Экономика и бизнес
Общество
В мире
Кругозор
Происшествия
Финансы
Недвижимость
Авто
Спорт
Леди
42
Ваш дом
Афиша
Новости компаний

Программы и проекты TUT.BY
  • Другие новости

Политика


Почему не удалась белорусская «цветная революция»? Стоило ли выходить на Октябрьскую площадь и ставить там палатки? Какие уроки для будущего страны можно вынести из «Плошчы-2006»? Об этом поговорили политологи, участники и лидеры той многотысячной акции протеста 10 лет назад.

Фото: Reuters

Первым выступил экс-кандидат в президенты на выборах 2006 года Александр Милинкевич.

— Можно рассказывать, что когда режим такой жесткий, когда в обществе господствует страх, не стоит ходить и не стоит пытаться. Я считаю, это не так. Без уличных акций авторитарные режимы не меняются. Нам удалось сделать Плошчу мирной, ни у одного милиционера глаз не был подбит и волос с головы не упал. Мы показали обществу, что мы идем не ломать, а строить, строить новую Беларусь.

По словам Милинкевича, после событий 2006 года в Европе перестали спрашивать, хотят ли белорусы демократии: «Это была победа в борьбе за имидж Беларуси».

— Это было время белорусского демократического романтизма. А это хорошо, потому что без мечты не проживешь.

Политик призвал не концентрироваться на идее Плошчы, а работать с людьми, чтобы они поддерживали тех, кто выходит протестовать.

— Пусть боязливая часть общества не выйдет, но хотя бы поддержит нас. А когда люди нам не доверяют, количество протестующих не растет.

Один из активистов на площади 2006 года, лидер движения солидарности «Разам» (недавно получившего отказ в регистрации) Вячеслав Сивчик заявил:

— Мы стояли за всех, даже за тех людей, которые почему-то голосовали за Александра Лукашенко. Я не согласен со всеми экспертами, которые говорят про его рейтинг в Минске. Если бы тогда в Минске его поддерживали больше 25%, мы бы так долго не простояли.

Активист назвал «Плошчу-2006» самой организованной акцией протеста за современную историю Беларуси.

— Когда пришла пора идти на 2010 год, мы получили много героев, ни один из которых не мог вывести за собой 200−300 человек.

Фото: Reuters

Главный редактор «Нашей Нивы» Андрей Дынько считает «Плошчу-2006» не случайным фактом, а исторической закономерностью.

— Был 1996, 1999, 2006, 2010, 2011 годы. Каждый раз на площади Минска, а иногда — и других городов Беларуси, выходили десятки тысяч людей. Мы можем сравнить это с историей восстаний на белорусской земле в 19 веке. Тогда они тоже не приводили к переменам, заканчивались поражением. Важное отличие сегодняшних «восстаний» — тот факт, что те восстания были вооруженные, а сегодня они все мирные.

Критиковать Милинкевича за поражение оппозиции в 2006 году Дынько считает несправедливым.

— В 1996 году был не Милинкевич, а Зенон Позняк, в 2010 — Статкевич и Санников. Привели ли те выступления к существенно другим последствиям? Нет.

По его мнению, это значит, что вопрос не в тактике лидера, а в том, что ни в 19 веке, ни в 2006 году не было критической массы недовольных.

— При всем при этом в народ не стреляли — ни в 1996, ни в 2006, ни в 2010 году. Этот факт дает мне определенный исторический оптимизм.

Фото: Reuters

Один из руководителей штаба Милинкевича на выборах 2006 года Виктор Корнеенко считает, что не было бы никакой Плошчы, если бы не мобилизация актива перед выборами.

— Выборы Милинкевича единым кандидатом, объединение левых и правых, районные собрания — сделали соучастниками этого процесса активную часть нашего общества. И если мы ориентируемся на результат, давайте не рассказывать, кто красивее проиграл. Сегодня единство демократических сил — уже само по себе ценность. И не так важно, что написано в программе.

Дальше слово на круглом столе взяли политологи. Валерий Карбалевич предложил 13 уроков «Плошчы-2006»:

— Самый лучший момент для победы демократов — президентские выборы. Никаких других механизмов легитимизации победы сегодня нет.

 — «Площадь — только финальный аккорд». Нужна электоральная победа оппозиции, то есть поддержка большинства. Активное меньшинство ничего не может сделать с жестким авторитарным режимом.

— Оппозиция имеет шанс только в ситуации кризиса социальной системы, который осознается обществом. 2006 год был, напротив, пиком экономического роста.

— Оппозиция должна консолидироваться, иметь один центр принятия решений и единого кандидата. Объединение электоратов еще важнее объединения структур. 2010 год показал, что бывает, когда единства нет.

— Нужна широкая коалиция разных общественных сил, которая выходит за пределы традиционного электората оппозиции. В 2006 году этого не получилось.

— Лидеру не обязательно «иметь большую харизму». Важнее быть символом перемен, иметь биографию и управленческий опыт.

— Победа оппозиции невозможна без прорыва информационной блокады. В 2006 году властям удалось дискредитировать оппозицию.

— Важна символика, мода на символы перемен.

— Фальсификация выборов вызывает возмущение в народе, только если народ чувствует себя обманутым. Это невозможно без сильного популярного лидера, доверия к социологии, массового наблюдения за выборами и эффективной коммуникации.

— Важна организация акций протеста, нельзя идти туда без плана.

Фото: Reuters

— Акции не должны быть насильственными, люди боятся хаоса и войны. Агрессия со стороны протестующих легитимизирует в глазах общества репрессии и подавление оппозиции.

—  Успех оппозиции невозможен без позитивного внешнего фона. События в Украине 2014 года отпугнули белорусов от идеи протестов.

— Нет выбора между революцией и эволюцией. В Беларуси есть выбор между революцией и деградацией, и большинство белорусского общества, считает Карбалевич, выбрали второй вариант.

Завершило круглый стол выступление политолога Юрия Дракохруста. По его словам, «Плошча-2006» — это важный опыт для будущего Беларуси.

— Коллега-журналист «Радио Свобода» Олег Груздилович, который был на площади в 2006 году, рассказал мне об очень горьком диалоге. Он стоял возле милицейского оцепления. Площадь скандировала: «Милиция с народом». Средних лет милиционер пробурчал: «Да, ребята, с народом, а не с вами». Так вот, в умах людей, особенно людей в погонах, должно быть понимание, что народ — это те, кто на площади. Без этого, без раскола властной элиты революции не удаются.

Фото: Reuters


Комментарии с форума

  • Великий Сэм 19 марта 2016 в 19:19 из Беларуси

    О Да!!! Поскачем в Великую Благородную Цивилизованную Европу быстрее Незалежной Украины. Европа ,как всегда до этого в истории --- одарит нас демократией, счастьем ,новейшими заводами и множество других разных плюшек и коврижек!

  • siluetoff 19 марта 2016 в 19:21 из России

    "Мы показали, что идем не ломать, а строить новую Беларусь". Читать полностью: http://news.tut.by/politics/489140.html Благими намерениями дорога в ад выстлана.. Так же думали "анижедети" на Майдане...слава Богу в Беларусь пронесло.. Теперь наверное сами змагары смотря шо натворили их браття -свидомиты ..втайне благодарят АГЛ шо он им в свое время выпорол и не дал разнести страну в щепки

  • Нэлла_Германова 19 марта 2016 в 19:30 из Беларуси

    А при чем здесь Милинкевич и эта толпа к Беларуси? У нас другой флаг, а это какие то иностранцы с непризнанным в мире государством(БНР) и флагом Следовательно они вне закона....

  • moloychino 19 марта 2016 в 19:31 из Беларуси

    pistolero (19.03.2016 19:22) писал(a):
    Ностальгия...На большом экране на площади транслировались передачи ОНТ, из которых следовало, что протестуют наркоманы, алкоголики, что в палатках - чуть ли не оргии. На другом канале одна из "журналисток" даже заметила у протестующих приметы педикулеза, сообщила, что общение с ними опасно для жизни и призывала спасти город от заразы. А ее коллега утверждал, что пришедших на площадь связали веревками, чтобы не разошлись, а единый кандидат демократов якобы размещает на порносайтах объявления: "Познакомлюсь с порядочными людьми для совместной борьбы за независимость. Место встречи - Октябрьская площадь. Цена - 60 USD"...
    а чё,как в воду глядели на онт.всё это было,только на евромайдане.а дальше, ещё больше всякого такого. в минске просто всё это предотвратили в зародыше,так сказать.

  • iam.mogilev_Mogilevsky 19 марта 2016 в 19:34 из Беларуси

    Александр ака Мелех (19.03.2016 19:32) писал(a):
    Сегодня большинство тех, кто выходил на площадь в 2006 году устроили свою жизнь. А вот те, кто держался подальше от этой "оппозиции" расхлёбывают кашу, заваренную их вождём. Мне не жаль население. У населения был шанс жить хотя бы как в польше. Но выбрали похлёбку от вождя. Думать надо было..
    Вот так живут в польше: https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BmM4cnUEjN8

  • PanSportsmen 19 марта 2016 в 19:34 из Беларуси

    Самый занятный персонаж "Плошчы - 2006" - экс.посол Польши в Беларуси, сидевший в палатке с любовницей. Все сплелось и переплелось в этом эпизоде!

  • Великий Сэм 19 марта 2016 в 19:37 из Беларуси

    Александр ака Мелех (19.03.2016 19:32) писал(a):
    Сегодня большинство тех, кто выходил на площадь в 2006 году устроили свою жизнь. А вот те, кто держался подальше от этой "оппозиции" расхлёбывают кашу, заваренную их вождём. Мне не жаль население. У населения был шанс жить хотя бы как в польше. Но выбрали похлёбку от вождя. Думать надо было..
    Тогда в 2006 нас был шанс жить как в Великой Евро Швейцарии! Но "памярковные" пожелали остаться в тотальной нищете с диктатором!

  • Ippolit_Barxydarov 19 марта 2016 в 19:40 из Беларуси

    Это было время белорусского демократического романтизма. А это хорошо, потому что без мечты не проживешь. Читать полностью: http://news.tut.by/politics/489140.html "Демократический романтизм" всегда ведёт к гибели государства!

  • PanSportsmen 19 марта 2016 в 19:44 из Беларуси

    Великий Сэм (19.03.2016 19:37) писал(a):
    Тогда в 2006 нас был шанс жить как в Великой Евро Швейцарии! Но "памярковные" пожелали остаться в тотальной нищете с диктатором!
    Тогда в 2006 году у белорусов был шанс оказаться в хаосе, разброде, развале и гражданской войне на 8 лет раньше Украины. К счастью, белорусы оказались многократно умнее и мудрее украинцев.

  • Ippolit_Barxydarov 19 марта 2016 в 19:44 из Беларуси

    Площадь скандировала: «Милиция с народом». Средних лет милиционер пробурчал: «Да, ребята, с народом, а не с вами». Так вот, в умах людей, особенно людей в погонах, должно быть понимание, что народ - это те, кто на площади. Без этого, без раскола властной элиты революции не удаются. Читать полностью: http://news.tut.by/politics/489140.html Ну вот , признался , что собирается разрушить Беларусь, а не строить!

  • kostik1004 19 марта 2016 в 19:49 из Беларуси

    Сами себя нахваливают.

  • iam.mogilev_Mogilevsky 19 марта 2016 в 19:52 из Беларуси

    nikas3 писал(a):
    текст сообщения удален
    Символы Белорусов давно закреплены в Конституции страны.

  • adekvatno 19 марта 2016 в 19:56 из Беларуси

    iam.mogilev_Mogilevsky (19.03.2016 19:33) писал(a):
    Взамен получим КАК ВСЕГДА стеклянные бусы.
    Хорошо если бусы, а не пару-тройку групп армий под Брестской крепостью.

  • PanSportsmen 19 марта 2016 в 19:59 из Беларуси

    gladki-katlubay (19.03.2016 19:50) писал(a):
    В большинстве современных демократических государств в конституциях провозглашается народный суверенитет, предполагающий, что единственным источником власти в государстве является народ и, следовательно,народ имеет право сопротивляться узурпации власти или её злоупотреблениям.То есть народ имеет право на восстание.
    Только народ, спадар, это МИЛЛИОНЫ ИЗБИРАТЕЛЕЙ на избирательных участках! А не пара тысяч разнообразного люда под управлением профессиональных грантососов.

  • Великий Сэм 19 марта 2016 в 20:01 из Беларуси

    nikas3 писал(a):
    Беларусь, очевидно, на ваша страна, земля должна гореть под ногами оккупантов. БЧБ и ПАГОНЯ настоящие национальные символы белорусов, которые обязательно вернутся , когда будет народная власть.
    Но сначала нужно свергнуть диктатуру.. А для этого нужно оторвать от чарки "памярковных" и вывести их на Плошчу... А для этого нужны заморские печенья... И нет сомнений , что Сэм тесто уже месит...

  • Светлана_Малышкина 19 марта 2016 в 20:05 из Беларуси

    PanSportsmen (19.03.2016 19:30) писал(a):
    "Плошча 2006 года" была бледной попыткой скопировать киевский майдан. Забыли про главное - нужен ли Беларуси и беларусам майдан? Оказалось - НЕ НУЖЕН! Вот и все, спадары - участники круглого стола.
    После результатов украинского майдану думаю ярых строников майдана в беларуси здорово поубивалилось

  • PanSportsmen 19 марта 2016 в 20:13 из Беларуси

    На днях прочитал в сети результат украинского социологического опроса. На вопрос "Кого вы более всего уважаете из зарубежных политических лидеров" на первое место украинцы вывели не Обаму, не Меркель, не польского Дуду, не прочих "лидарау дэмакратыии", а Александра Григорьевича Лукашенко!!! Вот вам, спадары, и ответ от ветеранов и участников майданов разных лет! Сей эпизод ускользнул от участников круглого стола!

  • PanSportsmen 19 марта 2016 в 20:22 из Беларуси

    Напомню еще один эпизод "плошчы 2006". Туалетный смрад! Плашчадники настолько обделали окрестности своего майданчика, что их "бунтарский дух" ощущался даже на станции метро. А если бы им позволили сидеть в тех наметах не 3 дня, а три месяца?

  • Prohojiy 19 марта 2016 в 20:30 из Беларуси

    Великий Сэм (19.03.2016 20:01) писал(a):
    Но сначала нужно свергнуть диктатуру.. А для этого нужно оторвать от чарки "памярковных" и вывести их на Плошчу... А для этого нужны заморские печенья... И нет сомнений , что Сэм тесто уже месит...
    Что бы этого не было, на плошчу должны были вывести профсоюзы. Если они конечно есть у нас. А так как они карманные тогда люди будут самооргонизовываться, или найдётся кто-то другой кто поведёт за собой.

  • iam.mogilev_Mogilevsky 19 марта 2016 в 20:33 из Беларуси

    Prohojiy (19.03.2016 20:30) писал(a):
    Что бы этого не было, на плошчу должны были вывести профсоюзы. Если они конечно есть у нас. А так как они карманные тогда люди будут самооргонизовываться, или найдётся кто-то другой кто поведёт за собой.
    Если вас что то не устраивает у нас в стране, в первую очередь, попытайтесь изменить себя. У нас больше хорошего чем плохого. И не стоит это менять. Тем более путем переворота как в Украине. Нужна эволюция, а не революция.

  • iam.mogilev_Mogilevsky 19 марта 2016 в 20:36 из Беларуси

    Александр ака Мелех (19.03.2016 20:33) писал(a):
    Ещё в 2006 умные люди говорили: Ребята - лукашенко ведёт страну в тупик! Им не верили и проедали кредиты. Счас имеют, то, что заслужили. И это цветочки! ягодки впереди!
    Это самое говорили и в 1996. Их объединяет только одно. - Отсутствие должного образования и БЧБ.

  • iam.mogilev_Mogilevsky 19 марта 2016 в 20:37 из Беларуси

    Prohojiy (19.03.2016 20:35) писал(a):
    Это потому что они с ним не жили. В Украине всё гораздо проще устроено. А те украинцы кто тут покрутился, говорят "ну нафик, как вы тут живёте?"
    Цифры не в Вашу пользу.

  • kron 19 марта 2016 в 20:40 из России

    Ну-ну, ностальгируйте. Время идёт, потом приукрашивать начнёте, приписывать "победы", потом за праздник будете выдавать. А если вспомнить, то мы в 2006ом даже между собой договориться не смогли. Кто-то просто сел в машину и уехал, когда настоящий лидер повёл людей за собой.

  • Prohojiy 19 марта 2016 в 20:40 из Беларуси

    repeinik (19.03.2016 20:19) писал(a):
    С БНФ корешился.
    Только где все тыя сябры подевались, один Лебедько остался . А остальных уж нет, а кто далече.

  • assa55 19 марта 2016 в 20:43 из Беларуси

    Prohojiy (19.03.2016 20:14) писал(a):
    К тому, что в свете последних действий власти негодование граждан наростает. Люди нищают, и вскоре наступит момент когда на площу уже не надо будет приглашать. А в противовес им создают заградотряды для борьбы с террором.
    что-то негодование нарастает-нарастает,а нарасти никак не может.20 лет на всех тусовках одни и те же лица в большинстве своём

  • repeinik 19 марта 2016 в 20:43 из Беларуси

    Prohojiy (19.03.2016 20:40) писал(a):
    Только где все тыя сябры подевались, один Лебедько остался . А остальных уж нет, а кто далече.
    Боливар не вынесет двоих....то бишь власть только одному..

  • НИКОЛАЙ_МАТУСЕВИЧ_tutby42 19 марта 2016 в 20:43 из Беларуси

    siluetoff (19.03.2016 19:24) писал(a):
    Уже второй вброс на ТУТ Бае в течении часа по поводу "упущенных возможностей Нашего Майдана"... К чему бы это ???
    Необходимо освежить" историческое ископаемое "для напоминания ,что пора шевелиться ! Только кому это надо ? Особенно СТРОИТЬ под себя забытых на (ЗАПАДЕ )

  • dimonn82s 19 марта 2016 в 20:44 из Норвегии

    Великий Сэм (19.03.2016 19:37) писал(a):
    Тогда в 2006 нас был шанс жить как в Великой Евро Швейцарии! Но "памярковные" пожелали остаться в тотальной нищете с диктатором!
    Странно,п почему Литва,Латвия и Эстония не живут,как Швейцария? Или у наших недалеких опполидарау секрет какой есть)))?

  • PanSportsmen 19 марта 2016 в 20:47 из Беларуси

    Prohojiy (19.03.2016 20:35) писал(a):
    Это потому что они с ним не жили. В Украине всё гораздо проще устроено. А те украинцы кто тут покрутился, говорят "ну нафик, как вы тут живёте?"
    В чем проблема? Впечатления украинцев от поездок в Беларусью. С ФОТОГРАФИЯМИ. Поскольку материал обширен привожу только его адрес в сети. http://fishki.net/1237058-poezdka-ukrainca-v-belarus.html

  • maradonshik 19 марта 2016 в 20:48 из Беларуси

    siluetoff (19.03.2016 19:21) писал(a):
    "Мы показали, что идем не ломать, а строить новую Беларусь". Читать полностью: http://news.tut.by/politics/489140.html Благими намерениями дорога в ад выстлана.. Так же думали "анижедети" на Майдане...слава Богу в Беларусь пронесло.. Теперь наверное сами змагары смотря шо натворили их браття -свидомиты ..втайне благодарят АГЛ шо он им в свое время выпорол и не дал разнести страну в щепки
    Вт интересно, если бы Газпрому не понадобился КрымНаш (ну очень большие скидки на газ за стоянку российского флота были) "спонсировал" ли Обама "майдан" ? глядишь и "многоходовочки" не было и чем бы ВЫ пугали Белорусов, если бы в Украине было все спокойно ?

  • assa55 19 марта 2016 в 20:48 из Беларуси

    repeinik (19.03.2016 20:44) писал(a):
    Народ дружно аплодирует всем последним инциативам вождя..
    аплодирует-не аплодирует,но никуда не выходит.с чего бы это?значит всех всё устраивает на самом деле

  • maestro55 19 марта 2016 в 20:49 из Беларуси

    repeinik (19.03.2016 20:03) писал(a):
    Не сказал бы что намного умней..судя по тому положению в котором оказались.И без войны,без развала..а стремительно догоняем Украину.... Белоруское чудо?Или как писали в то время...белоруский экономический тигр..
    20 лет под санкциями, которые выпрашивали эти самые змагары, а точнее 5-я колонна, не позволили стране нормально развиваться. И ведь вас не остановило то, что эти санкции приводили уо всё большему отставанию страны от прогрессивных технологий. Вам надо было только власть, чтобы сдать страну под внешнее управление, как на Украине. Там у американцев всё получилось. Думаете, народ этого не видел или сейчас не видит. Никогда вы не получите власть.

  • НИКОЛАЙ_МАТУСЕВИЧ_tutby42 19 марта 2016 в 20:51 из Беларуси

    dikar(ь) (19.03.2016 20:41) писал(a):
    Эволюция предполагает развитие. Развитие происходит при изменении внешних или внутренних условий. А вот, если приток свежей воды остановить, образуется болото. И сколько не квакай о его "развитом состоянии" оно всё равно воняет гнилью. Кулик в данном случае играет только роль местного идеолога, никак не эксперта.
    Болото строиться при эволюции( при изменении внутренних сил)а при этом свежего притока не жди !Жди хаоса и бордака

  • Prohojiy 19 марта 2016 в 20:52 из Беларуси

    assa55 (19.03.2016 20:43) писал(a):
    что-то негодование нарастает-нарастает,а нарасти никак не может.20 лет на всех тусовках одни и те же лица в большинстве своём
    Про взрыв парового котла вам расскозат? У нас уже по деревнях у граждан живность пересчитывают. Скоро план по шерсти доводить будут. А если курей больше десяти - ты враг зарабатывающий на продаже яиц, и уклонении от налогов.

  • repeinik 19 марта 2016 в 20:52 из Беларуси

    maestro55 (19.03.2016 20:49) писал(a):
    20 лет под санкциями, которые выпрашивали эти самые змагары, а точнее 5-я колонна, не позволили стране нормально развиваться. И ведь вас не остановило то, что эти санкции приводили уо всё большему отставанию страны от прогрессивных технологий. Вам надо было только власть, чтобы сдать страну под внешнее управление, как на Украине. Там у американцев всё получилось. Думаете, народ этого не видел или сейчас не видит. Никогда вы не получите власть.
    Это видать те санкции что давали кредиты?Или вы их перечислите поименно?

  • dikar(ь) 19 марта 2016 в 20:55 из Беларуси

    PanSportsmen (19.03.2016 20:47) писал(a):
    В чем проблема? Впечатления украинцев от поездок в Беларусью. С ФОТОГРАФИЯМИ. Поскольку материал обширен привожу только его адрес в сети. http://fishki.net/1237058-poezdka-ukrainca-v-belarus.html
    С показухой у нас всегда было хорошо. Только вот брат, бежавший из Мариуполя , единственным благом считает - нет войны. Но удивляется, почему жить дорого.

  • iam.mogilev_Mogilevsky 19 марта 2016 в 20:55 из Беларуси

    Prohojiy (19.03.2016 20:44) писал(a):
    У нас био туалеты только на дажынках выставляют - вы не знали?
    На дожинках собираются люди труда, а не люди немецких и польских грантов. Привозить туалеты нужно самим.

  • iam.mogilev_Mogilevsky 19 марта 2016 в 20:56 из Беларуси

    repeinik (19.03.2016 20:54) писал(a):
    Есть такое слово страх.Кому охота попасть под каток репрессий..??
    Я вот хочу попасть "под каток репрессий". Посоветуйте как это сделать?!

  • repeinik 19 марта 2016 в 20:57 из Беларуси

    dimonn82s писал(a):
    А ха ха,умора ,змагарули без властей даже,,плошчу,,не могут организовать))) Нет уж,туалет это проблема организаторов,которым лень было заключить договор с комунальшиками. И зачем нам такие лидары,которые даже туалет организовать не могут))))?
    Тебе не нужны.Нужен пастух. Какой может быть договор с комунальниками если это действо изначально под запретом проведения. Всегда в таких случаях думаю..зачем человеку голова?

  • santa20 19 марта 2016 в 20:58 из Беларуси

    Ведь почему у так называемой оппозиции нет большой поддержки среди народа? Ее нет не потому, что всем так нравится власть! Нет! То что предлагается взамен чуждо, вызывает отторжение! А что взамен: - европейские "ценности" (однополые браки, педофилия, массовый аттеизм и т.д.); - непременно русофобия, как же без нее; - ликвидация промышленности (она просто не нужна); - исключительно аграрная страна; - военные базы, понятно чьи и против кого; - пересмотр истории; ну и т.д. и т.п.. Не надо , чтобы Минск провонял запахом майдана.

  • dikar(ь) 19 марта 2016 в 21:00 из Беларуси

    santa20 (19.03.2016 20:58) писал(a):
    Ведь почему у так называемой оппозиции нет большой поддержки среди народа? Ее нет не потому, что всем так нравится власть! Нет! То что предлагается взамен чуждо, вызывает отторжение! А что взамен: - европейские "ценности" (однополые браки, педофилия, массовый аттеизм и т.д.); - непременно русофобия, как же без нее; - ликвидация промышленности (она просто не нужна); - исключительно аграрная страна; - военные базы, понятно чьи и против кого; - пересмотр истории; ну и т.д. и т.п.. Не надо , чтобы Минск провонял запахом майдана.
    И вы конкретно рассказываете программу оппозиции или цитируете методичку?

  • sobol" 19 марта 2016 в 21:00 из Беларуси

    І ўсё роўна - МЫ ВЕРЫМ! МЫ МОЖАМ! МЫ РАЗАМ - ПЕРАМОЖАМ! Жыве Беларусь!!!!!!!!

  • Вася_Рогов_talks93 19 марта 2016 в 21:03 из Беларуси

    moloychino (19.03.2016 19:31) писал(a):
    а чё,как в воду глядели на онт.всё это было,только на евромайдане.а дальше, ещё больше всякого такого. в минске просто всё это предотвратили в зародыше,так сказать.
    они просто показали, что на мнение людей им наплевать, как сказали так и будет, а майдан случился бы только в том случае если бы бравые ребята приказ получили

  • assa55 19 марта 2016 в 21:03 из Беларуси

    repeinik (19.03.2016 20:54) писал(a):
    Есть такое слово страх.Кому охота попасть под каток репрессий..??
    ну вот в молодечно на заводе не побоялись забастовку устроить.и на мзш года 3 назад пригрозили забастовкой.и на тут потом ни о каких репрессиях не писали.а значит сложившаяся обстановка приемлима для большинства населения

  • Ангина 19 марта 2016 в 21:04 из Беларуси

    Не ломать? А кто тогда стекла бил на площади?

  • 3911 19 марта 2016 в 21:05 из Европы

    ага, помню 2006)))))) много чего насмотрелся.... помню девочку лет 14 что на площади за обещаные ей 25 баксов так змерзла, что в ЦДО погреться хоть в туалете просилась...и ее маму, что со слезами ее забрала..... помню безумные и испуганные глаза подростка, с ящиком пива в руках, которого дед ветеран разведки в свои 80 лет, за ухо оттуда выводил... помню как потом оставшиеся "борцы" просили по минску денег на билет домой... грязные... небритые.... голодные... дурно пахнущие... простывшие.... робяты, пожалейте этих детей, что без мозгов еще.... не калечте их....

  • Prohojiy 19 марта 2016 в 21:05 из Беларуси

    PanSportsmen (19.03.2016 20:47) писал(a):
    В чем проблема? Впечатления украинцев от поездок в Беларусью. С ФОТОГРАФИЯМИ. Поскольку материал обширен привожу только его адрес в сети. http://fishki.net/1237058-poezdka-ukrainca-v-belarus.html
    Слишком рафинировано, придётся взять фотик в руки и опровергнуть эти фотографии.

  • iam.mogilev_Mogilevsky 19 марта 2016 в 21:07 из Беларуси

    dikar(ь) (19.03.2016 20:58) писал(a):
    Плакат :" Хватит врать" в руки и просто пройтись в районе Октябрьской .
    А кому хватит врать? Горе-оппозиции?

  • repeinik 19 марта 2016 в 21:11 из Беларуси

    Prohojiy (19.03.2016 21:05) писал(a):
    Слишком рафинировано, придётся взять фотик в руки и опровергнуть эти фотографии.
    лабуда..центр всегда чистенький и ухоженный..сверни в сторону..

  • repeinik 19 марта 2016 в 21:13 из Беларуси

    dikar(ь) (19.03.2016 21:10) писал(a):
    КОМУ, это потом объясняйте милиции. Для начала воспользуйтесь правом свободы слова.
    Поздно будет обьяснять...с отбитыми почками.

  • iam.mogilev_Mogilevsky 19 марта 2016 в 21:13 из Беларуси

    dikar(ь) (19.03.2016 21:10) писал(a):
    КОМУ, это потом объясняйте милиции. Для начала воспользуйтесь правом свободы слова.
    Брехать как в Киеве и свобода слова - это не одно и то же.

  • PanSportsmen 19 марта 2016 в 21:14 из Беларуси

    Prohojiy (19.03.2016 20:44) писал(a):
    У нас био туалеты только на дажынках выставляют - вы не знали?
    Биотуалеты в Беларуси выставляют на всех мероприятиях, проводимых в рамках ЗАКОНА о массовых мероприятиях. Те, кто данный закон нарушает, пускай САМИ ДУМАЮТ где нужду справлять людям. Но они не любят думать даже о более серьезных проблемах и последствиях своих авантюр.

  • dikar(ь) 19 марта 2016 в 21:16 из Беларуси

    iam.mogilev_Mogilevsky (19.03.2016 21:13) писал(a):
    Брехать как в Киеве и свобода слова - это не одно и то же.
    Струсил?

  • docx2028 19 марта 2016 в 21:17 из Беларуси

    Обожаю нашу оппозицию Хотят что-то строить, а сами нигде не работают, бьют лынды. Легко живут, легко мыслят, счастливые люди. А скоро и серебряная свадьба... мда.

  • PanSportsmen 19 марта 2016 в 21:18 из Беларуси

    dikar(ь) (19.03.2016 20:47) писал(a):
    Элементарно : вся ложь говорится на понятном , в отличие немецкого или английского, для украинца языке. И там, и в России в провинции верят, что всё в Беларуси сделано руками Лукашенко. Он единственный производитель и кормилец . Народ - бездельники , а он всех содержит. Любой украинец захотел бы так жить. Но, вот пожив здесь совсем недолго, почему-то бегут обратно, если есть куда.
    Вот тебе "ложь"! http://newsbel.by/09/23/ukraincy-priznali-lukashenko-luchshim-inostrannym-rukovoditelem/

  • repeinik 19 марта 2016 в 21:18 из Беларуси

    PanSportsmen (19.03.2016 21:14) писал(a):
    Биотуалеты в Беларуси выставляют на всех мероприятиях, проводимых в рамках ЗАКОНА о массовых мероприятиях. Те, кто данный закон нарушает, пускай САМИ ДУМАЮТ где нужду справлять людям. Но они не любят думать даже о более серьезных проблемах и последствиях своих авантюр.
    Как человек из семьи санитарных медиков могу твердо заявить.Обязанность по санитарии головняк властей.Как бы вам не хотелось утверждать обратное.

  • Prohojiy 19 марта 2016 в 21:19 из Беларуси

    iam.mogilev_Mogilevsky (19.03.2016 20:55) писал(a):
    На дожинках собираются люди труда, а не люди немецких и польских грантов. Привозить туалеты нужно самим.
    А за что тогда власть собирает деньги, при проведении массовых мероприятий?

  • iam.mogilev_Mogilevsky 19 марта 2016 в 21:19 из Беларуси

    Если Вы считаете себя опозиционерами, а не революционерами, то берёте символы и флаги страны, утвержденные на референдуме и подаёте заявку в Мингорисполком. А то как Солженицын - любя страну Россию, требовал у госдепа сбросить ядерные бомбы на её же. - Это по змагарски.

  • repeinik 19 марта 2016 в 21:20 из Беларуси

    PanSportsmen (19.03.2016 21:18) писал(a):
    Вот тебе "ложь"! http://newsbel.by/09/23/ukraincy-priznali-lukashenko-luchshim-inostrannym-rukovoditelem/
    оцопрос проводился среди совершеннолетних граждан Украины с 09.98 по 19.08 методом личного опроса. Всего в опросе приняло участие 2000 респондентов. А как пан возмущается когда публикуют опросы вильнюского соццентра..походу двойная мораль..

  • Ангина 19 марта 2016 в 21:20 из Беларуси

    dikar(ь) (19.03.2016 21:08) писал(a):
    Вы площадями ошиблись
    не ошиблась, амнезией еще не страдаю

  • iam.mogilev_Mogilevsky 19 марта 2016 в 21:20 из Беларуси

    Prohojiy (19.03.2016 21:19) писал(a):
    А за что тогда власть собирает деньги, при проведении массовых мероприятий?
    Это компенсация для дворников, силовиков и прочее.

  • docx2028 19 марта 2016 в 21:21 из Беларуси

    Средних лет милиционер пробурчал: «Да, ребята, с народом, а не с вами» Горжусь нашей милицией, защитившей в 2006 году мирных граждан и их семьи от националистических погромов, грабежей и унижения. Заняло это всего лишь 15 минут, в 2010 году - 7 минут. Причем без применения спецсредств.

  • irusy0702 19 марта 2016 в 21:22 из Беларуси

    Бредовая идея объединять левых и правых(политические течения прямо противоположные), выход на площадь с флагом, который ,ну вот как-то народ в общей массе, не признает и уж последнее,что стране надо при смене власти, это смена символики, за счет налогоплатещика, лидеры 2006 -это полный абзац, одним словом яркий пример попытки объединить левых и правых. "Харизма лидерам не нужна", ну-ну, Короткевич набрала голосов больше,ничего толком не предлагая, даже по официальным подсчетам, чем все серая масса предыдущих лидеров оппы, имея только большую харизму. За 20 лет оппозиция никак не изменилась- одни и те же лица, одни и те же слова, ежику понятно, что уже давно надо что-то менять, для начала услышать народ страны, которой хочешь руководить, но оппозиция вместе с АГЛ живут в "другой" стране, без беларусов , играют в свои игры, вот и получается, что на площади собирается кучка молодежи с романтическими представлениями о революции , у власти бессменный АГЛ и бессменные лидеры оппы , собирающиеся пару раз в год потрепаться ни о чем

  • PanSportsmen 19 марта 2016 в 21:23 из Беларуси

    Prohojiy (19.03.2016 20:35) писал(a):
    Это потому что они с ним не жили. В Украине всё гораздо проще устроено. А те украинцы кто тут покрутился, говорят "ну нафик, как вы тут живёте?"
    Вот, что говорят украинцы на самом деле. http://newsbel.by/09/23/ukraincy-priznali-lukashenko-luchshim-inostrannym-rukovoditelem/

  • santa20 19 марта 2016 в 21:23 из Беларуси

    dikar(ь) (19.03.2016 21:00) писал(a):
    И вы конкретно рассказываете программу оппозиции или цитируете методичку?
    Лучше учиться на чужом горе-опыте! Методички это вашей части! Фу как мелко! А, что за правду можно еще денюшку получать!? Я не против.

  • евгений_гателюк_talks63 19 марта 2016 в 21:23 из Беларуси

    Люди,большевики продержались 90лет и где они,этот режим ему в подметки не годится,скакать и требовать майдан проклятый тоже не надо.Как сказала моя соседка баба Оля:что то будет. А этих всех опозициянеров выслать туда,откуда им деньги шлют.Какие мы,такова и власть.Что наверху,то и внизу,если там не знают,что делать,а это видно и отсюда, такие идиотские налоги и прочее.Скоро все наладится

  • dikar(ь) 19 марта 2016 в 21:24 из Беларуси

    PanSportsmen (19.03.2016 21:18) писал(a):
    Вот тебе "ложь"! http://newsbel.by/09/23/ukraincy-priznali-lukashenko-luchshim-inostrannym-rukovoditelem/
    Ложь - то ,что СЛЫШАТ украинцы из обрывков "БТ-ньюс". Они живут под впечатлением от картинки. Как впрочем и все малообеспеченные люди земли. Беженцы Ближнего востока, например, верят Меркель -они понимают немецкий лучше,чем русский. Америкацы верят Обаме- они знают только английский ,вот и Лукашенко у них под санкциями. Конечно, если бы знали "трасянку"- тоже бы хотели видеть своим президентом только Лукашенко

  • _Cucumber_ 19 марта 2016 в 21:24 из Беларуси

    Не хочу сказать ничего плохого про идеалистов - тех, кто ходил на Плошчу за переменами. Они искренне желали хорошего нашей стране. Наша оппозиция - это молодежь и задорные инфантилы. Те люди, которые слишком сильно зависят от власти, страны, окружения, законов и средней заработной платы. Большинство из них повзрослеет и поймет, что на 90 процентов их жизнь зависит только от них самих, а не от того, чью голову по телеку показывает. По нашему телеку показывают еще не самую худшую.

  • repeinik 19 марта 2016 в 21:25 из Беларуси

    docx2028 (19.03.2016 21:21) писал(a):
    Средних лет милиционер пробурчал: «Да, ребята, с народом, а не с вами» Горжусь нашей милицией, защитившей в 2006 году мирных граждан и их семьи от националистических погромов, грабежей и унижения. Заняло это всего лишь 15 минут, в 2010 году - 7 минут. Причем без применения спецсредств.
    Соглашусь...бить безоружных умеют.

  • repeinik 19 марта 2016 в 21:26 из Беларуси

    евгений_гателюк_talks63 (19.03.2016 21:23) писал(a):
    Люди,большевики продержались 90лет и где они,этот режим ему в подметки не годится,скакать и требовать майдан проклятый тоже не надо.Как сказала моя соседка баба Оля:что то будет. А этих всех опозициянеров выслать туда,откуда им деньги шлют.Какие мы,такова и власть.Что наверху,то и внизу,если там не знают,что делать,а это видно и отсюда, такие идиотские налоги и прочее.Скоро все наладится
    Лет через сто?

  • PanSportsmen 19 марта 2016 в 21:28 из Беларуси

    Prohojiy (19.03.2016 20:47) писал(a):
    Люди бегут от войны, если бы не это, их и калачом сюда не заманить было бы.
    А вот и про "калач"! http://www.help-donbass.ru/belorussiya/

  • Святослав_Игоревич 19 марта 2016 в 21:29 из Европы

    PanSportsmen (19.03.2016 21:14) писал(a):
    Биотуалеты в Беларуси выставляют на всех мероприятиях, проводимых в рамках ЗАКОНА о массовых мероприятиях. Те, кто данный закон нарушает, пускай САМИ ДУМАЮТ где нужду справлять людям. Но они не любят думать даже о более серьезных проблемах и последствиях своих авантюр.
    народ в курсе о ваших денежноотжимающих Мероприятиях одно из них в апреле коммунистический субботник, затем 1-май, парад победы, день независимости,славянски базар,дожинки и.т.д. за чей счет гуляем вам объснять не надо...? вот такие как вы поставят биотуалеты и спустят туда все НароТные деньги,остаток на личные нужды !

  • PanSportsmen 19 марта 2016 в 21:32 из Беларуси

    dikar(ь) (19.03.2016 21:24) писал(a):
    Ложь - то ,что СЛЫШАТ украинцы из обрывков "БТ-ньюс". Они живут под впечатлением от картинки. Как впрочем и все малообеспеченные люди земли. Беженцы Ближнего востока, например, верят Меркель -они понимают немецкий лучше,чем русский. Америкацы верят Обаме- они знают только английский ,вот и Лукашенко у них под санкциями. Конечно, если бы знали "трасянку"- тоже бы хотели видеть своим президентом только Лукашенко
    Вот, что интересует ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ украинцев! http://mvd.gov.by/main.aspx?guid=208573

  • iam.mogilev_Mogilevsky 19 марта 2016 в 21:32 из Беларуси

    _Cucumber_ (19.03.2016 21:24) писал(a):
    Не хочу сказать ничего плохого про идеалистов - тех, кто ходил на Плошчу за переменами. Они искренне желали хорошего нашей стране. Наша оппозиция - это молодежь и задорные инфантилы. Те люди, которые слишком сильно зависят от власти, страны, окружения, законов и средней заработной платы. Большинство из них повзрослеет и поймет, что на 90 процентов их жизнь зависит только от них самих, а не от того, чью голову по телеку показывает. По нашему телеку показывают еще не самую худшую.
    Про молодёжь!!! - Самое обидное то, что они идут по нашему пути, который Мы прошли в 1998-1995 годах. И делают наши же ошибки. Т.е. наступают на те же грабли. Молодежь, Ваше будущее зависит только от Вас. И советую Вам держаться подальше от "площ". Тратьте ВСЮ СВОЮ ЭНЕРГИЮ на создание собственного бизнеса. А не помогайте бизнесу "застарелых оппозиционеров". Вы просто потратите свою жизнь как Дон Кихот. И кроме того - сломаете жизнь другим. Площа - это ложный путь. (Если "площа" - это не бизнес).

  • iam.mogilev_Mogilevsky 19 марта 2016 в 21:33 из Беларуси

    iam.mogilev_Mogilevsky (19.03.2016 21:32) писал(a):
    Про молодёжь!!! - Самое обидное то, что они идут по нашему пути, который Мы прошли в 1998-1995 годах. И делают наши же ошибки. Т.е. наступают на те же грабли. Молодежь, Ваше будущее зависит только от Вас. И советую Вам держаться подальше от "площ". Тратьте ВСЮ СВОЮ ЭНЕРГИЮ на создание собственного бизнеса. А не помогайте бизнесу "застарелых оппозиционеров". Вы просто потратите свою жизнь как Дон Кихот. И кроме того - сломаете жизнь другим. Площа - это ложный путь. (Если "площа" - это не бизнес).
    Читать 1989-1995 годах.

  • Святослав_Игоревич 19 марта 2016 в 21:37 из Европы

    iam.mogilev_Mogilevsky (19.03.2016 21:32) писал(a):
    Про молодёжь!!! - Самое обидное то, что они идут по нашему пути, который Мы прошли в 1998-1995 годах. И делают наши же ошибки. Т.е. наступают на те же грабли. Молодежь, Ваше будущее зависит только от Вас. И советую Вам держаться подальше от "площ". Тратьте ВСЮ СВОЮ ЭНЕРГИЮ на создание собственного бизнеса. А не помогайте бизнесу "застарелых оппозиционеров". Вы просто потратите свою жизнь как Дон Кихот. И кроме того - сломаете жизнь другим. Площа - это ложный путь. (Если "площа" - это не бизнес).
    построить биСниЗ у нас...?! что то из области фантастики...вся умная молодежь валит из сасута,видя как пресуют тех же Чижей и иже сним...

  • евгений_гателюк_talks63 19 марта 2016 в 21:37 из Беларуси

    repeinik (19.03.2016 21:26) писал(a):
    Лет через сто?
    Может через сто,а может завтра образно говоря,но правительство живет не с нами и думает не про нас,не знаю,я бы не хотел оказаться на месте того же семашки,да ну:столько негатива.....это знаете как беркутовцы про яныка говорили,дай он приказ и майдан исчез бы в первый день,а так сам удрал и их бросил!а они стояли,присяга ведь,молодцы мужики,а президент в кусты.Вот так то

  • PanSportsmen 19 марта 2016 в 21:37 из Беларуси

    Остается добавить, что в Россию из Украины тоже бегут! Только уже СОТНЯМИ ТЫСЯЧ! http://zagrandok.ru/emigraciya/es/emigraciya-iz-ukrainy-v-2014.html

  • Prohojiy 19 марта 2016 в 21:37 из Беларуси

    iam.mogilev_Mogilevsky (19.03.2016 21:32) писал(a):
    Про молодёжь!!! - Самое обидное то, что они идут по нашему пути, который Мы прошли в 1998-1995 годах. И делают наши же ошибки. Т.е. наступают на те же грабли. Молодежь, Ваше будущее зависит только от Вас. И советую Вам держаться подальше от "площ". Тратьте ВСЮ СВОЮ ЭНЕРГИЮ на создание собственного бизнеса. А не помогайте бизнесу "застарелых оппозиционеров". Вы просто потратите свою жизнь как Дон Кихот. И кроме того - сломаете жизнь другим. Площа - это ложный путь. (Если "площа" - это не бизнес).
    Молодёжь это давно уже поняла, и старается держаться подальше уже от страны.

  • iz-grodno-53 19 марта 2016 в 21:38 из Беларуси

    Кому вы нужны, братья майдана? Вы нужны только своим вашингтонскому и варшавскому обкомам!

  • iam.mogilev_Mogilevsky 19 марта 2016 в 21:38 из Беларуси

    repeinik (19.03.16 21:10) писал(a): Давай перечисляй выполненные обещания президента..
    Это общемировая практика - обещать и не давать.

  • Алексей_Моисеевич 19 марта 2016 в 21:38 из России

    Организуйте хоть круглый стол, хоть квадратный, хоть треугольный о двух ножках. Это делу не поможет. Змагары - банкроты.

  • iam.mogilev_Mogilevsky 19 марта 2016 в 21:40 из Беларуси

    Святослав_Игоревич (19.03.2016 21:37) писал(a):
    построить биСниЗ у нас...?! что то из области фантастики...вся умная молодежь валит из сасута,видя как пресуют тех же Чижей и иже сним...
    У каждого свое мнение: http://oko-planet.su/politik/politiklist/296027-prava-cheloveka-namnogo-luchshe-soblyudayutsya-zdes-v-belarusi.html

  • PanSportsmen 19 марта 2016 в 21:42 из Беларуси

    Prohojiy (19.03.2016 21:35) писал(a):
    Вы хотите уличить человека в неправде? Это его не проймёт. Это его точка зрения, ему так сказали говорить.
    Вот такая точка зрения интересует украинцев, где были "плошчы", относительно Беларуси, где "плошчы" не получились. http://vgrazhdanstve.ru/ukraine/pmzh-v-belorussii-dlya-ukraincev.html

  • НИКОЛАЙ_МАТУСЕВИЧ_tutby42 19 марта 2016 в 21:43 из Беларуси

    Великий Сэм (19.03.2016 19:37) писал(a):
    Тогда в 2006 нас был шанс жить как в Великой Евро Швейцарии! Но "памярковные" пожелали остаться в тотальной нищете с диктатором!
    Туземцам нравятся коттеджи дачи дороги улицы ,большое количество молодых мам с детьми в колясках скверы парки ! Нравиться видеть и читать в интернете любые комментарии ,читать газеты наверно это тоже диктатура?Всё равно не поймут.

  • repeinik 19 марта 2016 в 21:44 из Беларуси

    PanSportsmen (19.03.2016 21:32) писал(a):
    Вот, что интересует ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ украинцев! http://mvd.gov.by/main.aspx?guid=208573
    А вот что белорусов.... В 2014 году около 80442 белоруса получили в странах Европейского союза вид на жительство.

  • Prohojiy 19 марта 2016 в 21:44 из Беларуси

    PanSportsmen (19.03.2016 21:28) писал(a):
    А вот и про "калач"! http://www.help-donbass.ru/belorussiya/
    Сколько "подъёмных" дают наши власти?

  • repeinik 19 марта 2016 в 21:46 из Беларуси

    евгений_гателюк_talks63 (19.03.2016 21:37) писал(a):
    Может через сто,а может завтра образно говоря,но правительство живет не с нами и думает не про нас,не знаю,я бы не хотел оказаться на месте того же семашки,да ну:столько негатива.....это знаете как беркутовцы про яныка говорили,дай он приказ и майдан исчез бы в первый день,а так сам удрал и их бросил!а они стояли,присяга ведь,молодцы мужики,а президент в кусты.Вот так то
    Во..и я о чем..нафиг тот президент что чуть что в кусты..и то правительство...

  • Алексей_Моисеевич 19 марта 2016 в 21:46 из России

    Итоги опроса на параллельной ветке, проведённой ТУТбаем же. Из 18-ти опрошенных человек только 1 (один) слышал о "переименованной" Октябрьской плошчи в плошчу имени польского террориста калиновского. Примерно такой же, то есть примерно 5-6%, "рейтинг" узнаваемости змагаров. Число голосящих за них ещё меньше.

  • PanSportsmen 19 марта 2016 в 21:46 из Беларуси

    А это для тех, кто ТУТ постоянно трубит "пора валить". http://pora-valit.livejournal.com/297264.html

  • da-tatatata 19 марта 2016 в 21:46 из Беларуси

    Ой, да ломать вы идёте.

  • iam.mogilev_Mogilevsky 19 марта 2016 в 21:47 из Беларуси

    repeinik (19.03.2016 21:44) писал(a):
    А вот что белорусов.... В 2014 году около 80442 белоруса получили в странах Европейского союза вид на жительство.
    Это не надолго. Тюрьма народов. Это мы прошли.

  • jeday-z 19 марта 2016 в 21:48 из Беларуси

    Средних лет милиционер пробурчал: «Да, ребята, с народом, а не с вами» Читать полностью: http://news.tut.by/politics/489140.html Чистая правда!

  • iam.mogilev_Mogilevsky 19 марта 2016 в 21:50 из Беларуси

    repeinik (19.03.2016 21:47) писал(a):
    Общемировая практика менять тех кто врет.
    Последнее десятилетие показывает обратное. Примеров "чэснасти" в мире всё меньше. И будет ещё меньше.