили самих их же товарищи?
    Все интересующие вопросы по теме задавайте священнику, он терпеливо ответит любому многолюциферному праведнику.

  • Zyly 30 сентября 2013 в 22:08

    А ежели в Бога не верует? И не желает с тобой говорить?

  • grablya 30 сентября 2013 в 22:09

    ялюблютебявера (30.09.2013 19:06) писал(a):
    одно дело,когда защищаешь Родину,семью,себя наконец.И совсем другое,когда ты осознанно пришел убивать
    ...есть солдат-это который тупо иполняет приказы командиров....а есть Воин -это тот который готов защитить народ и Родину.к сожалению в ряды первых берут всех, а вот второе это- призвание и проффесионализм...

  • наивная баба 30 сентября 2013 в 22:09

    МногоЛЮциферный (30.09.2013 22:07) писал(a):
    а то! спросите вы у старшины- хотят ли русскик войны (с) никто из тех кто прошол афган не жалловался что ему не нравилось убивать.. убивать -легко и приятно.
    Не ври, говори за себя, других не трожь.

  • eedex 30 сентября 2013 в 22:16

    "По информации, предоставленной Министерством юстиции Республики Беларусь, с 1990 по 2011 год было приговорено к смертной казни в Беларуси 326 человек" Людей ли?

  • наивная баба 30 сентября 2013 в 22:16

    yurik-phizik (30.09.2013 21:21) писал(a):
    На войне солдаты могут и сами пулю схлопотать. Исполнители убивают беззащитных, пускай и "отмороженных".
    Они убивают не по своей воле. Специально разъяснять это можно дамам, остальным - глупо, ибо строят из себя капризных ясельников.

  • ukivlar 30 сентября 2013 в 22:17

    umri (30.09.2013 18:28) писал(a):
    Так и не понял, считают ли в БПЦ исполнителей приговоров убийцами или, если это работа, то с точки зрения их бога убивать разрешено?
    Дружище, они солдаты, как на войне т.е. значит можно.... хотя если никто не заставляет, значит нельзя... Тем более нет угрозы себе лично..В данный момент...Вот и разберись... Но раз не афишируются, значит сами сомневаются...А прокурор Сам не приводит в исполнение, значит тоже перестраховывается...Зато у всех умные лица... И сытые...

  • eedex 30 сентября 2013 в 22:19

    "Им [КиК] несколько раз предлагали исповедоваться священнику. И я, и другие батюшки предлагали. Но они наотрез отказались, категорически." Значит, были уверены на сто процентов, что виновны. И даже уверены, что были правы в своих действиях. Даже у бога прощения просить отказались, не говоря уже и про родственников невинно убиенных. Позор.

  • eedex 30 сентября 2013 в 22:21

    наивная баба (30.09.2013 21:49) писал(a):
    Они солдаты, убивают не по своей воле.
    На милицию эту фразу нет желания спроецировать?

  • nicolaimih 30 сентября 2013 в 22:22

    n_daphne (30.09.2013 21:55) писал(a):
    Тема такая, противоречивая. А вы что бы сказали в случае, если бы выслушивали исповеди убийц? Думается мне, батюшка мог бы и больше сказать, а может быть и сказал, но все сказанное не опубликовали, как это бывает, от того могло сложиться впечатление недосказанности и противоречивости. По-моему, никто толком не знает ответа на вопрос, можно ли карать смертью за смерть. А может быть палач - это орудие в руках господа и так и было задумано? Меньше всего верю тем обывателям, кто "знает", как трактовать библию.
    А не надо трактовать. Читайте. Может быть, что нибудь и поймете.

  • наивная баба 30 сентября 2013 в 22:22

    ялюблютебявера (30.09.2013 19:45) писал(a):
    то есть если солдату прикажут убить своих родителей то он должен выполнить приказ и не испытывать угрызений совести по этому поводу? и что у нас расстрельные приговоры исполняют солдаты-срочники?
    Не передергивайте. Заведомо глупые приказы можно не исполнять, и под трибунал пойдет тот, кто их отдавал. Расстрельные приговоры приводят в исполнение кадровые военные. Они, как и солдаты, подчиняются приказам и действуют в рамках должностных обязанностей.

  • yurik-phizik 30 сентября 2013 в 22:23

    наивная баба (30.09.2013 22:16) писал(a):
    Они убивают не по своей воле. Специально разъяснять это можно дамам, остальным - глупо, ибо строят из себя капризных ясельников.
    И на работу такую их силой загоняют?

  • shtukas 30 сентября 2013 в 22:23

    Zyly (30.09.2013 22:08) писал(a):
    А ежели в Бога не верует? И не желает с тобой говорить?
    Так ты партейный?.......

  • наивная баба 30 сентября 2013 в 22:24

    eedex (30.09.2013 22:21) писал(a):
    На милицию эту фразу нет желания спроецировать?
    Милиции не дают приказы убивать - ей дают приказы охранять. Разница есть, не?

  • shtukas 30 сентября 2013 в 22:24

    наивная баба (30.09.2013 22:09) писал(a):
    Не ври, говори за себя, других не трожь.
    Может ты не баба?.......

  • yurik-phizik 30 сентября 2013 в 22:25

    eedex (30.09.2013 22:19) писал(a):
    "Им [КиК] несколько раз предлагали исповедоваться священнику. И я, и другие батюшки предлагали. Но они наотрез отказались, категорически." Значит, были уверены на сто процентов, что виновны. И даже уверены, что были правы в своих действиях. Даже у бога прощения просить отказались, не говоря уже и про родственников невинно убиенных. Позор.
    А может наоборот? Они знали, что невиновны, и исповедоваться им не в чем?

  • наивная баба 30 сентября 2013 в 22:26

    yurik-phizik (30.09.2013 22:23) писал(a):
    И на работу такую их силой загоняют?
    В юности военная романтика не ассоциируется с убийствами, а вас в военную академию уже не возьмут, не волнуйтесь так.

  • МногоЛЮциферный 30 сентября 2013 в 22:27

    наивная баба (30.09.2013 22:09) писал(a):
    Не ври, говори за себя, других не трожь.
    а я и за себя. (в той части что комне относится) и как-то никто из моих товарищей или знакомых не жалился на то что у них страшные сны после того как кишлак вырезали.. из всех моих знакомых криминальных убийц совестью мучался только один- фарид- он по пъяни в белой горячке вырезал всю семью кроме дочки. этот страдал. остальные не очень..

  • наивная баба 30 сентября 2013 в 22:27

    shtukas (30.09.2013 22:24) писал(a):
    Может ты не баба?.......
    Бабами на севере сваи загоняют.

  • ukivlar 30 сентября 2013 в 22:28

    наивная баба (30.09.2013 19:41) писал(a):
    Солдаты не только на войне
    Солдата видим мы в лицо, и ему не стыдно сказать , что он убил врага, А госкилер никогда не признается кто он есть, даже такой "наивной" как ты...

  • TattiLetti 30 сентября 2013 в 22:29

    Это очень спорный вопрос. Да,преступники сами согласны на расстрел,они не хотят мучаться.НО,например я не согласна содержать их проживание в тюрьме

  • МногоЛЮциферный 30 сентября 2013 в 22:29

    наивная баба (30.09.2013 22:24) писал(a):
    Милиции не дают приказы убивать - ей дают приказы охранять. Разница есть, не?
    не. потомучто есле у них отять право убивать (или назначать убийства) -работа станет не интиресной и все уволются..

  • anilik 30 сентября 2013 в 22:31

    мне неприятно и стыдно, что священник потворствует этому варварству-смертной казни. знаем ли мы , сколько невиновных из этих 300 чел. там было???? дело витебского маньяка убило 3 (!!!!!!) неповинных людей.

  • ukivlar 30 сентября 2013 в 22:33

    ялюблютебявера (30.09.2013 19:48) писал(a):
    кстати,в средневековье палач была самая непрестижная профессия.Это было даже хуже проститутки.С ними никто не здоровался,у них отказывались принимать деньги,а хоронили за пределами кладбища
    Кстати, Хорошая и полезная информация. Спасибо

  • eedex 30 сентября 2013 в 22:33

    yurik-phizik (30.09.2013 22:25) писал(a):
    А может наоборот? Они знали, что невиновны, и исповедоваться им не в чем?
    Что есть исповедь? Она подразумевает покаяние во всех грехах перед священником. А не только в тех, за которые осудили. Не так ли? Святые, что ли? Продолжаем. Зная, что они невиновные, они использовали бы любой шанс, что бы донести слова невиновности на волю. Пусть даже и призрачный - с помощью священника. Они не только не пытались, а категорически отказывались. Почему?

  • наивная баба 30 сентября 2013 в 22:33

    МногоЛЮциферный (30.09.2013 22:27) писал(a):
    а я и за себя. (в той части что комне относится) и как-то никто из моих товарищей или знакомых не жалился на то что у них страшные сны после того как кишлак вырезали.. из всех моих знакомых криминальных убийц совестью мучался только один- фарид- он по пъяни в белой горячке вырезал всю семью кроме дочки. этот страдал. остальные не очень..
    Многих знаю, никто не жалился, но никто и не гордился. По пьяни фейерверков боятся, со сна кричат. Двое повесилось, большинство тихо спивается, наверное, от эйфории.

  • МногоЛЮциферный 30 сентября 2013 в 22:33

    TattiLetti (30.09.2013 22:29) писал(a):
    Это очень спорный вопрос. Да,преступники сами согласны на расстрел,они не хотят мучаться.НО,например я не согласна содержать их проживание в тюрьме
    хорош гнать! вы полачиваете не содержание зека а места в тюрьмах и зонах. и сумма средств зпависит не от количества зеков а от количества мест. на володарке по 3 зека на шконку. на двойке на 800 мест - 3500 зеков. но никто не увиличивает ни бюджет на охрану ни бюджет на пайку. реже матрацы меняют и сохроняя старые покупают новые. такчто на майбахах и золотых пистиках экономьте а не на трупах.

  • наивная баба 30 сентября 2013 в 22:34

    МногоЛЮциферный (30.09.2013 22:29) писал(a):
    не. потомучто есле у них отять право убивать (или назначать убийства) -работа станет не интиресной и все уволются..
    и так увольняются, просто тебе не докладывают.

  • Lev40 30 сентября 2013 в 22:35

    МногоЛЮциферный (30.09.2013 22:07) писал(a):
    а то! спросите вы у старшины- хотят ли русскик войны (с) никто из тех кто прошол афган не жалловался что ему не нравилось убивать.. убивать -легко и приятно.
    МногоЛЮциферный (30.09.2013 22:07) писал(a):
    а то! спросите вы у старшины- хотят ли русскик войны (с) никто из тех кто прошол афган не жалловался что ему не нравилось убивать.. убивать -легко и приятно.
    я полагал что многие пишушие здесь против нашей страны, против мира, наемники! но оказывается есть те кто хотят войны! они думают что убив "кровавого царя" станет лучше! Разве после 1917 стало лучше? а сколько убито людей после убийства Хусейна американцами в Ираке? а после их убийства Каддафи разве народу стало лучше? они делают людей ньюйоркцами, т.е. бездумными и бездушными роботами, которые до сих пор верят пропаганде и не знают что идеально было уничтожено ТРИ здания! вот сдет таких бездушных поедателей гамбургеров - убийство легко...

  • МногоЛЮциферный 30 сентября 2013 в 22:35

    наивная баба (30.09.2013 22:33) писал(a):
    Многих знаю, никто не жалился, но никто и не гордился. По пьяни фейерверков боятся, со сна кричат. Двое повесилось, большинство тихо спивается, наверное, от эйфории.
    огонька начитались? думаю есть афганцы и на форуме.. ну-ка кому мальчики в окровавленых тюбитейках снятся?

  • наивная баба 30 сентября 2013 в 22:35

    ukivlar (30.09.2013 22:28) писал(a):
    Солдата видим мы в лицо, и ему не стыдно сказать , что он убил врага, А госкилер никогда не признается кто он есть, даже такой "наивной" как ты...
    Многие тебе в лицо сказали, что убивали? Телевизор не в счет.

  • melamori_r 30 сентября 2013 в 22:37

    а жертв не жаль? тех,кого они на тот свет отправили.

  • melamori_r 30 сентября 2013 в 22:38

    МногоЛЮциферный (30.09.2013 22:33) писал(a):
    хорош гнать! вы полачиваете не содержание зека а места в тюрьмах и зонах. и сумма средств зпависит не от количества зеков а от количества мест. на володарке по 3 зека на шконку. на двойке на 800 мест - 3500 зеков. но никто не увиличивает ни бюджет на охрану ни бюджет на пайку. реже матрацы меняют и сохроняя старые покупают новые. такчто на майбахах и золотых пистиках экономьте а не на трупах.
    содержание за наши налоги.

  • наивная баба 30 сентября 2013 в 22:38

    МногоЛЮциферный (30.09.2013 22:35) писал(a):
    огонька начитались? думаю есть афганцы и на форуме.. ну-ка кому мальчики в окровавленых тюбитейках снятся?
    Это мое поколение, все, кто успел заскочить в последний вагон, 1985-1986 призыв.

  • melamori_r 30 сентября 2013 в 22:39

    МногоЛЮциферный (30.09.2013 22:35) писал(a):
    огонька начитались? думаю есть афганцы и на форуме.. ну-ка кому мальчики в окровавленых тюбитейках снятся?
    сняться. п.с. странно сравнивать убийц и тех,кто воевал.

  • eedex 30 сентября 2013 в 22:39

    наивная баба (30.09.2013 22:24) писал(a):
    Милиции не дают приказы убивать - ей дают приказы охранять. Разница есть, не?
    Я вот думал, уточнять вопрос, либо нет. Оказывается надо. Я ни в коем случае не имел ввиду убийства. Я имел ввиду - битые почки всяких асоциальных элементов, поломанные им ноги, и тд. В чем страшно, некоторые им подобные, обвиняют милицию, да и ОМОН вкупе. Вот о чем я. Для них приказы свыше так же действенны? У них это работа? Или их это не касается?

  • МногоЛЮциферный 30 сентября 2013 в 22:39

    Lev40 (30.09.2013 22:35) писал(a):
    я полагал что многие пишушие здесь против нашей страны, против мира, наемники! но оказывается есть те кто хотят войны! они думают что убив "кровавого царя" станет лучше! Разве после 1917 стало лучше? а сколько убито людей после убийства Хусейна американцами в Ираке? а после их убийства Каддафи разве народу стало лучше? они делают людей ньюйоркцами, т.е. бездумными и бездушными роботами, которые до сих пор верят пропаганде и не знают что идеально было уничтожено ТРИ здания! вот сдет таких бездушных поедателей гамбургеров - убийство легко...
    вы не путайте. я как раз против убийства. против любого убийства не зависимо от причин. и считаю что за любое убийство -в том числе и наемником палачем или солдатом человек должен отвечать. но это не отменяет то что и солдатам и убийца - убивать нравится. они от этого не страдают. у них от этого стояк. да. немцы сходили с ума кося тысячами руских солдатиков с пулеметов. но это от монотонной работы. а все полачи что сс что гб - живут по сто лет.

  • МногоЛЮциферный 30 сентября 2013 в 22:41

    melamori_r (30.09.2013 22:39) писал(a):
    сняться. п.с. странно сравнивать убийц и тех,кто воевал.
    а что есть разница? раскажите какя? потому что общество поддерживает только сирийных убийц?

  • eedex 30 сентября 2013 в 22:42

    МногоЛЮциферный (30.09.2013 22:35) писал(a):
    огонька начитались? думаю есть афганцы и на форуме.. ну-ка кому мальчики в окровавленых тюбитейках снятся?
    Да. С этим, пожалуй, соглашусь. У меня есть хорошие знакомые воины-афганцы. Никто на такое не жаловался. Даже при бутылке и разговорах за жизнь.

  • наивная баба 30 сентября 2013 в 22:46

    eedex (30.09.2013 22:39) писал(a):
    Я вот думал, уточнять вопрос, либо нет. Оказывается надо. Я ни в коем случае не имел ввиду убийства. Я имел ввиду - битые почки всяких асоциальных элементов, поломанные им ноги, и тд. В чем страшно, некоторые им подобные, обвиняют милицию, да и ОМОН вкупе. Вот о чем я. Для них приказы свыше так же действенны? У них это работа? Или их это не касается?
    Это превышение полномочий. Отбивать почки, ломать ноги и пр. инструкцией не прописано. Это что касается земного. По христианскому учению, это трактуется как насилие. Придется отвечать и там, и там. Мы обсуждаем убийство по приказу, не путайте теплое с мягким.

  • наивная баба 30 сентября 2013 в 22:48

    eedex (30.09.2013 22:42) писал(a):
    Да. С этим, пожалуй, соглашусь. У меня есть хорошие знакомые воины-афганцы. Никто на такое не жаловался. Даже при бутылке и разговорах за жизнь.
    Про такое не говорят. Еще скажите, что в красках расписывали, как им нравилось убивать и счастливо улыбались.

  • nikomyneveru 30 сентября 2013 в 23:02

    eedex (30.09.2013 22:19) писал(a):
    "Им [КиК] несколько раз предлагали исповедоваться священнику. И я, и другие батюшки предлагали. Но они наотрез отказались, категорически." Значит, были уверены на сто процентов, что виновны. И даже уверены, что были правы в своих действиях. Даже у бога прощения просить отказались, не говоря уже и про родственников невинно убиенных. Позор.
    А кто Вам сказал, что они не хотели исповедаться?? Это священнику передали, что не хотят.. а как там дело было...

  • Zyly 30 сентября 2013 в 23:04

    shtukas (30.09.2013 22:23) писал(a):
    Так ты партейный?.......
    Нет. Я просто в сказки не верю. И живу реалиями а не иллюзиями.

  • МногоЛЮциферный 30 сентября 2013 в 23:18

    наивная баба (30.09.2013 22:48) писал(a):
    Про такое не говорят. Еще скажите, что в красках расписывали, как им нравилось убивать и счастливо улыбались.
    а ты им ружо дай. и улыбатся не надо. это как большие деньги. весомо приятно но не повод для обсуждений..

  • nick_office 30 сентября 2013 в 23:30

    "... В 2011 году вступил в силу приговор гомельскому грабителю и убийце Игорю Мялику. В 2012 году смертные приговоры в Беларуси не выносились. В 2013 году вынесено уже три смертных приговора. Могилевский облсуд осудил двоих граждан за жестокое убийство. Гомельский областной суд назначил смертную казнь 24-летнему Александру Грунову за жестокое убийство девушки. Павлу Селюну - 23-летнему убийце двоих человек - Гродненский областной суд назначил смертную казнь..." У меня вопрос; за кого Вы впрягаетесь, паважаныя спадары?! Вот, не поленился полистать в "нете" форрумные высказывания того периода, когда эти злодеи были взяты под стражу: процентов 98 респондентов было за то, что б лишить этих негодяев жизни! Есть не люди, а-животные, которых уже НИЧЕМ НЕ ИСПРАВИТЬ!!! Для которых изнасиловать и убить ребёнка-как воды попить! Таких нужно исключать из общества! Как? Лично я-против, оплачивать им пожизненное содержание. Есть противники смертной казни-скидывайтесь им на харчи, охрану, содержание. Не вопрос: пусть существуют. Но-без меня! И, потом: не думаю, что в "типа" самой демократичной Америке за это же время, было приведено в исполнение меньше смертных приговоров.

  • biant 30 сентября 2013 в 23:35

    - Церковь исходит из того, что не человек дал жизнь другому человеку, не ему ее и забирать.
    Э-э-э.. Не хотел бы богохульствовать, но жизнь мне дали родители. Только не надо мне петь песни про то, что это бог (у всех он разный, потому не с большой буквы) сделал, иначе бог делал бы идеальных людей... Кроме того, а как же тот факт, что в большинстве случаев казнят не людей, а нелюдей! Да, бывают ошибки, но в целом, это нелюди (мы же бьём свинку или коровку для того, чтобы кушать, а злодеев мы убиваем для того, чтобы выжить). Не будем рассуждать, как добиться идеальности и не казнить Человека - в нынешнем состоянии общества такой вопрос неразрешим. Я не говорю, что казнь решит все проблемы, но она сужает множество вариантов для преступников: в той же Америке грабители зачастую используют "нечто похожее на оружее", хотя у них есть возможность взять в руки реальный ствол. Уж не знаю, следствие ли это возможности реальной казни или изначальная человечность, но ведь мы не казним тех, кто "помогает детям", правда?!

  • voin1972 30 сентября 2013 в 23:36

    eedex (30.09.2013 22:42) писал(a):
    Да. С этим, пожалуй, соглашусь. У меня есть хорошие знакомые воины-афганцы. Никто на такое не жаловался. Даже при бутылке и разговорах за жизнь.
    Уважаемый, поверьте, этого они вам даже за бутылкой не скажут, так как в этом вы для них - чужой. А вот между собой.... Знаю, о чем говорю.

  • mike.minsk 30 сентября 2013 в 23:39

    сколько за это время с 1990 было расстреляно невиновных?

  • biant 30 сентября 2013 в 23:56

    mike.minsk (30.09.2013 23:39) писал(a):
    сколько за это время с 1990 было расстреляно невиновных?
    Вы готовы предложить реальный вариант 100%-го решения вопроса? Ну, чтобы невиновного не казнили никогда! И чтобы это было гарантировано! Думаю, нет, не сможете. Готовы ли вы содержать всех, кого приговорят, пожизненно? Опять же думаю, что нет, вам же семью кормить... (вариант, что вы служитель культа опускаем). Ну, и спрашивается, зачем вопрос? Просто спросить? Вопрос может задать каждый, а вы ответ найдите! А потом этот ответ в жизнь претворите! Вот тогда вы будете настоящим Человеком!

  • МногоЛЮциферный 1 октября 2013 в 00:02

    mike.minsk (30.09.2013 23:39) писал(a):
    сколько за это время с 1990 было расстреляно невиновных?
    а хтож знает? тело в могилу. дело в топку... а есле кто и раскроет рот что типо -это я! так никто и слушать не счтанет. дедло то закрыто..

  • МногоЛЮциферный 1 октября 2013 в 00:04

    biant (30.09.2013 23:56) писал(a):
    Вы готовы предложить реальный вариант 100%-го решения вопроса? Ну, чтобы невиновного не казнили никогда! И чтобы это было гарантировано! Думаю, нет, не сможете. Готовы ли вы содержать всех, кого приговорят, пожизненно? Опять же думаю, что нет, вам же семью кормить... (вариант, что вы служитель культа опускаем). Ну, и спрашивается, зачем вопрос? Просто спросить? Вопрос может задать каждый, а вы ответ найдите! А потом этот ответ в жизнь претворите! Вот тогда вы будете настоящим Человеком!
    повторю. не парьте мосх с содержанием . расходы от количества зеков не зависят. сколько есть мест в тюрьме стотолько и штат и бюджет.

  • old_uncle 1 октября 2013 в 00:06

    _faza_ (30.09.2013 21:47) писал(a):
    Вы наверное не служили. Военнослужащий имеет право не выполнить приказ если он считает его преступнымили противоречит конституции РБ. Так что про родителей это лишнее
    А про армию много рассуждает тех, кто там не служил. Тот кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую. Если кто к нам с мечом придет, тот клюшкой по шайбе и получит. Когда солдат вражеской армии будет в Вас стрелять, что делать будете, увещевать ?

  • yurik-phizik 1 октября 2013 в 00:13

    eedex (30.09.2013 22:33) писал(a):
    Что есть исповедь? Она подразумевает покаяние во всех грехах перед священником. А не только в тех, за которые осудили. Не так ли? Святые, что ли? Продолжаем. Зная, что они невиновные, они использовали бы любой шанс, что бы донести слова невиновности на волю. Пусть даже и призрачный - с помощью священника. Они не только не пытались, а категорически отказывались. Почему?
    Я не могу знать, почему они отказались. Но я бы тоже отказался. Я хоть и крещен в православной церкви, и дочку свою крестил, но в последнее время я сильно разочаровался в ней. Вернее, в священниках.

  • old_uncle 1 октября 2013 в 00:13

    наивная баба (30.09.2013 22:22) писал(a):
    Не передергивайте. Заведомо глупые приказы можно не исполнять, и под трибунал пойдет тот, кто их отдавал. Расстрельные приговоры приводят в исполнение кадровые военные. Они, как и солдаты, подчиняются приказам и действуют в рамках должностных обязанностей.
    Ну как сейчас не знаю, а при СССР исполнители могли отказаться, им перед исполнением давали прочитать приговор, за какие "заслуги" таксказать. И не военные они. Если милицию не считать за армию.

  • biant 1 октября 2013 в 00:13

    МногоЛЮциферный (01.10.2013 00:04) писал(a):
    повторю. не парьте мосх с содержанием . расходы от количества зеков не зависят. сколько есть мест в тюрьме стотолько и штат и бюджет.
    Как же не парить?! Это же почти единственный аргумент для тех, кто радеет за "бессмертие"! Всё в этом мире материально, даже духовное, если кто-то хочет содержать "мертвяка", то пожалуйста, только пусть он за свои слова отвечает денюжкой! Лично я не готов содержать нелюдя!

  • yurik-phizik 1 октября 2013 в 00:15

    наивная баба (30.09.2013 22:26) писал(a):
    В юности военная романтика не ассоциируется с убийствами, а вас в военную академию уже не возьмут, не волнуйтесь так.
    Романтики убивают... Супер!

  • old_uncle 1 октября 2013 в 00:25

    МногоЛЮциферный (30.09.2013 22:35) писал(a):
    огонька начитались? думаю есть афганцы и на форуме.. ну-ка кому мальчики в окровавленых тюбитейках снятся?
    Особенно смайлик в тему. Ты у них сам спроси, как убивали, отмолчатся, будешь настаивать- по зубам получишь. Школьник, блин.

  • inna_ko 1 октября 2013 в 00:27

    Отошли от темы статьи. Отец Василий душеполезное делает. Думаю, что не всякий сможет выслушать от человека то, что он при других обстоятельствах никогда бы не сказал....

  • biant 1 октября 2013 в 01:03

    inna_ko (01.10.2013 00:27) писал(a):
    Отошли от темы статьи. Отец Василий душеполезное делает. Думаю, что не всякий сможет выслушать от человека то, что он при других обстоятельствах никогда бы не сказал....
    Знать бы нам об этом... о том, что сказал кто-то напоследок... Может чего бы стали понимать и исправили бы...

  • svmbelprof 1 октября 2013 в 03:26

    viktor868 (30.09.2013 18:50) писал(a):
    а может не дали им (К и К)исповедоваться?покаяться всегда есть в чем,а через батюшку они могли и донести клич на волю о невиновности,священник и по глазам прочтет...
    Они маме с папой постеснялись рассказать, а батюшке нет? Не порите чушь... Ковалев и Коновалов однозначно - террористы... Даже специалисты МОССАД это подтвердили... Им-то уж точно не зачем лгать.

  • svmbelprof 1 октября 2013 в 03:34

    sanyalaguta (30.09.2013 18:57) писал(a):
    По логике вещей преступление. В Библии не сказано о том, что заповеди касаются исключительно конкретной категории людей! все мы равны перед богом! Но вот то, что поп соскочил от ответа, который носит несколько провокационный характер, говорит о том, что церковь в наше время значительно политизирована и даёт ответы людям не от лица Господа, а пытается найти компромисс между Богом и тем, кто чуть выше его...((( Печально! Но, факт! Попу незачёт... Хотя его понять и можно, но если уж служители Божьи прогнулись, то дела совсем плохи у нас... Да и не только у нас - думаю такое везде...
    Относительно религии убивать плохо , но в некоторых случаях - не категорично... Католицизм Сотни миллионов на кострах инквизиции СЖЕГ... Согласно молоту ведьм, по которому проводились дознания Доминиканским Орденом (Инквизицией) подозреваемую в колдовстве зашивали связанную в мешок и если она тонула, то ее посмертно признавали порядочной, а если всплывала, то признавали ведьмой и сжигали... А теперь зная , что колдовство - чушь... ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЕ, ЧТО ЗАСТАВИЛА КАТОЛИЧЕСКАЯ ЦЕРКОВЬ ПЕРЕЖИТЬ ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ ЖЕНЩИН!!! Так же не забудьте сотни миллионов индейцев вырезанных ХРИСТИАНАМИ... И задайте себе вопрос- что говорит церковь об убийствах ???!!! Раз Католическая церковь не предала анафеме всех Пап Римских которые благословили выжигание миллионов европейских жизней, Крестовых походов и Охристианивании Америки, то убийство - одобрено, если его одобряет руководитель церкви...

  • svmbelprof 1 октября 2013 в 03:40

    svmbelprof (01.10.2013 03:34) писал(a):
    Относительно религии убивать плохо , но в некоторых случаях - не категорично... Католицизм Сотни миллионов на кострах инквизиции СЖЕГ... Согласно молоту ведьм, по которому проводились дознания Доминиканским Орденом (Инквизицией) подозреваемую в колдовстве зашивали связанную в мешок и если она тонула, то ее посмертно признавали порядочной, а если всплывала, то признавали ведьмой и сжигали... А теперь зная , что колдовство - чушь... ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЕ, ЧТО ЗАСТАВИЛА КАТОЛИЧЕСКАЯ ЦЕРКОВЬ ПЕРЕЖИТЬ ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ ЖЕНЩИН!!! Так же не забудьте сотни миллионов индейцев вырезанных ХРИСТИАНАМИ... И задайте себе вопрос- что говорит церковь об убийствах ???!!! Раз Католическая церковь не предала анафеме всех Пап Римских которые благословили выжигание миллионов европейских жизней, Крестовых походов и Охристианивании Америки, то убийство - одобрено, если его одобряет руководитель церкви...
    Кстати, теперешний Папа Римский Представитель Доминиканского Ордена - именно он и Был Инквизицией... И не смотря на сотни миллинов зверски замученных не ликвидирован... Вы только задумайтесь, как нужно было пытать жертву, чтобы он признался в колдовстве, зная, что его за это живьем сожгут... И молился чтобы дрова были сухими, а родственников просил дать золотых палачу, чтобы на дрова масла полил ... так огонь быстрей вспыхивает и человека быстрей сжигает и он меньше мучается... На сырых дровах, человек мог до 1 часа мучиться.... Были случаи что специально палач поливал дрова водой тогда казнь до 4 часов продлевалась...

  • svmbelprof 1 октября 2013 в 03:45

    svmbelprof (01.10.2013 03:40) писал(a):
    Кстати, теперешний Папа Римский Представитель Доминиканского Ордена - именно он и Был Инквизицией... И не смотря на сотни миллинов зверски замученных не ликвидирован... Вы только задумайтесь, как нужно было пытать жертву, чтобы он признался в колдовстве, зная, что его за это живьем сожгут... И молился чтобы дрова были сухими, а родственников просил дать золотых палачу, чтобы на дрова масла полил ... так огонь быстрей вспыхивает и человека быстрей сжигает и он меньше мучается... На сырых дровах, человек мог до 1 часа мучиться.... Были случаи что специально палач поливал дрова водой тогда казнь до 4 часов продлевалась...
    пардон, не теперешний, а прошлый- Бенедикт...

  • БэД 1 октября 2013 в 06:05

    ranikol (30.09.2013 20:21) писал(a):
    Интересно, а Ганчару, Захарченко предлогали такие услуги?
    А разве их казнили? Вам лучше спросить у их Западных хозяев которые их убрали что бы подставить власть.

  • Grato 1 октября 2013 в 07:31

    Против смертной казни: 1я заповедь для всех. Нет права у человека лишать жизни даже себя пока не выполниш всю миссию. Не дано понять человеку, что он может сделать. Лишая жизни мы нарушаем предначертанный ход. Потомки удивляются: "Почему так живем?". 2. Если человек заведомо не может сделать ничего хорошего - дайте ученым понять откуда такие берутся. 3. Надо содержать штат наемных убийц. Оплачиваем из налогов. Мы заказчики. Это более тяжкое преступление. 4. Заставляем главу государства подписывать. Думаете он чувствует себя Богом? (Хотя.. уже не знаю) 5. Судебные ошибки. 6. Невиновный сидит пожизненно с надеждой - разберутся. Виновный знает - НИЧЕГО больше не будет. 7. Особо зверских надо показывать в вальерах с табличкой: кто, за что. Чтобы не возникало никаких сомнений. Такое не забудется. .................................................. ...................................... 99. Английский воинский устав: "Первым отдает честь более вежливый". Первым прекратит убивать более мудрый и благородный. В моей стране пока ничья.. За: 1. Справедливая МЕСТЬ. В СССР отрицалась такая функция наказания. В США приглашают на казнь это шоу.

  • sk1lz 1 октября 2013 в 08:03

    smirnov_s_a (30.09.2013 19:42) писал(a):
    Не знаю какие такие они солдаты... За что и с кем они воюют...? Мое мнение что это система специально взращивает роботов... В тех немногих странах где осталась смертная казнь ... Делается это обезличенно машинами и тд штаты например... У нас же человек по приказу убивает другого безоружного человека... Вы бы убили человека ... если бы вам приказали... Пусть он даже и убийца... Те кто это делает это актив нашей системы... На них она держится и они ее защищают... Как вы думаете что будет делать этот человек если ему прикажут стрелять в безоружную толпу...? То что среди нас ходят такие люди меня пугает не меньше чем убийцы и маньяки...
    ШТАТЫ!? Там исполнение приговора целое шоу, на которое билетов не достать. Есть хороший док. фильм про это. Название правда не помню.

  • frostier 1 октября 2013 в 08:14

    у к и к возможность донести о своей невиновности была на суде, а у адвокатов и сейчас есть.

  • 4218 1 октября 2013 в 08:48

    svmbelprof (01.10.2013 03:40) писал(a):
    Кстати, теперешний Папа Римский Представитель Доминиканского Ордена - именно он и Был Инквизицией... И не смотря на сотни миллинов зверски замученных не ликвидирован... Вы только задумайтесь, как нужно было пытать жертву, чтобы он признался в колдовстве, зная, что его за это живьем сожгут... И молился чтобы дрова были сухими, а родственников просил дать золотых палачу, чтобы на дрова масла полил ... так огонь быстрей вспыхивает и человека быстрей сжигает и он меньше мучается... На сырых дровах, человек мог до 1 часа мучиться.... Были случаи что специально палач поливал дрова водой тогда казнь до 4 часов продлевалась...
    Почитайте хоть что нибудь... Инквизиция как ни старалась - ПРИГОВОРИЛА около 300 тысяч по самым большим оценкам и НИКОГО не казнила. Больше всего сожгли протестанты ибо охота за ведьмами - это конец 16 - начало 17 вв. - массовый психоз... Ну как у вас на ТУТ байке - по поводу "ОДОБРЯМС" смертной казни. Зы. О казнях еретиков в лоне РПЦ почитайте сами...

  • audiofil 1 октября 2013 в 08:59

    umri (30.09.13 18:28) писал(a): Так и не понял, считают ли в БПЦ исполнителей приговоров убийцами или, если это работа, то с точки зрения их бога убивать разрешено?

    наивная баба (30.09.2013 18:58) писал(a):
    Солдаты, убивающие на войне, не считаются убийцами. Исполнители те же солдаты.
    Не считаются убийцами кем? Если церковью -- то кто такие люди (независимо от сана) чтобы ... "корректировать" божью заповедь "Не убий!" ? Просто -- любые священнослужители тысячи лет встроены в госмеханизм в основном и слущают не столько Бога, сколько своих владык и политиков. Иначе тем (политикам) пришлось бы самим на кулачках в драке завоевывать себе подданных... А им страааашно...

  • A__nna 1 октября 2013 в 09:03

    TattiLetti (30.09.2013 22:29) писал(a):
    Это очень спорный вопрос. Да,преступники сами согласны на расстрел,они не хотят мучаться.НО,например я не согласна содержать их проживание в тюрьме
    да не позорьтесь вы. сколько у нас смертников в год? это такая мизерная капля в бюджете. вы не согласны, а я вот согласна. убыточные, работающие на склад предприятия, дожинки и прочее вы согласны содержать? я уверена, что налогов тех, кто не против, чтобы их средства шли на то, чтобы узаконенных убийств у нас в стране не было, хватит с лихвой. а вот про ледовые дворцы я в этом отношении сильно сомневаюсь.

  • audiofil 1 октября 2013 в 09:10

    _faza_ (30.09.2013 21:47) писал(a):
    Вы наверное не служили. Военнослужащий имеет право не выполнить приказ если он считает его преступнымили противоречит конституции РБ. Так что про родителей это лишнее
    А другой военнослужащий (начальник того сильно разборчивого военнослужащего) по Уставу обязан принять все меры (вплоть до применения оружия в ряде случаев) чтобы шибко разборчивый выполнил любой приказ (даже очевидно преступный) начальников.... И куда ему (шибко разборчивому) податься -- отказаться и получить трибунал/пулю?

  • audiofil 1 октября 2013 в 09:16

    n_daphne (30.09.2013 21:55) писал(a):
    ............ Меньше всего верю тем обывателям, кто "знает", как трактовать библию.
    А ее и не надо трактовать. "Документы" такого уровня рассчитаны на широкий круг людей с самым невысоким уровнем образования и пишутся просто, прямо и без двойных смыслов. "Не убий!" - значит именно запрет насильственного отъема жизни. А вот как раз те, кому необходимо с одной стороны иметь (среди прочих) религиозную узду для народа, а с другой иногда "нормы" религии мешает "практике" -- и нанимают толпы крючкотворов для искажения трактовками изначально простого и ясного содержания....

  • audiofil 1 октября 2013 в 09:19

    наивная баба (30.09.2013 22:22) писал(a):
    Не передергивайте. Заведомо глупые приказы можно не исполнять, и под трибунал пойдет тот, кто их отдавал. Расстрельные приговоры приводят в исполнение кадровые военные. Они, как и солдаты, подчиняются приказам и действуют в рамках должностных обязанностей.
    И что ... "приоритетнее"? Должностная инструкция или Заповеди?

  • voloby 1 октября 2013 в 09:20

    Хорошая статья, пусть прокуратура объяснит, почему не выдаются тела, или священник

  • bedilema813_tutby5 1 октября 2013 в 09:28

    svmbelprof (01.10.2013 03:34) писал(a):
    Относительно религии убивать плохо , но в некоторых случаях - не категорично... Католицизм Сотни миллионов на кострах инквизиции СЖЕГ... Согласно молоту ведьм, по которому проводились дознания Доминиканским Орденом (Инквизицией) подозреваемую в колдовстве зашивали связанную в мешок и если она тонула, то ее посмертно признавали порядочной, а если всплывала, то признавали ведьмой и сжигали... А теперь зная , что колдовство - чушь... ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЕ, ЧТО ЗАСТАВИЛА КАТОЛИЧЕСКАЯ ЦЕРКОВЬ ПЕРЕЖИТЬ ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ ЖЕНЩИН!!! Так же не забудьте сотни миллионов индейцев вырезанных ХРИСТИАНАМИ... И задайте себе вопрос- что говорит церковь об убийствах ???!!! Раз Католическая церковь не предала анафеме всех Пап Римских которые благословили выжигание миллионов европейских жизней, Крестовых походов и Охристианивании Америки, то убийство - одобрено, если его одобряет руководитель церкви...
    Про инквизицию и про Галилея столько раз писали, уже аскомину набило. А про колдовство,.,,,, Вы мужчина, иначе бы знали бы сколько женщин к бабкам ведуньям ходит. А бабки только "научными изысканиями" занимаются. Там столько колдовства...21-й век. Ходят, потому что работает, хотя не понимают, чем грозит потусторонняя сила....

  • audiofil 1 октября 2013 в 09:29

    svmbelprof (01.10.2013 03:26) писал(a):
    Они маме с папой постеснялись рассказать, а батюшке нет? Не порите чушь... Ковалев и Коновалов однозначно - террористы... Даже специалисты МОССАД это подтвердили... Им-то уж точно не зачем лгать.
    МОССАДовцам может и незачем врать (хотя не врущих спецслужб и политиков -- быть не может потому что не может быть...) Не пойму только никак -- Вы-то зачем лжете (про отжирненное)?

  • leshiy_tut 1 октября 2013 в 09:32

    ялюблютебявера (30.09.2013 19:48) писал(a):
    кстати,в средневековье палач была самая непрестижная профессия.Это было даже хуже проститутки.С ними никто не здоровался,у них отказывались принимать деньги,а хоронили за пределами кладбища
    а если у тебя убили близкого тебе человека чтобы ты сделал с убийцей......прости наверно.

  • Alekcsa 1 октября 2013 в 09:33

    umri (30.09.2013 18:28) писал(a):
    Так и не понял, считают ли в БПЦ исполнителей приговоров убийцами или, если это работа, то с точки зрения их бога убивать разрешено?
    Если уж быть до конца откровенными, то получается, что те, кто голосовал на референдуме "ЗА СОХРАНЕНИЕ СМЕРТНОЙ КАЗНИ" наравне с палачами являются убийцами. Делайте выводы, господа....

  • leshiy_tut 1 октября 2013 в 09:36

    казаки убиенного и убийцу(ещё живого ) в одну могилу клали и засыпали. а то 15 или 25 лет дадут и он снова на свободе а другого ведь уже нет и не будет .....где справедливость. Только смертная казнь за умышленное убийство.

  • audiofil 1 октября 2013 в 09:42

    leshiy_tut (01.10.2013 09:32) писал(a):
    а если у тебя убили близкого тебе человека чтобы ты сделал с убийцей......прости наверно.
    Зависит от конкретики. Было это ДТП или умышленное и жестокое... Ребенок или взрослый.... В каком-то стечении обстоятельств -- Убил бы, наверное. Не в этом суть обсуждения. Каждый отнявший жизнь у другого человека - убийца (*). И - без отмазок. И должен осознавать, что убивать - грешно. И я, если бы в той ситуации убил -- тоже был бы убийцей. (*)независимо от того, он солдат на "справедливой" (придумают же идеологи!! ) войне, палач от государства или кровный мститель)

  • audiofil 1 октября 2013 в 09:46

    Alekcsa (01.10.2013 09:33) писал(a):
    Если уж быть до конца откровенными, то получается, что те, кто голосовал на референдуме "ЗА СОХРАНЕНИЕ СМЕРТНОЙ КАЗНИ" наравне с палачами являются убийцами. Делайте выводы, господа....
    Первый вывод -- рассуждающим не мешает иметь ум и логику в ем.

  • Миледи(290208) 1 октября 2013 в 09:50

    Все эмоции, которые я испытываю во время исповеди приговоренных к казни, - это слишком личное. Я не готов взять и на бумагу это положить, и не сделаю этого никогда. Смотря от чего плачет приговоренный. Если это просто слезы тоски и уныния, то это яд, это говорит о том, что не осознал он, что сделал не так в своей жизни. А когда он плачет и говорит, что осознал мотивы своего преступления, когда он кается, просит прощения у Бога, тогда он после своих слез начинает улыбаться, у него слезы радости... вот это золотые слова. вот вопрос - как много среди смертников имен таких, со слезами раскаяния, а не злобы? сколкьо из них в минуту исполнения приговора ПОНИМАЮТ, за что они приговорены? с чем они уходят в тот мир - с непринятием наказания, неосознанием того зла, которое они совершили и ненавистью к тем, кто их поймал и приговорил ,или все-таки со смирением, с согласием в том, что наказание справедливо (око за око). мне кажется, быстрое приведение в действие приговора о смерти не оставяет преступнику возможности ОСОЗНАТЬ свой поступок. и родным убитого может быть и греет душу то, что существо, убившее

  • Vinchenso 1 октября 2013 в 09:53

    - А как в таком случае церковь относится к работе расстрельной команды, которая приводит приговор в исполнение? - Эти люди тоже несут службу, как и я. У каждого своя служба. Осуждать их за это? У них такая работа. Если закон предусматривает расстрел, значит, следуя букве закона, кто-то должен эту работу исполнять.
    У наёмных убийц - тоже служба.. Они ж не из-за удовольствия убивают, а ради денег.. Работа такая.. Не будем осуждать, правда?
    Да, церковь осуждает смертную казнь. Но вопрос наказания за преступление очень спорный сам по себе. А каково человеку, родственника которого убили жестоко?
    Ну им наверное легче становится от того что убийца мёртв? Это же так умиротворяет - смерть противника, правда Вася? Только откуда ты это знаешь? Сам уже испытывал удовольствие от смерти убийц? Иначе откуда ты знаешь что родственникам как-то легче становится - от лишения человека права раскаяться, написать письмо родным жертвы, извинится в конце концов.. На протяжении всего интервью - Вася обстрагировался от собственного осуждения.. Говорил только об отношении церкви, а не его лично.. Поэтому любой здравомыслящий человек сделает вывод что сам Вася - осуждает одних убийц, и оправдывает других.. И никто видимо слова Васи не перевирал из журналистов когда-то.. Просот сделали объективный и компетентный вывод.. P.S. Обожаю Бога, презираю церковь. Которая моего Бога только и делает - что позорит.

  • Миледи(290208) 1 октября 2013 в 09:57

    sanyalaguta (30.09.2013 18:57) писал(a):
    По логике вещей преступление. В Библии не сказано о том, что заповеди касаются исключительно конкретной категории людей! все мы равны перед богом! Но вот то, что поп соскочил от ответа, который носит несколько провокационный характер, говорит о том, что церковь в наше время значительно политизирована и даёт ответы людям не от лица Господа, а пытается найти компромисс между Богом и тем, кто чуть выше его...((( Печально! Но, факт! Попу незачёт... Хотя его понять и можно, но если уж служители Божьи прогнулись, то дела совсем плохи у нас... Да и не только у нас - думаю такое везде...
    скажем так, пекарь печет хлеб, дворник метет двор. пачал приводит в исполнение приговор... палачи были во все времена, и всегда это считалось одной из самых стыдных, хоть и оплачиваемых профессий. кроме того .мы имеем Уголовный кодекс, согласно которому есть отдельные преступления. за которые предусмотрена такая мера наказания, как смерть. Око за око - не из ветхого ли завета? Церковь у нас отделена от государства, то есть они не имеют прав диктовать друг другу, как вести совю работу. Государство не может заставлять церковь вести службы, например, на английском ил белорусском языках, равно как и церковь не имеет никаких прав совать свой нос с указанием внести изменения в светский документ - уголовный кодекс. и с точки зрения ГРАЖДАНИНА - батюшка принмает этот кодекс и тем самым принимает существование таакого рода деятелности .как расстрельная команда. это неболее чем профессия в светскомм государстве. а вот как уж он относится к этим людям с точки зрения общечеловеческой и православной морали - это уже ег оличное дело, его эмоции .котрые он не озвучивает. вполне возможно, ему

  • Vinchenso 1 октября 2013 в 09:59

    - Предлагали ли вы исповедоваться приговоренным к казни за теракт в минском метро Дмитрию Коновалову и Владиславу Ковалеву? - Им несколько раз предлагали исповедоваться священнику. И я, и другие батюшки предлагали. Но они наотрез отказались, категорически.
    За что Ковалёву предлагали исповедоваться? За недонос? Тяжкий смертный грех - не сдать друга? Сколько батюшек донесли до правоохранительных органов факты о роскошной жизни патриарха Кирилла? Сколько из них уведомили налоговые службы о часах Бригет, яхтах и виллах? Всех батюшек расстрелять, что бы налогоплательщики и жертвующие церкви деньги на благотворительность, которые она тратит на приобретение роскоши для патриарха - расстрелять? Вася, ты лицемер.. Двуличный лицемер..

  • Миледи(290208) 1 октября 2013 в 10:05

    inna_ko (30.09.2013 20:11) писал(a):
    Немного некорректно... Кто нажимает на кнопку машине, кто приносит ампулу с ядом - роботы? Люди, которые прекрасно понимают, что запускают машину смерти. Первые концлагеря возникли в Австрии, которая имеет рейтинг "ААА". И от развитости страны не зависит, есть люди стреляющие в безоружную толпу. Это вопрос нравственности человека....
    +100. вспоминаю фильм "мусорщик" про киллера-философа. он всего лишь убирает ненужный мусор, который мешает нормальному развитию социума... думается мне, что герой той ленты вряд ли начнет по приказу кого-то высокого палить по толпе... потому что у него есть свои понятия о том, что есть хорошо .а что плохо. для группы расстрела этим понятием является доказанная вина смертника и как следствие - приговор. ведь не всем за убийство дают вышку, правда? значит преступление было НАСТОЛЬКО жестокое, что за него было решено покарать высшей мерой... причем не на уровне эмоций (самосуд Линча), а на основе собранных доказательств... и мне кажется, что эти люди просто делают свою работу по очистке общества от больных бешенством псов (как им это представляется). а стрельба по безоружной толпе по приказу высокого чина - это, извините, немного другое - это "идиотологическое зомбирование" машин смерти, настоящих сектантов на службе у Пастыря...