Экономика и бизнес
Общество
В мире
Кругозор
Происшествия
Финансы
Недвижимость
Авто
Спорт
Леди
42
Ваш дом
Афиша
Ребёнок.BY
Про бизнес.
TAM.BY
Новости компаний

Программы и проекты TUT.BY

Политика


Сегодня начинается визит польского министра иностранных дел Витольда Ващиковского в Беларусь. Накануне приезда в Минск глава МИД Польши согласился ответить на вопросы TUT.BY. Мы поговорили о настоящем и будущем отношений Беларуси с Евросоюзом, проблемах и возможностях двусторонних отношений Минск — Варшава.

Министр иностранных дел Польши Витольд Ващиковский. Фото: Reuters
Фото: Reuters

После отмены санкций какие новые конкретные направления сотрудничества могут открыться в белорусско-европейских и белорусско-польских отношениях? Насколько финансовое сотрудничество с Беларусью будет обусловлено прогрессом в демократизации?

Мы готовы к диалогу. ЕС располагает инструментами и ноу-хау, позволяющими поддержать модернизацию в Беларуси. Мы также хотим вести переговоры по упрощению визовой процедуры для граждан Республики Беларусь, что снизит стоимость виз с теперешних 60 евро до 35 евро. Прогресс на пути демократизации не должен восприниматься как элемент торгов в отношениях между Западом и Минском, а как фактор, реальным образом оптимизирующий функционирование институтов власти и поддерживающий гражданское общество.

Польша традиционно была одним из самых принципиальных критиков официального Минска в Евросоюзе. Теперь вы поддержали снятие санкций. В чем причина? Прагматизм и соображения геополитики пришли на смену ценностному подходу? Или Беларусь выполнила все рекомендации Евросоюза?

Это не Евросоюз изменил политику в отношении Беларуси, а Минск скорректировал свою политику, освобождая политических заключенных и проводя в прошлом году избирательную кампанию несколько по-другому, чем пять лет назад. Совместное решение Евросоюза об отмене санкций — это новый шанс для Беларуси и сигнал о готовности Евросоюза развивать диалог с Минском. Польша целенаправленно поддержала это решение. Мы хотим видеть в Беларуси — нашей соседке — важного партнера, который своими действиями способствует усилению безопасности в регионе и улучшению жизни всех белорусов, основываясь на фундаментальных принципах правильных взаимоотношений государства и гражданина.

В 2010 году, на волне потепления отношений с Беларусью, ваш предшественник Радослав Сикорский обещал Александру Лукашенко три миллиарда евро в обмен на честные выборы. Тогда ожидания Польши и всего Евросоюза не оправдались. Что заставляет вас сейчас верить в успех нового сближения? Что вы ответите тем критикам, кто говорит, что ЕС снова наступает на прежние грабли, повторяет свои ошибки?

Самое главное — реалистично оценивать ситуацию. Удастся ли нам вывести отношения на новый уровень — посмотрим. В любом случае мы не стремимся продвигать идею «сближения ради сближения». Многое зависит от обеих сторон, особенно от готовности Минска сделать более смелые шаги, например, в плане реформ по модернизации экономики и положительной динамики в области гражданских свобод. А вопрос честных выборов — это основа легитимации власти.

В последние месяцы из Брюсселя все чаще слышна критика нового польского правительства за ряд шагов в отношении Конституционного суда и публичных СМИ. Варшава в ответ просит не вмешиваться в свои внутренние дела. Таким же аргументом белорусские власти 20 лет отвергали критику Евросоюза. Стали ли вы лучше понимать Беларусь, когда столкнулись со схожими упреками Брюсселя по теме демократии и прав человека?

Критика в адрес польского правительства связана главным образом с незнанием изменений, касающихся, прежде всего, Конституционного суда и государственных СМИ. Правительство Польши получило мощную общественную поддержку на демократических, свободных выборах и старается реализовать программу, выработанную в ходе избирательной компании. Вместе с тем мы уважаем право оппозиции выражать протест в соответствии с законодательством и фундаментальным принципом свободы слова, и никому в Польше и в голову не придет за такого рода протесты кого-либо наказывать.

Польша также всегда выступала ключевой страной в плане поддержки белорусского гражданского общества, негосударственных СМИ и оппозиции. Как сближение с официальным Минском уже повлияло и может повлиять на объемы этой поддержки и выбор партнеров для нее?

Действительно, Польша на протяжении многих лет активно поддерживала общественные проекты и деятельность белорусского гражданского общества. Польша является страной, где проживает более 43 тысяч представителей белорусской диаспоры. В Польше также проживает немало белорусских эмигрантов. Мы всегда будем поддерживать деятельность, направленную на защиту прав человека и гражданских свобод.

Одним из конфликтных вопросов в отношениях Беларуси и Польши долгое время было положение польского меньшинства в нашей стране. Как сейчас обстоят дела с этим вопросом? Какие проблемы сохраняются, а какие были решены?

К сожалению, вопрос польской диаспоры по-прежнему сильно усложняет наши отношения. Список проблем все еще значительно длиннее списка решенных вопросов. Наше беспокойство вызывает вопрос обучения на польском языке и изучения польского языка — как в средней школе, так и в вузах. Мы ждем определения даты подписания парафированного в 2014 году обеими сторонами договора о сотрудничестве в области образования.

Безвыходное положение сохраняется в вопросе демократически избранного руководства Союза поляков Беларуси, заблокирован доступ СПБ к большинству основанных польской стороной Польских домов, продолжается преследование деятелей польской диаспоры и владельцев карты поляка. Мы помним об этом, хотим эти вопросы обсуждать и найти решение. Мы считаем, что это в наших общих интересах, так как обе диаспоры (белорусская в Польше и польская в Беларуси) — это огромный потенциал, который должен стать крепкой основой нашего сотрудничества.

Витольд Ващиковский. Фото: Reuters
Фото: Reuters

Судя по заявлениям официальных лиц Беларуси, они не планируют запускать малое приграничное движение с Польшей. Будет ли Варшава каким-то образом форсировать этот процесс, или вы готовы смириться с неготовностью белорусской стороны?

В последнее время с белорусской стороны мы слышим аргументы о недостаточно развитой пограничной инфраструктуре, которая тормозит введение малого приграничного движения, т.е., как я понимаю, если мы ее модернизируем, то власти согласятся ввести МПД. Хотелось бы услышать однозначный ответ по этому вопросу. Польза от упрощения приграничного движения для граждан и региональных экономик ощутима по обеим сторонам границы. Возможности финансирования инвестиций в приграничную инфраструктуру есть, например, Польша единственная из стран Центральной и Восточной Европы в последнее время стала членом Азиатского банка инфраструктурных инвестиций, который может финансировать проекты в рамках популярной также в Беларуси инициативы китайского Шелкового пути.

В Беларуси на многих предприятиях сокращается занятость. Но в России, куда раньше уезжали трудовые мигранты, тоже кризис. Планирует ли Польша упростить получение рабочей визы для белорусов? Если да, то каким станет процесс получения рабочей визы?

Министерство иностранных дел в дальнейшем будет способствовать принятию решений, направленных на упрощение процесса получения польских виз для граждан РБ. Очередной шаг в этом направлении — введение визового аутсорсинга, который значительно облегчает процесс получения виз.

Насколько эффективно функционирует инициатива «Карта поляка»? Сколько граждан Беларуси уже ее получили? Сколько, по вашим данным, еще могли бы получить? Какая доля получивших уезжает жить в Польшу, а какая просто пользуется картой поляка как визой?

Для польского правительства карта поляка — это поддержка развития контактов с Польшей и моральный долг перед поляками, которые в результате исторических перипетий остались на территории других стран. Она позволяет гражданам РБ польского происхождения чаще посещать родину предков и дает некоторые привилегии во время пребывания в Польше (например, бесплатный проезд в общественном транспорте, получение услуг в сфере здравоохранения и образования). Около 87% из более чем 74 тыс. владельцев карты поляка в Беларуси заявляют, что многократно посещают Польшу в течение года.

Почувствовала ли наша двусторонняя торговля эффект российских продуктовых санкций? Насколько активно польский сельскохозяйственный бизнес переориентировался на белорусский рынок?

Действительно, продажи польских продуктов питания и сельхозпродукции в Россию в результате российского эмбарго существенно снизились. В течение последних двух лет почти на 70%. Однако следует подчеркнуть, что, несмотря на серьезные ограничения, польский аграрно-пищевой сектор прекрасно справился благодаря переориентации на другие рынки. Выразительный рост наметился в 2015 году, Польша экспортировала продукты питания и сельхозпродукцию на более чем 23,5 млрд евро, т.е. почти на 15% больше, чем в 2013 году.

Что касается белорусского рынка, то свое присутствие на нем в течение последних двух лет увеличили прежде всего польские производители фруктов и овощей, о также производители молока. Очень жаль, что белорусский рынок по-прежнему закрыт для нашей свинины. Польская свинина безопасна и успешно продается на территории Евросоюза, а также во многих других странах мира. Мы надеемся, что нам удастся найти решение этой проблемы, поскольку это в интересах потребителей обеих странах. Так же как и в интересах белорусской мясоперерабатывающей отрасли, для которой импорт свинины из Польши до недавнего времени был одним из основных источников снабжения сырьем.

Продолжается ли диалог по Куропатам и белорусскому Катынскому списку? Если да, то на какой он сегодня стадии?

Увековечение памяти жертв Катынского преступления для Польши — дело государственной важности. Куропаты, где, вероятно, захоронены жертвы преступлений НКВД, — это единственное недостающее звено и пятое катынское кладбище среди уже найденных и увековеченных на территории России и Украины. Поэтому мы готовы сотрудничать с белорусской стороной, которая может в деле — за которое не несет исторической ответственности — сделать очень многое, например, предоставить доступ к архивным документам, которые позволили бы воссоздать так называемый белорусский катынский список, дать разрешение на проведение поисково-эксгумационных работ. Таким образом, диалог ведется, мы ждем, когда белорусская сторона будет готова к совместной работе.

Польша одной из первых прошла болезненные рыночные реформы. В Беларуси сейчас эта тема обсуждается, как никогда раньше. Вопрос к вам не как к дипломату, а как к государственному деятелю. Что бы вы посоветовали своим коллегам, руководству Беларуси, которое понимает необходимость реформ, но пока не может на них решиться? Как преодолеть страх сделать народу больно?

Самое главное — это поверить в то, что может быть лучше. Стоит воспользоваться нашим опытом, как можно избежать негативных последствий модернизации. Польша пережила шоковую терапию, которая сейчас часто критикуется, но ведь возможны и другие пути проведения реформ. Белорусы — народ трудолюбивый и образованный. И, безусловно, заслуживает изменений к лучшему, таких, как начавшиеся в Польше в 2015 году.

Ожидается, что в ходе визита в Беларусь Витольд Ващиковский встретится со своим коллегой Владимиром Макеем, а также, по пока не подтвержденным данным, — с Александром Лукашенко. Он также посетит Куропаты и перед отъездом заедет в Волковыск, где родилась его мать.


Комментарии с форума

  • Нэлла_Германова 22 марта 2016 в 09:21 из Беларуси

    Очень хорошая возможность и белорусам обозначить свои проблемные вопросы к министру Польши.Когда Польша извинится перед белорусами за насильственное ополячивание в Речи посполитой?Когда Польша выплатит денежную компенсацию потомкам тех белорусов, которых насильственно ополячили в Речи посполитой? И что имели ввиду поляки ,когда на митингах в 36 городах Польши в январе этого года несли плакаты с надписью:"«Качинский обыграл поляков и думает, что обыграет Путина», Читать полностью: http://news.tut.by/world/481873.html

  • antibidlo.tut 22 марта 2016 в 09:31 из США

    satmin1 (22.03.2016 09:30) писал(a):
    Все мои родственники, жившие на территории которая до 1939 года была в составе Польши - всегда с теплом вспоминалите годы и грустью отмечали все отрицательные изменения, которые случились в западной части Беларуси с приходом "спасителей"-большевиков.
    этнические поляки. так и пиши.

  • AlB25 22 марта 2016 в 09:31 из Беларуси

    Если ЕС не изменит свое отношение к Беларуси, то появившееся в последнее время хорошее отношение к Западу быстро сойдет на нет. Любые уступки должны быть взаимными, иначе быть не может

  • Андрей_Иванов_talks33 22 марта 2016 в 09:51 из Беларуси

    Критика в адрес польского правительства связана, главным образом, с незнанием изменений, касающихся, прежде всего, Конституционного суда и государственных СМИ. Правительство Польши получило мощную общественную поддержку на демократических, свободных выборах и старается реализовать программу, выработанную в ходе избирательной компании. Читать полностью: http://news.tut.by/politics/489334.html Вот такая вот особая польская демократия.Неужели еще кто-то верит в какую-либо бескорыстную заботу со стороны другого государства. Все эти разговоры ведутся для прикрытия своих корыстных интересов.

  • Корректор_Мозга 22 марта 2016 в 09:55 из Беларуси

    Нескромно как то по отношению к нам ,похоже на вмешательство ! Пан сидит и чуть ли не указивки нам раздает . Куропаты недостающее звено видите ли !!! А пан вельможный не скажет ,где захоронены более 200 000 русских,украинцев ,белорусов оказавшихся в плену в Польше? А памятники и могилы погибшим солдатам освобождавшим Польшу от нацистов ,когда у вас перестанут ломать и разбивать?Или пан не знает ,что мертвые вам ответить не могут?

  • docx2024 22 марта 2016 в 09:56 из Беларуси

    smotpucyga писал(a):
    текст сообщения удален
    Хорошо - в Белоруссии, но змагарам здесь плохо, ибо мало национализма Каждое государство защищает свои собственные интересы так, как оно это понимает и как позволяют геополитические реалии. Никакую политику никто не менял и не собирается. Евросоюз нам нужен только лишь как торговый партнер. Стоимость виз ни на что не влияет.

  • stupor09 22 марта 2016 в 10:02 из Беларуси

    Нэлла_Германова (22.03.2016 09:21) писал(a):
    Очень хорошая возможность и белорусам обозначить свои проблемные вопросы к министру Польши.Когда Польша извинится перед белорусами за насильственное ополячивание в Речи посполитой?Когда Польша выплатит денежную компенсацию потомкам тех белорусов, которых насильственно ополячили в Речи посполитой? И что имели ввиду поляки ,когда на митингах в 36 городах Польши в январе этого года несли плакаты с надписью:"«Качинский обыграл поляков и думает, что обыграет Путина», Читать полностью: http://news.tut.by/world/481873.html
    Все зависит от того, кому взаимодействие больше нужно. Официальный Минск вынужден идти на сближение, иначе ему придется идти на сближение с Путиным. Если предстоит выбор из 2-х зол, то выбор официальной Белоруссии правильный.

  • Serg#81 22 марта 2016 в 10:03 из Беларуси

    snadet (22.03.2016 09:51) писал(a):
    [QUOTE=Serg#81;31268562]Прадед (сельский житель) приблизительно говорил так: - при СССР жить было проще - достойную жизнь тебе гарантировала советская власть, если ты не конченый асоциальный дегенерат тунеядец. - при поляках - хочешь кушать и подучить детей, иди поработай на поляка, а дальше все зависело от пана (тоже самое что и с современными работодателями - с одними работать приятно, про других хочется забыть и не вспоминать)[/Q Расскажите лучше как палочки за трудодни при СССР ставили, или как колхозники были без паспортов
    Изучите для начала предметноконтекстную часть вопроса

  • илларион_капусткин 22 марта 2016 в 10:03 из России

    id188587637 писал(a):
    текст сообщения удален
    Забей в поисковую строку Гугла: Вмешательство во внутренние дела и изучи тему поподробнее. А потом покумекай на досуге о польском телеканале под названием Белсат. А-га?

  • docx2024 22 марта 2016 в 10:04 из Беларуси

    id188587637 писал(a):
    текст сообщения удален
    У нас есть свой Президент, зачем нам чужие Более того, Белоруссия и западные посольства пинками выгоняла. Тебя это тоже огорчает?

  • Нэлла_Германова 22 марта 2016 в 10:06 из Беларуси

    stupor09 (22.03.2016 10:02) писал(a):
    Все зависит от того, кому взаимодействие больше нужно. Официальный Минск вынужден идти на сближение, иначе ему придется идти на сближение с Путиным. Если предстоит выбор из 2-х зол, то выбор официальной Белоруссии правильный.
    А вот это и есть самая большая ошибка нашей власти, что идут на поклон западу и не видят верного союзника Путина и Россию!!! Надеюсь, что скоро это поймут!

  • Владимир_Соболевский 22 марта 2016 в 10:07 из Беларуси

    smotpucyga писал(a):
    текст сообщения удален
    Мне ХОРОШО в Беларуси !!! ЕС меня обсолютно не интересует ! А Обама - слабак ! Главное НЕ ЛЕЗЬТЕ с "советами" , "инструкциями" ... Беларусь не лезет ! И Польша хамить в политике с соседями не должна ! И ВСЁ станет на СВОИ места !

  • Serg#81 22 марта 2016 в 10:09 из Беларуси

    docx2024 писал(a):
    текст сообщения удален
    В 201... ещё по визам ездить будут... А вот в 202... Все может быть

  • Нэлла_Германова 22 марта 2016 в 10:12 из Беларуси

    satmin1 (22.03.2016 09:30) писал(a):
    Все мои родственники, жившие на территории которая до 1939 года была в составе Польши - всегда с теплом вспоминалите годы и грустью отмечали все отрицательные изменения, которые случились в западной части Беларуси с приходом "спасителей"-большевиков.
    Западная Беларусь и ее населения оказались в очень тяжелом положении. На заводах и фабриках рабочий день продолжался 10-11 часов. В среднем на одного работающего приходилось два безработные. Люди соглашались на любую работу и любую оплату. Очень тяжело жилось в деревне. Аграрные преобразования вели к росту дифференциации крестьян, количество бедных жителей деревни начала неуклонно увеличиваться. Крестьяне должны были постоянно выполнять повинности. В поисках заработков, доведенные голодом и притеснениям до отчаяния, крестьяне искали выхода в эмиграции. Ведущую роль в полонизации белорусского населения играла католическая церковь. В Западной Беларуси царил жесткий политический режим и полицейский террор. Таким образом, социальное, национальное и политическое положение трудящихся масс на территории Западной Беларуси толкала их на активные антиправительственные действия. В начале и середине 20-х годов социальная и национальная борьба характеризовалась не только экономическими забастовками и антиправительственных демонстраций, но и проявлениями вооруженных

  • илларион_капусткин 22 марта 2016 в 10:12 из России

    satmin1 (22.03.2016 10:08) писал(a):
    так они и не отрицают - нам нужны рабочие люди и этнические поляки и беларусы. Сейчас и пособие по безработицы прорабатывают на законодательном уровне и финансовую поддержку тем, кто собирается перезжаьб - до 5000 евро на человека. А в РБ - налог на тунеядцев и декрет о запрете смены рабочего места, после модернизации, ощущаешь любовь партии?
    РАБЫ нужны за 2 копейки в месяц рабского труда.

  • Нэлла_Германова 22 марта 2016 в 10:15 из Беларуси

    smotpucyga (22.03.2016 09:30) писал(a):
    Вот вместо того чтобы язык холодить сначала сьездиье в Европу и посмотрите на уровень жизни! А потом с нашей страной сравните! И тогда все будет ясно как день
    А ты не знаешь почему.Какие санкции были против СССР. А страна в одиночку выходила после Великой отечественной войны. Население Беларуси восстановилось только в нач 60-х. А сколько средств бросили на восстановление страны.

  • илларион_капусткин 22 марта 2016 в 10:23 из России

    satmin1 (22.03.2016 10:16) писал(a):
    ну так а средняя зп в РБ - в 4 млн - это именно то. про что ты говоришь. все верно. Тут я с тобой согласен полностью. А если не работаешь - то плати налог, мужик в 60 - лошадь, верно? Тебе в страшном сне хоть раз приснилось бы чтобы в Польше Президент, народ, который кормит властьимущих и тянет на своем горбу - назвал - кобылой, на которой можно пахать в 60 лет ?
    4 миллиона получки + на 10 миллионов в месяц социальных гарантий = 14 миллионов.

  • илларион_капусткин 22 марта 2016 в 10:23 из России

    vinck (22.03.2016 10:17) писал(a):
    О, лозунги и пропаганда мертвой страны посыпались. Поляки гораздо ближе беларусам чем русские. Попробуй уяснить себе это
    Разве что для змагаров поляки браццья.

  • satmin1 22 марта 2016 в 10:29 из Беларуси

    илларион_капусткин (22.03.2016 10:23) писал(a):
    4 миллиона получки + на 10 миллионов в месяц социальных гарантий = 14 миллионов.
    это каких таких гарантий?я вот что-то их ищу-ищу и никак не нахожу. В капиталистической пока еще Москве или Варшаве, я например каких таких социальных гарантий на 10 млн недополучу? Это пенсии что-ли на 80 баксов? или жена декретных 100 б не получит? Или что там еще у меня за гарантии, не стесняйся, перечисляй. Ат то куда ни плюнь - везде мне рассказывают что я окружон гарантиями и бесплатной заботой партии, а я ищу-ищу и не понимаю. Скорая в Москве также приезжает, как и в Варшаве с картой поляка. Также бесплатно. Государственный садик - столько же стоит. Ну трехбуквенных меньше, это да.

  • Нэлла_Германова 22 марта 2016 в 10:34 из Беларуси

    gladki-katlubay (22.03.2016 10:24) писал(a):
    когда Россия извинится перед беларусам за насильственную " русификацию" и репрессии времён сталинизма, сравнимое с этногеноцидом, а также вернёт все вывезенные исторические ценности, в том числе все найденное в Беларус в разное время золото, так как Москва решила , что БССР не положено было иметь золотой запас.
    О пан Гладкий! Беларусь вошла в состав Российской империи и сначала преподавание в школах шло на польском. Но после восстаний в 19 веке против России шляхты, преподавание шло на русском-государственном в России. А на белорусском никто не мог преподавать Вся шляхта говорила на польском. Не было бел языка в Речи посполитой. Белорусы себя называли поляками А вот в БССР был расцвет белорусской культуры и Россия много помогала этому процессу.

  • Людмила_Гринько 22 марта 2016 в 10:43 из Казахстана

    vinck (22.03.2016 10:17) писал(a):
    О, лозунги и пропаганда мертвой страны посыпались. Поляки гораздо ближе беларусам чем русские. Попробуй уяснить себе это

    Чем ближе? ?

  • vinck 22 марта 2016 в 10:45 из Беларуси

    Людмила_Гринько (22.03.2016 10:43) писал(a):
    Чем ближе? ?
    Образом жизни и образом мышления

  • Андрей_Иванов_talks33 22 марта 2016 в 10:47 из Беларуси

    vinck (22.03.2016 10:17) писал(a):
    О, лозунги и пропаганда мертвой страны посыпались. Поляки гораздо ближе беларусам чем русские. Попробуй уяснить себе это
    Ага. И все мы поголовно на польском разговариваем, и комменты по-польски пишем, и съездить к ним всего лишь 35 евро за визу можно. Вот не знаю, в Россию виза, наверное, дороже. Ладно, веру не будем трогать. И родственников и знакомых в Польше намного больше, чем в России. И на заработки в Польщу ездят больше народа, чем в Россию, так как никаких проблем ни с пересечением границы, ни с законодательством.

  • Нэлла_Германова 22 марта 2016 в 10:48 из Беларуси

    vinck писал(a):
    текст сообщения удален
    А ты посмотри как сегодня живет зап Беларусь в Республике Беларусь. Что вспоминаешь трудные 30-е годы СС С Р, когда все было брошено на подготовку к войне с германией Развивалась военная промышленность и трудно было всему советскому народу..

  • assa55 22 марта 2016 в 10:51 из Беларуси

    а что такое гражданское общество?и кто является его представителем?разъясните мне этот вопрос пожалуйста

  • gladki-katlubay 22 марта 2016 в 10:53 из Беларуси

    илларион_капусткин писал(a):
    текст сообщения удален
    на Рэферэндуме беларусы прагаласавалi за дзве дзяржауных мовы, а не за адну. Сеняшнi стан беларускай мовы- вынiк "руcсификацыи", а не" выбора".

  • Александр_Новицкий_talks62 22 марта 2016 в 10:53 из Беларуси

    Слово "пан" в Беларуси - нарицательное. Мы всё помним, пан.

  • Александр_Новицкий_talks62 22 марта 2016 в 10:54 из Беларуси

    gladki-katlubay (22.03.2016 10:53) писал(a):
    на Рэферэндуме беларусы прагаласавалi за дзве дзяржауных мовы, а не за адну. Сеняшнi стан беларускай мовы- вынiк "руcсификацыи", а не" выбора".
    Воля народа. - Не принимают чужеродное.

  • 1sk 22 марта 2016 в 10:58 из Беларуси

    Нэлла_Германова писал(a):
    текст сообщения удален
    Да никто её не захватывал. Большевики сами отдали. А насчет белорусского языка: "Что не доделал русский штык - доделает русский чиновник, русская школа и русский поп."

  • repeinik 22 марта 2016 в 11:12 из Беларуси

    Нэлла_Германова (22.03.2016 09:21) писал(a):
    Очень хорошая возможность и белорусам обозначить свои проблемные вопросы к министру Польши.Когда Польша извинится перед белорусами за насильственное ополячивание в Речи посполитой?Когда Польша выплатит денежную компенсацию потомкам тех белорусов, которых насильственно ополячили в Речи посполитой? И что имели ввиду поляки ,когда на митингах в 36 городах Польши в январе этого года несли плакаты с надписью:"«Качинский обыграл поляков и думает, что обыграет Путина», Читать полностью: http://news.tut.by/world/481873.html
    И какой ущерб от ополячивания? В упор не слышал протестов от ополячившихся...

  • id272169459 22 марта 2016 в 11:12 из США

    У меня родня из Зап. Беларуси Гродненской области. Когда были под Польшей ничего хорошего не вспоминали. Работали на пана, жили бедно. В школах насаждали польский язык. Все. Я уже молчу про интеллигенцию которая сидела в польских тюрьмах за попытку развивать белорусскую культуру и язык. Поляки не считали белорусов за нацию. Усходни кревсы мы для них были. Сколько наших полегло в концлагере в Березе-Картузской? Да, в Российской империи нас тоже нацией не считали, русификация через церковь тоже шла прилично, но это не дает нам повода обелить преступения польских властей. Развивать сотрудничество конечно надо со всеми странами и с Запада и Востока, но помнить надо всем, что и сосед справа и сосед слева всегда хотели наши территории прирезать себе.

  • repeinik 22 марта 2016 в 11:17 из Беларуси

    Нэлла_Германова писал(a):
    текст сообщения удален
    Не хуже чем в колхозах за трудодни...не зря видать не было просоветского партизанского движения в годы войны на бывших польских территориях. Да и сейчас заметна разница между востоком и западом республики..восток проигрывает..

  • 1sk 22 марта 2016 в 11:18 из Беларуси

    id272169459 (22.03.2016 11:12) писал(a):
    У меня родня из Зап. Беларуси Гродненской области. Когда были под Польшей ничего хорошего не вспоминали. Работали на пана, жили бедно. В школах насаждали польский язык. Все. Я уже молчу про интеллигенцию которая сидела в польских тюрьмах за попытку развивать белорусскую культуру и язык. Поляки не считали белорусов за нацию. Усходни кревсы мы для них были. Сколько наших полегло в концлагере в Березе-Картузской? Да, в Российской империи нас тоже нацией не считали, русификация через церковь тоже шла прилично, но это не дает нам повода обелить преступения польских властей. Развивать сотрудничество конечно надо со всеми странами и с Запада и Востока, но помнить надо всем, что и сосед справа и сосед слева всегда хотели наши территории прирезать себе.
    Ага, а пришли советы и все в колхоз забрали. Работали на коммуняков, жили бедно. В школах насаждали русский язык. Все.

  • Атаман_Басалыга 22 марта 2016 в 11:21 из Беларуси

    Поляки живут, а мы выживаем.

  • id272169459 22 марта 2016 в 11:22 из США

    repeinik, т.е. то, что в тюрьмах сидели люди за то, что хотели печатать газеты на бел.мове, развивать бел язык вас не волнует? Главное - работать на пана и быть сытым? Пресловутая чарка да шкчарка - наше все.

  • id272169459 22 марта 2016 в 11:27 из США

    1sk, про русификацию будем говорить под речью российских чиновников. Что за манера спрыгивать с темы? Речь о Польше и ее преступлениях против белорусов. Про замученных в тюрьмах , умерших в Березе. Как про расстрелянных в сталинские времена,так вы все помните, как уничтоженных поляками- закрываете глаза. Это что ж - белорусы второго сорта были?

  • peja_maskevich 22 марта 2016 в 11:29 из России

    Нэлла_Германова (22.03.2016 10:15) писал(a):
    А ты не знаешь почему.Какие санкции были против СССР. А страна в одиночку выходила после Великой отечественной войны. Население Беларуси восстановилось только в нач 60-х. А сколько средств бросили на восстановление страны.
    В Одиночку?Страны *Варшавского договора* и их немытые товарисЧИ по территории ,ресурсам и населению не уступали НАТО. Однако результат всем известен,и не нужно тут плести о юдоангломасоносаксах которые все время мешают *самым умным,сильным и красивым*. Мозгов маловато,как тогда так и сейчас

  • tut_on-13 22 марта 2016 в 11:34 из Беларуси

    Нынешняя власть НЕ способна изменить свою политику. Лукавить, врать, прятаться, обманывать, недоговаривать это она может. Более того, власть не имеет желания меняться.

  • Polister_Aktivan 22 марта 2016 в 11:36 из Беларуси

    Наше беспокойство вызывает вопрос обучения на польском языке и изучения польского языка - как в средней школе, так и в вузах. Мы ждем определения даты подписания парафированного в 2014 году обеими сторонами договора о сотрудничестве в области образования. Читать полностью: http://news.tut.by/politics/489334.html
    Честно. Не знал, что в Польше изучают белорусский язык в школах и ВУЗах.

  • peja_maskevich 22 марта 2016 в 11:38 из России

    id272169459 (22.03.2016 11:27) писал(a):
    1sk, про русификацию будем говорить под речью российских чиновников. Что за манера спрыгивать с темы? Речь о Польше и ее преступлениях против белорусов. Про замученных в тюрьмах , умерших в Березе. Как про расстрелянных в сталинские времена,так вы все помните, как уничтоженных поляками- закрываете глаза. Это что ж - белорусы второго сорта были?
    В Березе *скатовали* аж 13 человек,Беларусы они были или нет не факт. Думается что в мирной социально-ориентированной Беларуси в тюрьмах за год *двигают коня* поболее осужденных. Есть факты Польских преступлений ,предоставьте. Сказки о ужасной Березе-картузской и насильственным *ополячиванием* никак не вяжутся с современной русскоговорящей Беларуси.

  • repeinik 22 марта 2016 в 11:38 из Беларуси

    id272169459 (22.03.2016 11:22) писал(a):
    repeinik, т.е. то, что в тюрьмах сидели люди за то, что хотели печатать газеты на бел.мове, развивать бел язык вас не волнует? Главное - работать на пана и быть сытым? Пресловутая чарка да шкчарка - наше все.
    Абсолютно не волнует.Сидели не за мову а за политику. Сражаться за счастье сидеть босым и голодным, могут только идиоты..и то до первой голодовки.

  • repeinik 22 марта 2016 в 11:42 из Беларуси

    id272169459 (22.03.2016 11:27) писал(a):
    1sk, про русификацию будем говорить под речью российских чиновников. Что за манера спрыгивать с темы? Речь о Польше и ее преступлениях против белорусов. Про замученных в тюрьмах , умерших в Березе. Как про расстрелянных в сталинские времена,так вы все помните, как уничтоженных поляками- закрываете глаза. Это что ж - белорусы второго сорта были?
    Там были уничтожены военнопленные армии Тухачевского.Преступление..да.Но поход на Варшаву тому виной..

  • PanSportsmen 22 марта 2016 в 11:50 из Беларуси

    satmin1 (22.03.2016 09:30) писал(a):
    Все мои родственники, жившие на территории которая до 1939 года была в составе Польши - всегда с теплом вспоминалите годы и грустью отмечали все отрицательные изменения, которые случились в западной части Беларуси с приходом "спасителей"-большевиков.
    Твои родственники не осадниками были? Тем грустить действительно было о чем!

  • Роман_Плавинский 22 марта 2016 в 11:51 из Беларуси

    Нэлла_Германова (22.03.2016 09:21) писал(a):
    Очень хорошая возможность и белорусам обозначить свои проблемные вопросы к министру Польши.Когда Польша извинится перед белорусами за насильственное ополячивание в Речи посполитой?Когда Польша выплатит денежную компенсацию потомкам тех белорусов, которых насильственно ополячили в Речи посполитой? И что имели ввиду поляки ,когда на митингах в 36 городах Польши в январе этого года несли плакаты с надписью:"«Качинский обыграл поляков и думает, что обыграет Путина», Читать полностью: http://news.tut.by/world/481873.html
    Я не бачу выніваў апалячвання. Бачу вакол толькі вынікі русіфікацыі

  • 1sk 22 марта 2016 в 11:52 из Беларуси

    Serg#81 писал(a):
    текст сообщения удален
    Значит прадед соврал. Или подзабыл что. Или был коммунистом-горлопаном, тем, да советская власть больше нравилась.

  • id19277884 22 марта 2016 в 11:55 из Беларуси

    илларион_капусткин писал(a):
    текст сообщения удален
    так жили кто работать не хотел или руки не из того места росли

  • gladki-katlubay 22 марта 2016 в 12:01 из Беларуси

    peja_maskevich (22.03.2016 11:38) писал(a):
    В Березе *скатовали* аж 13 человек,Беларусы они были или нет не факт. Думается что в мирной социально-ориентированной Беларуси в тюрьмах за год *двигают коня* поболее осужденных. Есть факты Польских преступлений ,предоставьте. Сказки о ужасной Березе-картузской и насильственным *ополячиванием* никак не вяжутся с современной русскоговорящей Беларуси.
    правительство Польши приняло решение о создании трагически известного в истории концентрационного лагеря в местечке Береза-Картузская (Obóz koncentracyjny w Berezie Kartuskiej, The Bereza Kartuska detention camp) в 95 километрах к северо-востоку от Бреста. Решение последовало на третий день после убийства 15 июня 1934 года боевиком Организации украинских националистов Григорием Мацейко министра внутренних дел Польши Бронислава Перацкого. В организации покушения участвовал 25-летний выпускник агрономического факультета Львовской высшей политехнической школы, будущий лидер ОУН Степан Бандера. Лагерь разместили в бывших казармах старой русской армии в западнобелорусском местечке Береза-Картузская (ныне город Береза). Изначально он был предназначен для внесудебной «пацификации» (усмирения) политических радикалов Западной Украины. Понятно, что карательный лагерь для украинцев опасно было устраивать на этнической украинской территории. Также посчитали нежелательным «загрязнять» подобным учреждением центральную Польшу. По-своему рациональный выход власти нашли в том, что лагерь для украинских

  • PanSportsmen 22 марта 2016 в 12:09 из Беларуси

    Нэлла_Германова (22.03.2016 09:21) писал(a):
    Очень хорошая возможность и белорусам обозначить свои проблемные вопросы к министру Польши.Когда Польша извинится перед белорусами за насильственное ополячивание в Речи посполитой?Когда Польша выплатит денежную компенсацию потомкам тех белорусов, которых насильственно ополячили в Речи посполитой? И что имели ввиду поляки ,когда на митингах в 36 городах Польши в январе этого года несли плакаты с надписью:"«Качинский обыграл поляков и думает, что обыграет Путина», Читать полностью: http://news.tut.by/world/481873.html
    У меня следующие вопросы к пану польскому министру, которые забыл задать спадар Шрайбман. 1. Почему в Польше оправданы АКовцы, казненные за массовые убийства гражданского населения белорусских деревень в послевоенной Польше? Почему родственникам этих АКовцев выплачена денежная компенсация? 2. Почему в Польше белорусская диаспора снизилась до 40 тыс. человек, хотя сравнительно недавно насчитывала 400 тыс. человек? 3. Почему белорусам Польши запрещено использовать белорусский язык на официальном уровне в местах компактного проживания? 4. Почему Польша игнорирует ЕСовские нормы и рекомендации относительно прав национальных меньшинств, в том числе белорусов? 5. Почему Польша засекретила сведения о том, каким гражданам Беларуси польский МИД переводит деньги "за создание благоприятного мнения о Польше"? 6. Почему Польша регулярно приглашает "представлять Беларусь" людей, никуда не избранных гражданами Беларуси? 7. Почему Польша постоянно вмешивается во внутренние дела Беларуси самыми разнообразными методами - от политических, до информационных и финансовых? 8. Почему Польша

  • daniel_simons 22 марта 2016 в 12:09 из Беларуси

    Смешно слушать русских, во всё горло вопящих про "злую Польшу", но отрицающих преступления русских против Беларуси. При русских были уничтожены те же миллионы людей, но почему то некоторые не хотят об этом слышать. Но надо помнить, что вырезали белорусов многие, в т. ч. русские. Поэтому, те, кто вищит про преступления поляков пусть прочитают историю с разных сторон, а не только с российской. А то некоторые серьёзно думают, что всю историю белорусы дружили с русскими против поляков. А ещё других называют тупыми зомбарями. Ну-ну...

  • naruto05 22 марта 2016 в 12:13 из Беларуси

    Лицемерие в каждом слове.

  • 1sk 22 марта 2016 в 12:17 из Беларуси

    id19277884 (22.03.2016 11:55) писал(a):
    так жили кто работать не хотел или руки не из того места росли
    Вообще-то это Некрасов написал: "Кому на Руси жить хорошо".

  • naruto05 22 марта 2016 в 12:19 из Беларуси

    repeinik (22.03.2016 11:12) писал(a):
    И какой ущерб от ополячивания? В упор не слышал протестов от ополячившихся...
    на почитай https://ru.wikipedia.org/wiki/Витебское_восстание https://ru.wikipedia.org/wiki/Могилёвское_восстание_(1618)

  • vlaz 22 марта 2016 в 12:21 из Беларуси

    olegmed2 писал(a):
    текст сообщения удален
    В Пинске перебывали и московиты, и шведы, и немцы. Город был полностью вырезан осенью 1648 года поляками и ополяченными коллаборантами (литвинами).

  • Юрий_Бируков 22 марта 2016 в 12:23 из Беларуси

    Мне вот интересна такая избирательная память польских чиновников в отношении Куропат, Катыни, но почему поляки забывают о своих концлагерях в Беларуси? Или о своих колониальных войсках что то они молчат. Наверное в те времена уже несли "демократию" туземцам.

  • vlaz 22 марта 2016 в 12:25 из Беларуси

    Роман_Плавинский (22.03.2016 11:51) писал(a):
    Я не бачу выніваў апалячвання. Бачу вакол толькі вынікі русіфікацыі
    А Вы гляньте на себя в зеркало.

  • Юрий_Бируков 22 марта 2016 в 12:30 из Беларуси

    Вторая Речь Посполитая создала огромный «архипелаг» из десятков концентрационных лагерей, станций, тюрем и крепостных казематов. Он раскинулся на территории Польши, Белоруссии, Украины и Литвы. Это не только десятки концентрационных лагерей, включая открыто именовавшиеся в тогдашней прессе «лагерями смерти» и т.н. лагерей интернированных, в качестве которых польскими властями предполагалось использовать в основном лагеря, построенные немцами и австрийцами в период I Мировой войны, такие как Стшалково, Шиптюрно (Szczypiorno), Ланьцут (Lancut в районе Кракова), Тухоле, но и тюрьмы, сортировочные концентрационные станции, пункты сосредоточения и различные военные объекты вроде Модлина и Брестской крепости, где было сразу 4 концлагеря - Буг-шуппе, форт Берг, казарма Граевского и офицерский… Острова и островки архипелага располагались, в том числе, в городах и весях и назывались: Пикулице (на юге, недалеко от Перемышля), Коростень, Житомир, Александров, Луков, Остров-Ломжинский, Ромбертов, Здунская Воля, Торунь, Дорогуск, Плоцк, Радом, Пшемысл, Львов, Фридриховка (на Збруче), Звягель, Домбе

  • Юрий_Бируков 22 марта 2016 в 12:32 из Беларуси

    В целом польский плен и интернирование унесли жизни более чем 50 тыс. жизней российских, украинских и белорусских узников: около 10-12 тыс. красноармейцев погибли до заключения в концлагеря, порядка 40-44 тыс. в местах заключения (примерно 30-32 тыс. красноармейцев плюс 10-12 тыс. гражданских лиц и бойцов антибольшевистских и националистических формирований). Гибель десятков тысяч российских, украинских и белорусских узников и гибель поляков в Катыни - это две разные проблемы, не связанные между собой (за исключением того, что речь в обоих случаях идет о гибели людей). Массовая гибель советских военнопленных не является табу в современной Польше. Ее просто пытаются подать так, чтобы не дискредитировать польскую сторону. В России, Белоруссии и Украине тема Катыни массово распропагандирована еще с позднесоветских времен, а о гибели десятков тысяч соотечественников в польских концлагерях почти ничего не известно. Сегодня основная, общая проблема исследований Катыни и «анти-Катыни» заключается в том, что русские историки ищут истину, а польские - выгоду для своей страны.

  • combat-77 22 марта 2016 в 12:36 из Беларуси

    Serg#81 (22.03.2016 09:44) писал(a):
    Прадед (сельский житель) приблизительно говорил так: - при СССР жить было проще - достойную жизнь тебе гарантировала советская власть, если ты не конченый асоциальный дегенерат тунеядец. - при поляках - хочешь кушать и подучить детей, иди поработай на поляка, а дальше все зависело от пана (тоже самое что и с современными работодателями - с одними работать приятно, про других хочется забыть и не вспоминать)
    Твой прадед достойно жил за трудодни ? Или он был всё таки конченным асоциальным дегенератом тунеядцем из номенклатуры ?

  • Юрий_Бируков 22 марта 2016 в 12:39 из Беларуси

    http://forumkavkaz.com/index.php?topic=6462.0 - иллюстрация "мирного характера" польского государства. Дело в том что ополячивание Беларуси и Украины - часть колониальных устремлений Польши в то время.

  • gladki-katlubay 22 марта 2016 в 12:40 из Беларуси

    vlaz (22.03.2016 12:21) писал(a):
    В Пинске перебывали и московиты, и шведы, и немцы. Город был полностью вырезан осенью 1648 года поляками и ополяченными коллаборантами (литвинами).
    Это не верная трактовка событий.Правильно сказать : город был очищен от захвативших его казацких бандформировний и примкнувших к ним местным " гультяев" восковыми силами ВКЛ под командованием Великого гетмана Януша Радзивила.

  • slounik 22 марта 2016 в 12:43 из Беларуси

    так что, нашли уже и наказали убийц Гончара и Захаренко? Что поменялось в Минске?

  • combat-77 22 марта 2016 в 12:47 из Беларуси

    PanSportsmen (22.03.2016 12:09) писал(a):
    У меня следующие вопросы к пану польскому министру, которые забыл задать спадар Шрайбман. 1. Почему в Польше оправданы АКовцы, казненные за массовые убийства гражданского населения белорусских деревень в послевоенной Польше? Почему родственникам этих АКовцев выплачена денежная компенсация? 2. Почему в Польше белорусская диаспора снизилась до 40 тыс. человек, хотя сравнительно недавно насчитывала 400 тыс. человек? 3. Почему белорусам Польши запрещено использовать белорусский язык на официальном уровне в местах компактного проживания? 4. Почему Польша игнорирует ЕСовские нормы и рекомендации относительно прав национальных меньшинств, в том числе белорусов? 5. Почему Польша засекретила сведения о том, каким гражданам Беларуси польский МИД переводит деньги "за создание благоприятного мнения о Польше"? 6. Почему Польша регулярно приглашает "представлять Беларусь" людей, никуда не избранных гражданами Беларуси? 7. Почему Польша постоянно вмешивается во внутренние дела Беларуси самыми разнообразными методами - от политических, до информационных и финансовых? 8. Почему Польша из всех... Читать дальше...
    Забавный у тебя список личных претензий ..А объяви ка им войну,как Мюнхаузен Англии ,желательно выйдя перед Польским посольством со своим списком на плакате , проверим согласна ли наша власть с тобой или нет.

  • dziima 22 марта 2016 в 12:56 из Норвегии

    Нэлла_Германова (22.03.2016 09:21) писал(a):
    Очень хорошая возможность и белорусам обозначить свои проблемные вопросы к министру Польши.Когда Польша извинится перед белорусами за насильственное ополячивание в Речи посполитой?Когда Польша выплатит денежную компенсацию потомкам тех белорусов, которых насильственно ополячили в Речи посполитой? И что имели ввиду поляки ,когда на митингах в 36 городах Польши в январе этого года несли плакаты с надписью:"«Качинский обыграл поляков и думает, что обыграет Путина», Читать полностью: http://news.tut.by/world/481873.html
    Польская буржуазная интеллигенция, как и сама польская буржуазия, я не говорю о польской аристократии, всегда отличались крайней реакционностью. Я думаю что нам сегодня не стоит заострять на этом внимание, поскольку это далеко не весь польский народ.

  • vlaz 22 марта 2016 в 12:58 из Беларуси

    repeinik (22.03.2016 11:17) писал(a):
    Не хуже чем в колхозах за трудодни...не зря видать не было просоветского партизанского движения в годы войны на бывших польских территориях. Да и сейчас заметна разница между востоком и западом республики..восток проигрывает..
    1. По подсчетам исследователей, всего в годы второй мировой войны на польской земле действовало 90 советских партизанских отрядов и групп общей численностью около 20 тыс. человек. ( Братство по оружию. М., 1975. С. 140.) 2. В Польше тоже восток проигрывает по сравнению с западом. В Германии восток тоже проигрывает по сравнению с западом (и при кайзере проигрывал).

  • Юрий_Бируков 22 марта 2016 в 13:06 из Беларуси

    dziima (22.03.2016 12:56) писал(a):
    Польская буржуазная интеллигенция, как и сама польская буржуазия, я не говорю о польской аристократии, всегда отличались крайней реакционностью. Я думаю что нам сегодня не стоит заострять на этом внимание, поскольку это далеко не весь польский народ.
    Ехали как то через Польшу. Было это примерно лет 10 назад, после пересечения границы, приперло в лес отойти по нужде, это было километров 30 от границы. Отошёл - в лесу лежал надгробный камень польским белорусам. Вот такая борьба с памятью и памятниками. И ведь это не в отношении советских военных памятников такое отношение, это против своих же односельчан так поступили. Так что думаю вопрос о реакционности кого то стоит расширить до самой польской нации. В моей деревне памятники немцам со времен первой мировой на месте, не говоря об односельчанах, а тут....

  • Александр_Новицкий_talks62 22 марта 2016 в 13:09 из Беларуси

    Атаман_Басалыга (22.03.2016 11:21) писал(a):
    Поляки живут, а мы выживаем.
    Я не поляк! (Я не шарли): https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BmM4cnUEjN8

  • repeinik 22 марта 2016 в 13:11 из Беларуси

    naruto05 (22.03.2016 12:19) писал(a):
    на почитай https://ru.wikipedia.org/wiki/Витебское_восстание https://ru.wikipedia.org/wiki/Могилёвское_восстание_(1618)
    О господи..притянуть за уши религиозные разборки? Да еще 400 летней давности?

  • repeinik 22 марта 2016 в 13:15 из Беларуси

    vlaz (22.03.2016 12:58) писал(a):
    1. По подсчетам исследователей, всего в годы второй мировой войны на польской земле действовало 90 советских партизанских отрядов и групп общей численностью около 20 тыс. человек. ( Братство по оружию. М., 1975. С. 140.) 2. В Польше тоже восток проигрывает по сравнению с западом. В Германии восток тоже проигрывает по сравнению с западом (и при кайзере проигрывал).
    Во ..аковцев в советские партизаны записали? А в реале на западной белоруси небыло скольнибудь значительных соединений просоветских партизан..кроме диверсионных групп и зашедших во время рейдов.Именно из за враждебности населения.Это отмечали многие партизанские командиры..

  • id74167776 22 марта 2016 в 13:15 из Беларуси

    Мне лично дед пацану в 1982 году рассказывал:- Пры паляках прастому чалавеку было цяжка лячыцца,вычыцца,судзицца. Иу каталицтва силай заганяли, а так нармальна было. Прыйшли саветы - жах. Добра што гога-магога (сталин) памер, а тоб на Салауки паехали б. Вывод- надо жить своим умом, своим домом, и учиться у умных. Китай, США. Ну а если сравнить польскую глубинку и российскую глубинку...то руки в ноги и бегом в сторону запада. Хотя,сосем из России деньги, а как там живет российская глубинка... всегда так жила.

  • vlaz 22 марта 2016 в 13:18 из Беларуси

    slounik (22.03.2016 12:43) писал(a):
    так что, нашли уже и наказали убийц Гончара и Захаренко? Что поменялось в Минске?
    Скорее в Польше найдут убийц лидера партии «Самооборона» Анджея Леппера, генерала Славомира Петелицкого, депутата сейма Иренеуша Секулы, да и бывшего премьер-министра Анджея Ярошевича.

  • vlaz 22 марта 2016 в 13:32 из Беларуси

    gladki-katlubay (22.03.2016 12:40) писал(a):
    Это не верная трактовка событий.Правильно сказать : город был очищен от захвативших его казацких бандформировний и примкнувших к ним местным " гультяев" восковыми силами ВКЛ под командованием Великого гетмана Януша Радзивила.
    «Пинеск разорил стражник Литовский Мирский и мещан побил больши 3000 ч. И жён их и детей велел побить без милости». Пинск - город «гультяев»? Украинские каратели на Донбассе тоже уверяют, что воюют с «гультяями».

  • Владимир_Соболевский 22 марта 2016 в 14:04 из Беларуси

    vinck (22.03.2016 11:09) писал(a):
    А для незмагаров - калмыки, буряты, лезгины, якуты, аварцы, лакцы, чуваши, чукчи, адыги.....
    А ЧЕМ хуже ТЕБЯ - калмыки , буряты, лезгины , якуты ,....? Все эти перечисленные Народы ТЕБЕ ещё и фору дадут ! Просто ЭТИ Народы ТЕБЯ - Д.раком НЕ СЧИТАЮТ ! Теперь понял " БелАрус" ?

  • Uladzimir_Vorsa 22 марта 2016 в 14:09 из Беларуси

    На сваім месцы гэты палітык. Во каб і нам хаця б АДНАГО такога

  • ingko 22 марта 2016 в 14:21 из Беларуси

    Лукавите, товарищ посол. именно варшава изменила свою политику, свою власть, свою демократию, а вБеларуси все как было так и осталось.

  • Владимир_Соболевский 22 марта 2016 в 14:22 из Беларуси

    Поляки , Польша ...не плохие и не хорошие они КАК ВСЕ Народы ! Но вот с "рулителями" Польше крупно не везёт ! Катание полит. "баллона" на Россию , "Восточные кресы" - ВЕЧНОЕ занятие "политиков" Польши ! В результате БЕЗГОЛОВОЙ внешней политики - Россия ТРИ раза ВОССТАНАВЛИВАЛА Польшу ! Последний(крайний!) раз в 1946 году - передав "Польше" 23 Восточной Пруссии , Белосток , земли по Одеру- Нейсе - увеличив территорию Польши в ДВА (!!!) раза ! И какая БЛАГОДАРНОСТЬ России !? НИКАКОЙ ! Наоборот поливание Грязью в любом случае ! В ЛЮБОМ ! И самое гадкое - "отшибание" Исторической Памяти ! Всё как с "чистого" листа! И ВЕЗДЕ в речах и Делах Политиков Польши - поляки " бедные" , "пришибленные" ,"обиженные" ...! А ВСЕ ВИНОВАТЫЕ ! ВСЕ ! Лезут с "картой" поляка, "Советами" ,..... и при чём когда прижимают "хвост " - начинают юлить , ВРАТЬ ....! И ГЛАВНОЕ НИКАКИХ выводов не хотят делать и не делают ! Вопрос к Политикам Польши -ЧТО РОССИИ ЧЕТВЁРТЫЙ РАЗ ПОЛЬШУ ВОССТАНАВЛИВАТЬ ? Или умерите полит.пыл ?

  • ingko 22 марта 2016 в 14:23 из Беларуси

    Т.е мы будем поддерживать пятую колону, а вы хорошо к нам относитесь. Нет. Поляки никогда не были белорусам братьями. никогда. и даже литвинам тоже не были братьями.

  • gladki-katlubay 22 марта 2016 в 14:26 из Беларуси

    vlaz (22.03.2016 13:32) писал(a):
    «Пинеск разорил стражник Литовский Мирский и мещан побил больши 3000 ч. И жён их и детей велел побить без милости». Пинск - город «гультяев»? Украинские каратели на Донбассе тоже уверяют, что воюют с «гультяями».
    правильное сравнение и тогда и сейчас война с сепаратизмом, хотела казацкая верхушка присоединить южные земли Беларуси к Войску Запорожскому, не вышло, порядок в государстве был восстановлен и сохранена территориальная целостность в границах ,которые имеем и сейчас.

  • eviltol 22 марта 2016 в 14:27 из Беларуси

    Нэлла_Германова (22.03.2016 09:21) писал(a):
    Очень хорошая возможность и белорусам обозначить свои проблемные вопросы к министру Польши.Когда Польша извинится перед белорусами за насильственное ополячивание в Речи посполитой?Когда Польша выплатит денежную компенсацию потомкам тех белорусов, которых насильственно ополячили в Речи посполитой? И что имели ввиду поляки ,когда на митингах в 36 городах Польши в январе этого года несли плакаты с надписью:"«Качинский обыграл поляков и думает, что обыграет Путина», Читать полностью: http://news.tut.by/world/481873.html
    Тогда же,когда и русские за оккупацию с руссификацией

  • ingko 22 марта 2016 в 14:29 из Беларуси

    Поляки многого хотят. Идеология поляков изучена нашими предками на проятяжении нескольких столетий. В частности, когда в 1944 году Советская Армия освобождала территорию Польши, немцы находились еще в Варшаве, сформированное в Лондоне польское правительство разработало план, согласно которому после отступления немцев с Варшавы поляки займут город и по приходу Советской Армии объявят законной польскую власть. Однако немцы сами разбили поляков, а разработанные сценарии для поляков опять же не безизвестными английскими кукловодами потерпели крах.

  • Владимир_Соболевский 22 марта 2016 в 14:30 из Беларуси

    holly-wood (22.03.2016 12:44) писал(a):
    Не несите чушь! Я с этой самой Западной Беларуси! И разговаривал со многими людьми, кто жил, ходил в школу, а некоторые и воевали ещё при поляках! Так вот такой ругани, как при упоминании коммуняк - никогда не было, хуже советов могут быть только их союзники - фашисты, с которыми они парад в Бресте устраивали! А при поляках - отлично жили те, кто работал, а при совке - те, кто никогда не работал, а только пил, а вот у остальных всё позабирали, да ещё и в сибирь ссылали за "единоличное ведение хозяйства"! Развалился совок - и хорошо! Никогда не говорите, что жители Западной Беларуси плохо жили до коммуняк!
    Было по - разному ...! А вот что есть какая-то "Западная Беларусь" это не совсем понятно ! А что есть " Восточная Беларусь " ? Чем ЭТО деление заканчивается СМ. проект ЕС, США, Нац. западенцев - "Украина" !!!

  • dpk_85 22 марта 2016 в 14:41 из Польши

    можно по разному относиться к Польше но факт в том что поляки благодаря своему трудолюбию живут значительно лучше чем в русском мире и могут без визы ездить от Лиссабона до Талина

  • Владимир_Соболевский 22 марта 2016 в 14:42 из Беларуси

    gladki-katlubay (22.03.2016 14:26) писал(a):
    правильное сравнение и тогда и сейчас война с сепаратизмом, хотела казацкая верхушка присоединить южные земли Беларуси к Войску Запорожскому, не вышло, порядок в государстве был восстановлен и сохранена территориальная целостность в границах ,которые имеем и сейчас.
    Не пори чуши ! Земли Запорожской Сечи находились почти за 700км ЮЖНЕЕ это район современного Кременчуга , Днепропетровска ....и присоединить Южные земли " Беларуси " ( ВКЛР) - НЕ МОГЛИ ! Но для защиты от "деяний" поляков и разных Радзивиллов , защиты Православия , ...- снаряжали отряды !

  • Serg#81 22 марта 2016 в 14:49 из Беларуси

    1sk (22.03.2016 11:52) писал(a):
    Значит прадед соврал. Или подзабыл что. Или был коммунистом-горлопаном, тем, да советская власть больше нравилась.
    и тут мимо честный труженик села, с боевыми орденами и медалями.

  • familypavlovich 22 марта 2016 в 15:02 из Беларуси

    думаю что первым шагом надо открыть дополнительно 5-6 пунктов пропуска, сделать выдачу бвиз в пункте пропуска (для тех кто уже имеет - продление, а не новую, первую), и добиваться от наших властей отмены одну поездку раз в восемь дней(снятия железного занавеса),

  • 1sk 22 марта 2016 в 15:03 из Беларуси

    Владимир_Соболевский (22.03.2016 14:30) писал(a):
    Было по - разному ...! А вот что есть какая-то "Западная Беларусь" это не совсем понятно ! А что есть " Восточная Беларусь " ? Чем ЭТО деление заканчивается СМ. проект ЕС, США, Нац. западенцев - "Украина" !!!
    Что ж тут непонятного? За́падная Беларусь (белор. Заходняя Беларусь) - часть современной Беларуси, находившаяся после Советско-польской войны, согласно Рижскому договору (1921), в составе Польши до польского похода РККА в сентябре 1939 года. https://ru.wikipedia.org/

  • repeinik 22 марта 2016 в 15:06 из Беларуси

    ingko (22.03.2016 14:29) писал(a):
    Поляки многого хотят. Идеология поляков изучена нашими предками на проятяжении нескольких столетий. В частности, когда в 1944 году Советская Армия освобождала территорию Польши, немцы находились еще в Варшаве, сформированное в Лондоне польское правительство разработало план, согласно которому после отступления немцев с Варшавы поляки займут город и по приходу Советской Армии объявят законной польскую власть. Однако немцы сами разбили поляков, а разработанные сценарии для поляков опять же не безизвестными английскими кукловодами потерпели крах.
    Угу..когда Варшавское восстание тонуло в крови советская армия стояла и наблюдала на берегу Вислы.. Наступление началось после того как немцы полностью разрушили и зачистили Варшаву...большая политика...и море человечекой крови из за нее.

  • Serg#81 22 марта 2016 в 15:06 из Беларуси

    dpk_85 (22.03.2016 14:41) писал(a):
    можно по разному относиться к Польше но факт в том что поляки благодаря своему трудолюбию живут значительно лучше чем в русском мире и могут без визы ездить от Лиссабона до Талина
    как бы это выразится... вот, рядом сидит фиг знает сколько людей, которые вне зависимости от визового режима могут посетить практически любую страну... PS: "и могут без визы ездить от" - чет очень напоминает "хочу труселя и в ЕС" С этим лозунгом у нас отгрести можно

  • repeinik 22 марта 2016 в 15:07 из Беларуси

    Владимир_Соболевский (22.03.2016 14:42) писал(a):
    Не пори чуши ! Земли Запорожской Сечи находились почти за 700км ЮЖНЕЕ это район современного Кременчуга , Днепропетровска ....и присоединить Южные земли " Беларуси " ( ВКЛР) - НЕ МОГЛИ ! Но для защиты от "деяний" поляков и разных Радзивиллов , защиты Православия , ...- снаряжали отряды !
    Казаковать-.воровать ..грабить..Чем и занимались эти отряды.Вырезая всех под чистую.

  • Serg#81 22 марта 2016 в 15:11 из Беларуси

    Смотрю на балаболящих тролей с противоположной стороны прихожу к выводу, что текущая позиция Польши по отношению к Беларуси не очень то и доброжелательная, без сбивания уровня националистических замашек конструктивных отношений быть не может в принципе...

  • Владимир_Соболевский 22 марта 2016 в 15:21 из Беларуси

    combat-77 (22.03.2016 12:47) писал(a):
    Забавный у тебя список личных претензий ..А объяви ка им войну,как Мюнхаузен Англии ,желательно выйдя перед Польским посольством со своим списком на плакате , проверим согласна ли наша власть с тобой или нет.
    Я бы ещё пару вопросов добавил 1. Зачем ввели "Карту" поляка ? Может сразу раздавать польские паспорта ? 2 . Более 200 000 заявлениний подано в Суды Польши о признании земель Западной Украины, за бывших владельцами земли - гражданами Польши . Или опять к Немецкому Фантазёру отправишь?

  • 1sk 22 марта 2016 в 15:28 из Беларуси

    Serg#81 (22.03.2016 14:49) писал(a):
    и тут мимо честный труженик села, с боевыми орденами и медалями.
    Почитайте: 8 мифов о "воссоединении" Западной и Восточной Беларуси Читать полностью: http://news.tut.by/society/415857.html

  • Владимир_Соболевский 22 марта 2016 в 15:29 из Беларуси

    1sk (22.03.2016 15:03) писал(a):
    Что ж тут непонятного? За́падная Беларусь (белор. Заходняя Беларусь) - часть современной Беларуси, находившаяся после Советско-польской войны, согласно Рижскому договору (1921), в составе Польши до польского похода РККА в сентябре 1939 года. https://ru.wikipedia.org/
    А "Восточная Беларусь" - это часть России, отданной Беларуси для создания БССР ? Это можно договориться, что от "Беларуси" ...останется только ...- Минск ! Или Вильно!

  • arma2by 22 марта 2016 в 15:29 из Беларуси

    repeinik (22.03.2016 13:15) писал(a):
    Во ..аковцев в советские партизаны записали? А в реале на западной белоруси небыло скольнибудь значительных соединений просоветских партизан..кроме диверсионных групп и зашедших во время рейдов.Именно из за враждебности населения.Это отмечали многие партизанские командиры..
    Брест,Кобрин,Жабинка ,Каменец.Повсюду воевали партизаны.Первый отряд в Старом Селе организовали лейтенант Шиканов из Бреста и председатель сельсовета Чернак. Читайте "Буг в огне".

  • combat-77 22 марта 2016 в 15:30 из Беларуси

    Владимир_Соболевский (22.03.2016 14:22) писал(a):
    Поляки , Польша ...не плохие и не хорошие они КАК ВСЕ Народы ! Но вот с "рулителями" Польше крупно не везёт ! Катание полит. "баллона" на Россию , "Восточные кресы" - ВЕЧНОЕ занятие "политиков" Польши ! В результате БЕЗГОЛОВОЙ внешней политики - Россия ТРИ раза ВОССТАНАВЛИВАЛА Польшу ! Последний(крайний!) раз в 1946 году - передав "Польше" 2 Восточной Пруссии , Белосток , земли по Одеру- Нейсе - увеличив территорию Польши в ДВА (!!!) раза ! И какая БЛАГОДАРНОСТЬ России !? НИКАКОЙ ! Наоборот поливание Грязью в любом случае ! В ЛЮБОМ ! И самое гадкое - "отшибание" Исторической Памяти ! Всё как с "чистого" листа! И ВЕЗДЕ в речах и Делах Политиков Польши - поляки " бедные" , "пришибленные" ,"обиженные" ...! А ВСЕ ВИНОВАТЫЕ ! ВСЕ ! Лезут с "картой" поляка, "Советами" ,..... и при чём когда прижимают "хвост " - начинают юлить , ВРАТЬ ....! И ГЛАВНОЕ НИКАКИХ выводов не хотят делать и не делают ! Вопрос к Политикам Польши -ЧТО РОССИИ ЧЕТВЁРТЫЙ РАЗ ПОЛЬШУ ВОССТАНАВЛИВАТЬ ? Или умерите полит.пыл ?
    В Украине по уши увязли, с Турцией поссорились на Иран обиделись ,экономики нет,в стране деиндустриализация ,народ беднеет. Россия как волк из сказки, с примёрзшим к лунке хвостом ..а всё туда же ,осталось майку на груди порвать ,распальцовку сделать и запеть "сколько я зарезал ..."

  • gladki-katlubay 22 марта 2016 в 15:34 из Беларуси

    Владимир_Соболевский (22.03.2016 14:42) писал(a):
    Не пори чуши ! Земли Запорожской Сечи находились почти за 700км ЮЖНЕЕ это район современного Кременчуга , Днепропетровска ....и присоединить Южные земли " Беларуси " ( ВКЛР) - НЕ МОГЛИ ! Но для защиты от "деяний" поляков и разных Радзивиллов , защиты Православия , ...- снаряжали отряды !
    Это Низовое войско запорожское, а было еще и реестровое, оно и взбунтовадось в 1648 году и начало поход на Литву ( Беларусь) с целью захвата всех бывших древнерусских городов.Казацкие старшины уже и земли беларуские поделили миж собою, оставалось дело за малым - уничтожить настоящих хозяев этих земель- литвинскую шляхту и монастыри, чем и занимались казаки и местные " гультяи".

  • 1sk 22 марта 2016 в 15:39 из Беларуси

    Владимир_Соболевский (22.03.2016 15:29) писал(a):
    А "Восточная Беларусь" - это часть России, отданной Беларуси для создания БССР ? Это можно договориться, что от "Беларуси" ...останется только ...- Минск ! Или Вильно!
    Так оно и было. "Раздел Беларуси на Западную и Восточную стал результатом заключенного между Польшей и Советской Россией (СССР еще не было, и договор обсуждала и подписывала делегация Российской Социалистической Федеративной Советской Республики) Рижского мира 1921 года, закончившего советско-польскую войну 1919-1920 годов." Читать полностью: http://news.tut.by/society/415857.html

  • obmiennik 22 марта 2016 в 15:41 из Беларуси

    vlaz (22.03.2016 12:58) писал(a):
    2. В Польше тоже восток проигрывает по сравнению с западом.
    тот восток, который был в составе Российской империи.
    В Германии восток тоже проигрывает по сравнению с западом (и при кайзере проигрывал).
    не знаю как при кайзере, но теперь это тот восток, который был в ГДР, то есть в зоне влияния СССР.

  • vlaz 22 марта 2016 в 15:42 из Беларуси

    gladki-katlubay (22.03.2016 14:26) писал(a):
    правильное сравнение и тогда и сейчас война с сепаратизмом, хотела казацкая верхушка присоединить южные земли Беларуси к Войску Запорожскому, не вышло, порядок в государстве был восстановлен и сохранена территориальная целостность в границах ,которые имеем и сейчас.
    Как Вы думаете: те, кто в 1648 году кровью заливал антипольское восстание в Пинске, думал о будущей Беларуси, или о славе польского короля?

  • d35 22 марта 2016 в 15:42 из Беларуси

    А че в Хатынь? Ехать далеко?

  • obmiennik 22 марта 2016 в 15:44 из Беларуси

    Владимир_Соболевский (22.03.2016 15:21) писал(a):
    Я бы ещё пару вопросов добавил 1. Зачем ввели "Карту" поляка ? Может сразу раздавать польские паспорта ?
    Можно и так. Очевидно, что РБ, находящаяся в охвостье РФ, по всем статьям проигрывает Польше, как в экономическом так и в культурном отношении. Но в этом ведь не Польша виновата, а тот, который "свою страну за цивилизованным миром не поведет".

  • obmiennik 22 марта 2016 в 15:44 из Беларуси

    d35 (22.03.2016 15:42) писал(a):
    А че в Хатынь? Ехать далеко?
    пусть туда сначала Лукашенко съездит. Ехать далеко?

  • Нина_Азимок 22 марта 2016 в 15:45 из Беларуси

    Считаю , что судьба польского и беларуского народов чемто схожи. Особенно в годы 2-ой мир. войны. От рук СС от Германии , Украины и стран прибалтики гибло население Польши и Беларуси. После развала союза Поляки быстро забыли свои невзгоды , дабы угодить США и западу. Интенсивно развивали антикоммунистическую истерию.Коммунистическое прошлое из жизни не выкинешь. Тем не менее надо жить настоящим. США и запад вроде сняли санкции с Беларуси.Считаю благодаря их отношению с Россией. По сути в Беларуси ничего не изменилось. Мы всегда были готовы вести взаимовыгодные отношения со всеми. И я надеюсь , что Беларусь никогда не предаст свои отношения с Россией.А Крым Российский. Украине его временно подарил самый главный КОММУНИСТ ХРУЩЕВ. Пусть отвергают и их подарки . Украинцы не любят коммунистов. Так какие могут быть претензии у Польши к России из за Крыма. Что посто ищете причину, даже в убыток своим фермерам и бизнесу. Я за мирное существование на територии от Тихого океана до Атлантического.

  • Владимир_Соболевский 22 марта 2016 в 15:47 из Беларуси

    repeinik (22.03.2016 15:07) писал(a):
    Казаковать-.воровать ..грабить..Чем и занимались эти отряды.Вырезая всех под чистую.
    Это не так ! "Казаковать " такого понятия - НЕТ ! А казаки из Запорожской Сечи НИКОГДА не трогали литвинов ( православных) ! Никогда ! А вот пан Радзевилл творил "чудеса" - ВЫРЕЗАВ и ПЕРЕВЕШАВ ВСЁ (!!) население Пинска , а плоты с повешанными пустил по Припяти ! В Бобруйске ИСТРЕБИЛ полность мужское население от мала до велика ,..." Против нас поднялась ВСЯ Русь !" - в гневе орал Радзевилл ! Восстание против притеснения поляками белоруского и украинского Народов в 1648-1654 годах ! И казакам Запорожской Сечи низкий поклон , что не дали народ Белоруский Народ истребить и преиначить в униатство , католицизм ! А Атаманам, Запорожской сечи - Михненко и Поддубному - Вечная Слава !

  • tes_blr 22 марта 2016 в 15:47 из Беларуси

    пока белосток польский беларуси с польшей не о чем разговаривать

  • Владимир_Соболевский 22 марта 2016 в 15:53 из Беларуси

    combat-77 (22.03.2016 15:30) писал(a):
    В Украине по уши увязли, с Турцией поссорились на Иран обиделись ,экономики нет,в стране деиндустриализация ,народ беднеет. Россия как волк из сказки, с примёрзшим к лунке хвостом ..а всё туда же ,осталось майку на груди порвать ,распальцовку сделать и запеть "сколько я зарезал ..."
    Дай Бог так "беднеть", как "беднеет ..- РОССИЯ ! Россия - это РОССИЯ ! И ты не первый и не последний гоняюший полит. пургу на Россию ! А ещё , как понимаю Гражданин Беларуси ? ЖАЛЬ мне тебя ! Откровенно Жаль !

  • vlaz 22 марта 2016 в 16:00 из Беларуси

    gladki-katlubay (22.03.2016 15:34) писал(a):
    Это Низовое войско запорожское, а было еще и реестровое, оно и взбунтовадось в 1648 году и начало поход на Литву ( Беларусь) с целью захвата всех бывших древнерусских городов.Казацкие старшины уже и земли беларуские поделили миж собою, оставалось дело за малым - уничтожить настоящих хозяев этих земель- литвинскую шляхту и монастыри, чем и занимались казаки и местные " гультяи".
    Казаки были наняты восставшими жителями Пинска для защиты города от поляков и литвинов.

  • Макс_Толин 22 марта 2016 в 16:03 из Беларуси

    Нина_Азимок (22.03.2016 15:45) писал(a):
    Считаю , что судьба польского и беларуского народов чемто схожи. Особенно в годы 2-ой мир. войны. От рук СС от Германии , Украины и стран прибалтики гибло население Польши и Беларуси. После развала союза Поляки быстро забыли свои невзгоды , дабы угодить США и западу. Интенсивно развивали антикоммунистическую истерию.Коммунистическое прошлое из жизни не выкинешь. Тем не менее надо жить настоящим. США и запад вроде сняли санкции с Беларуси.Считаю благодаря их отношению с Россией. По сути в Беларуси ничего не изменилось. Мы всегда были готовы вести взаимовыгодные отношения со всеми. И я надеюсь , что Беларусь никогда не предаст свои отношения с Россией.А Крым Российский. Украине его временно подарил самый главный КОММУНИСТ ХРУЩЕВ. Пусть отвергают и их подарки . Украинцы не любят коммунистов. Так какие могут быть претензии у Польши к России из за Крыма. Что посто ищете причину, даже в убыток своим фермерам и бизнесу. Я за мирное существование на територии от Тихого океана до Атлантического.
    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b1/The_transfer_of_Crimea.jpg Ваша ложь о "подарке" Крымской области Украине по капризу Н.С.Хрущева опровергается документальным "Указом Президиума Верховного Совета СССР от 19 февраля 1954 г.. Смотрите по ссылке.. И не лгите людям, ваша примитивная ложь видна сразу...

  • id337089292 22 марта 2016 в 16:13 из Беларуси

    С теплотой вспоминают время те люди, которые жили при Польше, истинные свидетели истории, а не разные там "псевдоисторики" пишущие на свой манер...

  • Нина_Азимок 22 марта 2016 в 16:23 из Беларуси

    Макс_Толин (22.03.2016 16:03) писал(a):
    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b1/The_transfer_of_Crimea.jpg Ваша ложь о "подарке" Крымской области Украине по капризу Н.С.Хрущева опровергается документальным "Указом Президиума Верховного Совета СССР от 19 февраля 1954 г.. Смотрите по ссылке.. И не лгите людям, ваша примитивная ложь видна сразу...
    Вы , что не знаете? В СССР всегда окончательно решал один человек. И при Сталине тоже был верховный совет. Которые потом садились по очереди. И при БРЕЖНЕВЕ , ВЕРХОВНЫЙ СОВЕТ наградил 4 героями СССР. И Орденом ПОБЕДЫ. Поэтому не надо вам вводить в лжную сторону общественное мнение.

  • vit_val 22 марта 2016 в 16:28 из Беларуси

    Владимир_Соболевский (22.03.2016 15:21) писал(a):
    Я бы ещё пару вопросов добавил 1. Зачем ввели "Карту" поляка ? Может сразу раздавать польские паспорта ? 2 . Более 200 000 заявлениний подано в Суды Польши о признании земель Западной Украины, за бывших владельцами земли - гражданами Польши . Или опять к Немецкому Фантазёру отправишь?
    200 тысяч? Да там столько польских домовладений не было. И какими полномочиями обладает суд Польши в якобы рассмотрении этих якобы исков? Врите да не завирайтесь.

  • Валентин_с 22 марта 2016 в 16:37 из Беларуси

    Польская делегация посетила Куропаты....

  • Бенциан_Рабинович 22 марта 2016 в 16:43 из Беларуси

    Нэлла_Германова (22.03.2016 09:21) писал(a):
    Очень хорошая возможность и белорусам обозначить свои проблемные вопросы к министру Польши.Когда Польша извинится перед белорусами за насильственное ополячивание в Речи посполитой?Когда Польша выплатит денежную компенсацию потомкам тех белорусов, которых насильственно ополячили в Речи посполитой? И что имели ввиду поляки ,когда на митингах в 36 городах Польши в январе этого года несли плакаты с надписью:"«Качинский обыграл поляков и думает, что обыграет Путина», Читать полностью: http://news.tut.by/world/481873.html
    вспомните ещё, что было при "царе Грохе"!!!

  • gladki-katlubay 22 марта 2016 в 16:53 из Беларуси

    vlaz (22.03.2016 15:42) писал(a):
    Как Вы думаете: те, кто в 1648 году кровью заливал антипольское восстание в Пинске, думал о будущей Беларуси, или о славе польского короля?
    Казаки в Речи Посполитой взбунтовались по причине того, что хотели " шляхетских вольностей" , как у литвинов и ляхов.Не хотели быть простыми посполитыми селянами.Никаких " поляков- угнетателей" в ВКЛ (Беларуси), тем более в Пинске не было.Население было в большинстве- униатами , протестантами и католиками.

  • gladki-katlubay 22 марта 2016 в 16:57 из Беларуси

    vlaz (22.03.2016 16:00) писал(a):
    Казаки были наняты восставшими жителями Пинска для защиты города от поляков и литвинов.
    20 мая 1648 года умирает король Речи Посполитой Владислав ваза, и пока сейм выбирал нового короля, Богдан Хмельницкий завоевал всю левобережную Украину. Спустя 6 месяцев 20 ноября 1648 года новым королём Польши и Великого княжество Литовского, стал младший брат умершего короля Владислава Ян 2 Казимир Ваза, который заключил с Хмельницким перемирие. Что бы оттянуть наступление войск Литвы, он пытается перенести военные действие на территорию ВКЛ и в 1648 году посылает на полесье и Приднепровье, казацкие загоны Головацкого, Небабы, Кривошапки, Горкуши, Поддубского и других, которые грабили и палили шляхетские имения, католические костёлы, уничтожали финансовые документы, убивали католических священников и монахов. К казакам присоединялись крестьяне и мелкая шляхта. Войска казаков захватили: Гомель, Брагин, Лоев, Пинск, Мозырь, Туров, Бобруйск. В конце 1648 года возле Берестья, под командование польного гетмана Януша Радзивила, было собранно войск ВКЛ. Радзивил повёл свои войска, вдоль Припяти освободив Туров, Мозырь, Бобруйск, Речицу. Весной 1649 казацкие отряды Галоты, Подбайлы,

  • aleboz 22 марта 2016 в 17:15 из Беларуси

    Фьючерс на ватник (22.03.2016 10:09) писал(a):
    всегда умиляет как русские обсуждают белорусско-польские отношения. поляки наши братья генетически и культурно, языки очень похожи., так что можете злится до посинения но наши отношения мы будем строить исходя из интересов наших стран, а не дядей из кремля, которые вас ТУТ спонсируют
    Интересный поворот. А братьями они стали до того как санкции сняли или уже после? И где были "интересы наших стран" ранее?

  • aleboz 22 марта 2016 в 17:28 из Беларуси

    repeinik (22.03.2016 15:06) писал(a):
    Угу..когда Варшавское восстание тонуло в крови советская армия стояла и наблюдала на берегу Вислы.. Наступление началось после того как немцы полностью разрушили и зачистили Варшаву...большая политика...и море человечекой крови из за нее.
    А по другой версии тылы очень сильно отставали. В любом случае Советская армия могла никого не освобождать, дойти до границы и остановиться. И уж кому как ни СССР знать про "море человеческой крови" из-за большой политики. "Если русские страдают, это еще не значит, что страдать должны и мы."

  • id180284696 22 марта 2016 в 17:38 из Польши

    peja_maskevich (22.03.2016 11:38) писал(a):
    В Березе *скатовали* аж 13 человек,Беларусы они были или нет не факт. Думается что в мирной социально-ориентированной Беларуси в тюрьмах за год *двигают коня* поболее осужденных. Есть факты Польских преступлений ,предоставьте. Сказки о ужасной Березе-картузской и насильственным *ополячиванием* никак не вяжутся с современной русскоговорящей Беларуси.
    "Czas gdy na Białostocczyźnie płonęły białoruskie wioski" "Время, когда на Белосточине пылали белорусские деревни" И ссылочка http://kresy24.pl/77515/czas-gdy-na-bialostocczyznie-plonely-bialoruskie-wioski/ Читала где-то, что книгу, где собрано таких случаев и имена жертв, около 3500 человек, не хотят публиковать в Польше. пока не нашла ссылки...

  • ingko 22 марта 2016 в 17:40 из Беларуси

    Польша - очень интересная страна с высокой культурой. Именно по её территории проходит граница между Западной и Русской цивилизацией. Есть масса анекдотов про русских, немцев и поляков, в которых поляки всегда занимают нейтральную позицию.

  • aleboz 22 марта 2016 в 17:48 из Беларуси

    dpk_85 (22.03.2016 14:41) писал(a):
    можно по разному относиться к Польше но факт в том что поляки благодаря своему трудолюбию живут значительно лучше чем в русском мире и могут без визы ездить от Лиссабона до Талина
    Я так понял первое место по дотациям из бюджета ЕС тут не при чем?

  • naruto05 22 марта 2016 в 17:52 из Беларуси

    repeinik (22.03.2016 15:06) писал(a):
    Угу..когда Варшавское восстание тонуло в крови советская армия стояла и наблюдала на берегу Вислы.. Наступление началось после того как немцы полностью разрушили и зачистили Варшаву...большая политика...и море человечекой крови из за нее.
    Почему для освобождения Варшавы должна литься советская кровь? Вон они как отплатили-сносят памятники. Подонки. Польша заявляет о праве сносить советские памятники http://ont.by/news/our_news/polsha-zayavlyaet-o-prave-snosit-sovetskie-pamyatniki

  • repeinik 22 марта 2016 в 17:54 из Беларуси

    Владимир_Соболевский (22.03.2016 15:47) писал(a):
    Это не так ! "Казаковать " такого понятия - НЕТ ! А казаки из Запорожской Сечи НИКОГДА не трогали литвинов ( православных) ! Никогда ! А вот пан Радзевилл творил "чудеса" - ВЫРЕЗАВ и ПЕРЕВЕШАВ ВСЁ (!!) население Пинска , а плоты с повешанными пустил по Припяти ! В Бобруйске ИСТРЕБИЛ полность мужское население от мала до велика ,..." Против нас поднялась ВСЯ Русь !" - в гневе орал Радзевилл ! Восстание против притеснения поляками белоруского и украинского Народов в 1648-1654 годах ! И казакам Запорожской Сечи низкий поклон , что не дали народ Белоруский Народ истребить и преиначить в униатство , католицизм ! А Атаманам, Запорожской сечи - Михненко и Поддубному - Вечная Слава !
    При походах литовского войска издавался указ..под страхом живота запрещалось казаковать. Бобруйск вырезали ровно потому что в городе сидел казацкий отряд. Учил бы ты лучше историю..

  • repeinik 22 марта 2016 в 17:56 из Беларуси

    naruto05 (22.03.2016 17:52) писал(a):
    Почему для освобождения Варшавы должна литься советская кровь? Вон они как отплатили-сносят памятники. Подонки. Польша заявляет о праве сносить советские памятники http://ont.by/news/our_news/polsha-zayavlyaet-o-prave-snosit-sovetskie-pamyatniki
    Так она и пролилась..в гораздо большем количестве.Ибо немцы уже зачистили и обезопасили тылы от восставших..

  • repeinik 22 марта 2016 в 17:58 из Беларуси

    arma2by (22.03.2016 15:29) писал(a):
    Брест,Кобрин,Жабинка ,Каменец.Повсюду воевали партизаны.Первый отряд в Старом Селе организовали лейтенант Шиканов из Бреста и председатель сельсовета Чернак. Читайте "Буг в огне".
    Где развернулась реальная партизанская война и немцы вырезая всех проводили блокады?Неужто в районе Гродна?

  • repeinik 22 марта 2016 в 18:02 из Беларуси

    aleboz (22.03.2016 17:28) писал(a):
    А по другой версии тылы очень сильно отставали. В любом случае Советская армия могла никого не освобождать, дойти до границы и остановиться. И уж кому как ни СССР знать про "море человеческой крови" из-за большой политики. "Если русские страдают, это еще не значит, что страдать должны и мы."
    Не могла.остановится..Уроки первой мировой Сталин усвоил четко.Когда выйдя из войны Россиия осталась с носом..а союзники поимели весь гешефт от победы.

  • aleboz 22 марта 2016 в 18:19 из Беларуси

    repeinik (22.03.2016 18:02) писал(a):
    Не могла.остановится..Уроки первой мировой Сталин усвоил четко.Когда выйдя из войны Россиия осталась с носом..а союзники поимели весь гешефт от победы.
    А с чем еще должна была остаться погруженная в хаос страна, заключившая сепаратный мир с Германией? Ничего тут усваивать не надо было. У Сталина были определенные договоренности с союзниками и желание расширить влияние СССР на запад. И от этого не обязательно было отказываться. Можно было остановится на границе и подождать, например, пока союзники откроют второй фронт. Этот вариант для СССР был бы еще лучше. В любом случае претензии по поводу "скорости" освобождения Польши безосновательны.

  • dziima 22 марта 2016 в 18:23 из Норвегии

    Юрий_Бируков (22.03.2016 13:06) писал(a):
    Ехали как то через Польшу. Было это примерно лет 10 назад, после пересечения границы, приперло в лес отойти по нужде, это было километров 30 от границы. Отошёл - в лесу лежал надгробный камень польским белорусам. Вот такая борьба с памятью и памятниками. И ведь это не в отношении советских военных памятников такое отношение, это против своих же односельчан так поступили. Так что думаю вопрос о реакционности кого то стоит расширить до самой польской нации. В моей деревне памятники немцам со времен первой мировой на месте, не говоря об односельчанах, а тут....
    Деревня есть деревня. Собственно эта местечковость в свое время и лишила Польшу всего, что ей удалось получить в 16 веке. И вот принципе лишило возможности стать ядром восточных славян. Ещё Пилсудский сокрушался по этому поводу.

  • Нэлла_Германова 22 марта 2016 в 18:26 из Беларуси

    satmin1 (22.03.2016 09:30) писал(a):
    Все мои родственники, жившие на территории которая до 1939 года была в составе Польши - всегда с теплом вспоминалите годы и грустью отмечали все отрицательные изменения, которые случились в западной части Беларуси с приходом "спасителей"-большевиков.
    Вы хотябы поняли, что речь идет о Речи посполитой, которая существовала до к.18 века?