Экономика и бизнес
Общество
В мире
Кругозор
Происшествия
Финансы
Недвижимость
Авто
Спорт
Леди
42
Ваш дом
Афиша
Ребёнок.BY
Про бизнес.
TAM.BY
Новости компаний

Программы и проекты TUT.BY
  • Популярное

Политика


Юрий Дракохруст, специально для,

Новый глава польской дипломатии Витольд Ващиковский резко раскритиковал польскую, и шире — евросоюзовскую политику относительно постсоветских стран, которая с 2009 года выражалась в проекте «Восточного партнерства». Однако такой ли уж ошибочной была та политика как относительно «отличников» евроинтеграции, таких, как Грузия, Молдова и Украина, так и «двоечников» — Азербайджана и Беларуси? И что, даже говоря теоретически, может быть предложено взамен?

Фото: Вадим Замировский, TUT.BY
Юрий Дракохруст, обозреватель белорусской службы «Радио «Свобода». Кандидат физико-математических наук. Автор книг «Акценты свободы» (2009) и «Семь тощих лет» (2014). Лауреат премии Белорусской ассоциации журналистов за 1996 год. Журналистское кредо: не плакать, не смеяться, а понимать. Фото: Вадим Замировский, TUT.BY.

Блог Юрия Дракохруста на сайте «Радио «Свобода»

С господином Ващиковским можно согласиться в том, что «Восточное партнерство» изначально содержало принципиальный изъян — оно даже в отдаленной перспективе не обещало странам-партнерам членство в Евросоюзе. Но была ли этому альтернатива? Безусловно, была бы, если бы в Евросоюзе существовал консенсус или хотя бы доминировала мысль, что постсоветские страны — от Азербайджана до Украины — можно и следует принять в ЕС. Однако ни консенсуса, ни доминирующего мнения такого рода в большинстве стран ЕС не было ни 7 лет назад, при основании партнерства, ни в течение этих 7 лет, и нет сейчас.

Из такого положения вещей и исходили «архитекторы» «Восточного партнерства» — МИД Польши и Швеции, когда в 2009 году они выступили с соответствующей инициативой. Возможно, тогдашние Варшава и Стокгольм сами по себе были готовы предложить странам-партнерам большее. Но они точно знали, что к этому не готовы ни Берлин, ни Париж, ни Рим, ни Лондон. Из этого и исходили.

Даже состав тех стран, которые были приглашены присоединиться к инициативе, свидетельствовал о том, что перспектива членства в ЕС не имелась в виду в принципе. Если бы имелась, то не пришло бы в голову собирать под одну «крышу» такие разные страны, как, скажем, Азербайджан и Украину. Понятно, что эти страны и тогда, и сейчас находились и находятся политически, экономически и культурно на астрономически разном расстоянии от стандартов Евросоюза. И это имело бы значение, если бы их приглашали поучаствовать в процессе, который имеет конечной целью членство в ЕС. Ну а если нет? Тогда почему бы и не пригласить.

Какую цель ставило перед собой «Восточное партнерство»? Дать возможность странам-партнерам, тем, кто того пожелает, ввести у себя европейские стандарты. Эти стандарты, между прочим, полезны и сами по себе, вне связи с перспективой членства в ЕС: верховенство закона, независимый суд, демократический политический процесс — все это представляет большую ценность для «домашнего употребления». Предлагались и определенные бонусы — скажем, безвизовый режим и зона свободной торговли с ЕС. Относительно стран Центральной Европы подобные бонусы, предлагаемые и полученные в 90-е годы прошлого века, были шагами на «дорожной карте» к полному членству. Здесь не было «карты» как таковой.

Была, разумеется, и некая не очень четко сформулированная геополитическая подоплека, цель — как бы так сделать, чтобы членство в ЕС не предлагать и даже на него не намекать, но как-то по крайней мере уравновесить влияние России в регионе, в странах-партнерах, вовлечь элиты этих стран во взаимодействие с европейскими элитами, нарастить «ткань» разнообразных экономических, экологических, гуманитарных, гражданских совместных проектов.

Если бы подобного плана, подобной стратегии не было бы, то по крайней мере Азербайджан и Беларусь в «Восточное партнерство» не приглашали бы изначально. В 2009 году было очевидно не менее, чем сейчас, что эти страны — консолидированные автократии, не имеющие со стандартами ЕС, по крайней мере в сфере политики, ничего общего. Так что не приходилось надеяться даже на их существенную эволюцию в сторону Европы. Но была, видимо, мысль через взаимодействие как-то уравновесить российское влияние.

Ну вот, в принципе, и все «Восточное партнерство».

«Восточное партнерство» создавало для этих стран иллюзию, но не создавало перспективы членства в Евросоюзе. Политика, принятая предыдущим правительством, закончилась катастрофой, поскольку Евромайдан поставил ее под вопрос… Люди в Киеве в 2013 году вышли на Майдан с желанием быть частью Евросоюза, а не оставаться в сенях … Украинцы поставили под сомнение именно «партнерство» и захотели членства», — заявил на слушаниях в Сейме глава польского МИД.

О которой иллюзии говорит Витольд Ващиковский? У кого? Еще при образовании «Восточного партнерства» в 2009 году со стороны украинских политиков звучали опасения, что новая инициатива не откроет для Украины дверь в Европу, а наоборот — закроет ее, что сведение в один «колхоз» стран, жаждущих евроинтеграции и готовых ради этого много чем пожертвовать, и стран, которые на официальном уровне ничего такого не жаждут и находятся в ряде союзов с Россией, низводила первых ко вторым.

В определенном смысле «Восточное партнерство» не потерпело катастрофу, а завершилось полным исполнением своих целей относительно почти всех тех стран, в отношении которых на подобный результат в 2009 году можно было рассчитывать. Грузия, Молдова и Украина сделали большую работу по имплементации у себя европейских стандартов в различных сферах общественной жизни, все они подписали с ЕС соглашение об экономической ассоциации и зоне свободной торговли, Молдова уже получила безвизовый режим, Грузия и Украина наверняка получат в ближайшее время. Относительно этих стран весь смысл «Восточного партнерства» был успешно исчерпан.

Относительно Азербайджана и Беларуси движение в этом направлении если и произошло, то на мизерную дистанцию. А положа руку на сердце, были большие надежды, что оно будет большим? Ну, чуть большим оно наверняка могло бы быть. Но представляется, что не принципиально большим. Ибо диктатура — она ​​диктатура и есть. Она может быть немного мягче, немного жестче (а может и не немного), но с европейскими именно стандартами, а не временными послаблениями она несовместима в принципе. И для современной Беларуси, кстати, даже перспектива членства в ЕС (разумеется, далекая и сложная) на самом деле немногое изменила бы. Ну сказали бы Беларуси, что она, совершив болезненные и кардинальные реформы, акцептировав у себя толстый том евросоюзовских правил Acquis communautaire, упразднив определенные союзы с Россией (скажем, даже скромная зона свободной торговли с ЕС несовместима с Таможенным союзом с РФ), получит возможность начать с ЕС переговоры о членстве? Кого-то в Беларуси это действительно вдохновило бы. Но многих ли? Александра Лукашенко бы точно не вдохновило. Разве что как более острый способ пугать Россию, мол, видите, даже в Евросоюз приглашают, но я дружбой с Россией не торгую. С другими :-)

С Украиной иначе. Украина просила, добивалась, требовала перспективы членства в Евросоюзе и при Кучме, и при Ющенко, и при Януковиче, кстати. В определенной степени маневры Януковича между Брюсселем и Москвой объяснялись тем, о чем сказал министр Ващиковский — российская сторона предлагала не очень привлекательные, но конкретные варианты, европейская — по большому счету «сени». Так «сени» не удовлетворяли не только Евромайдан, но и Януковича тоже.

Все это действительно так. Но Евросоюз — союз более чем двух дюжин государств. И вопрос членства новых членов, даже в отдаленной перспективе, единолично не решает ни одна страна ЕС. Не решала его единолично Польша при предшественниках господина Ващиковского, не будет его единолично решать и при нем. И его упреки в адрес предшественников, которые «почему-то» не предложили странам-партнерам европейской перспективы — это на самом деле упрек всей Европе, всему Евросоюзу. Ну да, предшественники нынешнего шефа МИД Польши, в частности, Радослав Сикорский, не смогли убедить Берлин и Париж открыть для постсоветских стран дверь евроинтеграции. У господина Ващиковского это получится лучше? Это ниоткуда не следует, судя по последним событиям, новым властям Польши непросто убедить некоторые страны «старой Европы» даже относительно внутренних польских сюжетов. Как-то слабо верится, что получится инициировать кардинальный поворот всей европейской политики, которая оставалась в вопросе перспектив постсоветских стран неизменной много лет.

Хорошо, если получится — бывают на свете чудеса. Для Украины это действительно было бы светом в конце тоннеля, да и для Беларуси ясная возможность членства в ЕС ситуацию изменила бы. Но господин Ващиковский в своем выступлении в Сейме больше налегал на критику предшественников, а не констатировал, что для того чтобы проводить лучшую, правильную, с его точки зрения, политику в отношении постсоветских стран, надо уговорить Меркель, Олланда, Камерон, Ренци, что по плечу разве что политическому Геркулесу.

Хотя, возможно, никаких таких геркулесовских подвигов новый глава МИД Польши совершать и не собирается. Стоит вспомнить, что некоторое время назад президент Польши Анджей Дуда озвучил амбициозную инициативу Балто-Черноморско-Адриатического союза государств. Инициатива была озвучена эскизно, но кто знает — может, именно этот проект станет для Варшавы альтернативой «Восточному партнерству».

Фото: Reuters
Фото: Reuters

Однако уже сейчас видны очевидные недостатки этого предложения, которые в чем-то похожи на недостатки того же «Восточного партнерства». Союз — дело хорошее, навевает ассоциации с прежней Речью Посполитой «от моря до моря». Но банальное наблюдение: Польша и Литва, члены этого гипотетического союза — члены Евросоюза, Беларусь и Украина — нет. Евросоюз — это, помимо прочего, таможенный союз. И что в институциональном экономическом плане Польша в том гипотетическом Балто-Черноморско-Адриатическом союзе может предложить, скажем, Беларуси и Украине? Может предложить, скажем, открыть границы, может предложить таможенный союз? Нет, не может. Невозможно быть в двух различных таможенных союзах. Может предложить, скажем, военный союз с определенными обязанностями сторон? Возможно, может, но тогда возникнут коллизии с членством Польши в НАТО. Другим членам НАТО, которые имеют безусловный долг защищать Польшу в случае военного конфликта, могут сильно не понравиться обязанности Польши вооруженной силой защищать еще кого-то, кто не входит в НАТО.

Иными словами, Польша как член НАТО и ЕС до определенной степени ограничена в своей внешней политике. Нет, дружить она может с кем хочет, помогать может кому хочет, но вступать в институциональные отношения не может. И что-то подсказывает, что Польша при всех симпатиях к Беларуси и Украине не променяет даже непростые отношения со «старой Европой» на какие-то, пока весьма неопределенные, ответственные союзы с восточными соседями. Так что идея Балто-Черноморско-Адриатического союза имеет все те же недостатки, что и идея «Восточного партнерства» — никаких определенных обязанностей мы на себя взять не можем, но давайте дружить, давайте мы будем вместе, давайте мы будем на вас положительно влиять. Как бы в будущем преемник господина Ващиковского не назвал результат и этого проекта катастрофой.

Однако, как сказано выше, «Восточное партнерство» действительно исчерпало свой смысл. Европа в отношениях с постсоветскими странами оказалась на распутье. И Польша действительно может предложить Евросоюзу, частью которого она является, какой-то новый подход, новое видение перспективы отношений. С учетом как успехов, так и провалов «Восточного партнерства».

Мнение авторов может не совпадать с точкой зрения редакции TUT.BY.


Комментарии с форума

  • pahsa_mahsin 1 февраля 2016 в 13:04 из Беларуси

    Все европейские конфликты начинались из-за амбиций Польши. Почитайте историю.

  • Бульдозер_12 1 февраля 2016 в 13:07 из Беларуси

    «Восточное партнерство» создавала для этих стран иллюзию, но не создавало перспективы членства в Евросоюзе. На "иллюзию" повеласть одна только украина. Все остальные страны оказались намного умнее. А польше опять не удалось сделать из Беларуси "буферную зону".

  • Пнеорус_Михай 1 февраля 2016 в 13:16 из США

    "С господином Ващиковским можно согласиться в том, что «Восточное партнерство» изначально содержало принципиальный изъян - оно даже в отдаленной перспективе не обещало странам-партнерам членство в Евросоюзе" А могли бы и пообещать - как украинцам Один чёрт эти обещания ничего не стоят.

  • Пнеорус_Михай 1 февраля 2016 в 13:21 из США

    "Возможно, тогдашние Варшава и Стокгольм сами по себе были готовы предложить странам-партнерам большее. Но они точно знали, что к этому не готовы ни Берлин, ни Париж, ни Рим, ни Лондон. С этого и исходили." Т.е. Варшава и Стокгольм не являются самостоятельными игроками. Что и требовалось доказать.

  • sergik-melkij 1 февраля 2016 в 13:21 из Беларуси

    Поднагадить России - вот для чего оно было нужно. А места в Европе уже кончились.

  • Пнеорус_Михай 1 февраля 2016 в 13:23 из США

    "Какую цель ставило перед собой «Восточное партнерство»? Дать возможность странам-партнерам, тем, кто того пожелает, ввести у себя европейские стандарты" Ну вот Украина ввела - и чего?

  • Пнеорус_Михай 1 февраля 2016 в 13:25 из США

    "как бы так сделать, чтобы членство в ЕС не предлагать и даже на него не намекать, но как-то по крайней мере уравновесить влияние России в регионе, в странах-партнерах, вовлечь элиты этих стран во взаимодействие с европейскими элитами, нарастить «ткань» разнообразных экономических, экологических, гуманитарных, гражданских совместных проектов" Вот за что я люблю Дракохруста - честно признаётся во всём, даже на допрос вызывать не надо Вот так прямо и говорит: цель - оторвать от России и сделать русофобом.

  • Пнеорус_Михай 1 февраля 2016 в 13:27 из США

    "Молдова уже получила безвизовый режим, Грузия и Украина наверняка получат в ближайшее время" Та шо ви говорите. Пока что наоборот для украинцев визовый режим ужесточён.

  • Пнеорус_Михай 1 февраля 2016 в 13:30 из США

    "Ну сказали бы Беларуси, что она, совершив болезненные и кардинальные реформы, акцептировав у себя толстый том евросоюзовских правил Acquis communautaire, упразднив определенные союзы с Россией (скажем, даже скромная зона свободной торговли с ЕС несовместима с таможенным союзом с РФ), получит возможность начать с ЕС переговоры о членстве? Кого-то в Беларуси это действительно вдохновило бы. Но многих ли? Александра Лукашенко бы точно не вдохновило." Александр-то обеими руками за, да только прекрасно понимает, что благая евроболтовня закончится развалом экономики РБ под диктатом... даже не ЕС, а их патронов. А с России по крайней мере можно поиметь денежку.

  • Пнеорус_Михай 1 февраля 2016 в 13:33 из США

    Просто под личиной "союза" европейцы (под чутким руководством США) просто пытаются сломать нашу страну, как прокинули прибалтов и сейчас украинцев. Надо быть последним дурнем, чтобы повестись на это после таких ярких примеров.

  • Человек из будущего 1 февраля 2016 в 13:36 из Беларуси

    Иными словами, Польша, как член НАТО и ЕС, до определенной степени ограничена в своей внешней политике. Читать полностью: http://news.tut.by/politics/482916.html Вроде бы за последние лет двести так было всегда - Польша ограниченна в своей внешней политике.

  • kazladoeu 1 февраля 2016 в 13:48 из Беларуси

    Лично мне, как внешняя так и внутренняя политика Польши, импонирует больше всего, и результаты этой страны впечатляют. С огромным удовольствием там бываю, есть у кого поучиться.

  • Котиков_Олег 1 февраля 2016 в 13:53 из Беларуси

    Польша может конечно предложить ... то же самое, но под другим "соусом". Идеологи то те же самые.

  • vypa 1 февраля 2016 в 14:24 из Беларуси

    Котиков_Олег (01.02.2016 13:53) писал(a):
    Польша может конечно предложить ... то же самое, но под другим "соусом". Идеологи то те же самые.
    Балто-черноморский союз Польши и Украины, это реально, могли бы ещё туда Словакию и Чехию пригласить, вот и костяк получится. Но нужно продумать взаимоотношения такого потенциального союза со всеми структурами в которых находится Польша, а Украина пойдет, ей сейчас такой союз остро необходим. Решать полякам.

  • sputnik_03 1 февраля 2016 в 14:24 из Беларуси

    antonio77 (01.02.2016 13:45) писал(a):
    Восточное партнёрство - это второй рубеж буферной зоны которую выстраивает США между РФ и западной Европой. То есть, это просто буфер, никаких ништяков не предполагающий и не больше. Безвизовый режим для государства Беларусь - ничего не значит. То есть совсем ничего. Это не скидка на газ и нефть, это не рынок сбыта, это не кредиты, это не военное прикрытие. Это - ничего - замануха для электората и только. А если учесть что в ЕС своих проблем - грести не разгрести. Если учесть что надо спасать Грецию, выгонять мигрантов и как-то не давать утонуть Украине, то не о каких бонусах евроинтеграции для Беларуси речи вообще не идёт. Особенно в свете подписания трансатлантического партнёрства, в котором американские корпорации будут писать правила игры для всех стран ЕС и наводнять её рынок своей продукцией. То есть евроинтеграция - это бренд - раскрученный, популярный, но по факту сейчас абсолютно для нас бесполезный. То есть все усилия по Восточному партнёрству, евроинтеграции - это пустышка - задача которой хоть как-то оттянуть некоторые страны от влияния России, а значит препятствовать её... Читать дальше...
    Поэтому у нашего уже заматеревшего на политическом поприще Батьки, дальше заигрываний с ЕС не идет. Помнится один президент очень прыгучей страны, запросил у ЕС в обмена на присоединение 200 мрд. денег на развитие, а получил огород в центре страны

  • vypa 1 февраля 2016 в 14:27 из Беларуси

    Мир будет двигаться в сторону образования содружеств-союзов, эта форма показывает свою перспективность.

  • sputnik_03 1 февраля 2016 в 14:30 из Беларуси

    Котиков_Олег (01.02.2016 13:53) писал(a):
    Польша может конечно предложить ... то же самое, но под другим "соусом". Идеологи то те же самые.
    Польша сейчас репу чешет что делать с 01.02.2016 с транзитными грузоперевозками. Россия дала им повод сильно подумать

  • alex.pushkov 1 февраля 2016 в 15:04 из Беларуси

    kazladoeu (01.02.2016 13:48) писал(a):
    Лично мне, как внешняя так и внутренняя политика Польши, импонирует больше всего, и результаты этой страны впечатляют. С огромным удовольствием там бываю, есть у кого поучиться.
    Полностью согласен. Пенсия 2,4 мл. у меня. Стаж 38 лет . Нормально можно прожить умники?

  • emison 1 февраля 2016 в 15:20 из Беларуси

    Главное ,что должен был делать Евросоюз,это не обещать членство в Евросоюзе, а усиленно развивать с этими странами экономические связи,внедряя современные технологии и постепенно экономически интегрируя страны Восточного партнерства в Евросоюз.Так,чтобы явно были видны плюсы экономического партнерства.Тогда бы страны Восточного партнерства это ценили и стремились бы это экономическое сотрудничество ни что не потерять.

  • patrio-12 1 февраля 2016 в 15:29 из Беларуси

    gladki-katlubay (01.02.2016 13:18) писал(a):
    неужели не понятно , постсоветские республики стремятся вступить в ЕС , спасаясь от России , от имперских амбиций Москвы.Если бы в самой России были достойные условия жизни для своих граждан и были надёжно защищены их права и свободы, то многие хотели бы доброводьно быть в тесном союзе с Россией.
    Парадокс истории в том, что б стать магнитом для стран нужно выкинуть в мусорник идею "Империи", и начинать говорить с партнёрами, а не как с вассалами постоянно сожалея, что эти республики появились вообще.

  • patrio-12 1 февраля 2016 в 15:31 из Беларуси

    sergik-melkij (01.02.2016 13:21) писал(a):
    Поднагадить России - вот для чего оно было нужно. А места в Европе уже кончились.
    А Россию послушаешь так все ей "подгадить" хотят. Может это потому, что кроме своих интересов других не видит и договариваться не хочет.

  • patrio-12 1 февраля 2016 в 15:33 из Беларуси

    xichxok (01.02.2016 13:32) писал(a):
    Вот скажите?! Почему нельзя быть в 2-х таможенных союзах? Пример Мексики: она и в Ассоциации с ЕС и в Северо-Американской зоне свободной торговле. Канада - аналогично. ))
    Тсс это секрет Швейцария находится в центре ЕС и в него не входит - у них только договора отдельные. Но СМИ пытаются убедить в обратном

  • Ippolit_Barxydarov 1 февраля 2016 в 15:40 из Беларуси

    Да никто ни Беларусь , ни Украину не собирается включать в ЕС!

  • iri_s 1 февраля 2016 в 15:54 из Беларуси

    antonio77 (01.02.2016 13:45) писал(a):
    Восточное партнёрство - это второй рубеж буферной зоны которую выстраивает США между РФ и западной Европой. То есть, это просто буфер, никаких ништяков не предполагающий и не больше. Безвизовый режим для государства Беларусь - ничего не значит. То есть совсем ничего. Это не скидка на газ и нефть, это не рынок сбыта, это не кредиты, это не военное прикрытие. Это - ничего - замануха для электората и только. А если учесть что в ЕС своих проблем - грести не разгрести. Если учесть что надо спасать Грецию, выгонять мигрантов и как-то не давать утонуть Украине, то не о каких бонусах евроинтеграции для Беларуси речи вообще не идёт. Особенно в свете подписания трансатлантического партнёрства, в котором американские корпорации будут писать правила игры для всех стран ЕС и наводнять её рынок своей продукцией. То есть евроинтеграция - это бренд - раскрученный, популярный, но по факту сейчас абсолютно для нас бесполезный. То есть все усилия по Восточному партнёрству, евроинтеграции - это пустышка - задача которой хоть как-то оттянуть некоторые страны от влияния России, а значит препятствовать её... Читать дальше...
    Очень интригующее Ваше заключение.

  • eviltol 1 февраля 2016 в 15:58 из Беларуси

    Пнеорус_Михай (01.02.2016 13:33) писал(a):
    Просто под личиной "союза" европейцы (под чутким руководством США) просто пытаются сломать нашу страну, как прокинули прибалтов и сейчас украинцев. Надо быть последним дурнем, чтобы повестись на это после таких ярких примеров.
    А что,здесь еще осталось что ломать,или американцы с европейцам спят и видят как бы захватить Беларусь с ее болотами,убитым производством и бедным населением-зачем им это? Только не нужно рассказывать чушь о том,что это только что бы НАТО поближе к РФ подвинуть и прочими советскими штампами

  • yurgent 1 февраля 2016 в 16:01 из Беларуси

    Очень много слов ' а теперь - ФАКТЫ ! Т.н. отличники евроинтеграции - Грузия прошла через войну ' лишилась части территории.....Украина - то же самое' Молдова - тот же результат..... И все эти страны находятся под внешним уравлением' нестабильны и несамостоятельны. Что касается верховенства суда там' то это даже не смех' а слезы.

  • Нэлла_Германова 1 февраля 2016 в 16:02 из Беларуси

    О демократических ценностях ЕС нет смысла сегодня уже говорить. Думаю, что даже не Восточное партнерство первым лопнуло, как мыльный пузырь, а сам ЕС То,что сейчас там творится можно назвать катастрофой общечеловеческих ценностей и гибелью западно-европейской цивилизации. И не случайно Комсомолка в 70-е годы дала прогноз Ванги, что к 2043г. в Европе будут править мусульмане...Автора статьи просим дать в новой статье ответ на вопрос-что происходит с Западной Европой!.

  • rsgp 1 февраля 2016 в 16:02 из Беларуси

    sergik-melkij (01.02.2016 13:21) писал(a):
    Поднагадить России - вот для чего оно было нужно. А места в Европе уже кончились.
    Вот прям не знаю, и почему всем так хочется плюнуть ей в лицо и уйти в Европу!? А там, между прочим , места ровно столько, сколько европейских государств.

  • yurgent 1 февраля 2016 в 16:04 из Беларуси

    patrio-12 (01.02.2016 15:31) писал(a):
    А Россию послушаешь так все ей "подгадить" хотят. Может это потому, что кроме своих интересов других не видит и договариваться не хочет.
    Ага....Слепакова послушай про Россию и штаны.

  • Нэлла_Германова 1 февраля 2016 в 16:04 из Беларуси

    gladki-katlubay (01.02.2016 13:18) писал(a):
    неужели не понятно , постсоветские республики стремятся вступить в ЕС , спасаясь от России , от имперских амбиций Москвы.Если бы в самой России были достойные условия жизни для своих граждан и были надёжно защищены их права и свободы, то многие хотели бы доброводьно быть в тесном союзе с Россией.
    Гладкий! Поздно об этом. Евреи уже просятся в Россиию и называют ЕС хуже,чем в 30-егоды Германия. Русские тоже покидают ЕС, в том числе и русские немцы.

  • rsgp 1 февраля 2016 в 16:05 из Беларуси

    vypa (01.02.2016 14:27) писал(a):
    Мир будет двигаться в сторону образования содружеств-союзов, эта форма показывает свою перспективность.
    И вот тут главное- сделать правильный выбор. Вот как наши соседи, например.

  • Нэлла_Германова 1 февраля 2016 в 16:06 из Беларуси

    jackie_chan_jackie_chan (01.02.2016 13:07) писал(a):
    Люди в Киеве в 2013 году вышли на Майдан с желанием быть частью Евросоюза, а не оставаться в сенях … Украинцы поставили под сомнение именно «партнерство» и захотели членства», - заявил на слушаниях в Сейме глава польского МИД. Захотели членства рядом с развитыми Великобританией и Германией по сути находясь на уровне развития Кении
    А сегодня Украина не может поставить в Европу свою сельскохоз. продукции Очень ограничивает ЕС количество такой продукции. Плюс требуют стандарты ЕС и т.д. За что боролись -на то и напоролись!

  • yurgent 1 февраля 2016 в 16:08 из Беларуси

    И кстати' да...Как только Польша начинает мнить себя региональным лидером' как тут же лишается своих территорий. Сколько там разделов уже было?

  • Ангина 1 февраля 2016 в 16:14 из Беларуси

    Польша, толкаемая американцами и собственными макро-амбициями, будет пытаться создать очередную речь посполитую

  • rsgp 1 февраля 2016 в 16:23 из Беларуси

    Ангина (01.02.2016 16:14) писал(a):
    Польша, толкаемая американцами и собственными макро-амбициями, будет пытаться создать очередную речь посполитую
    А могла бы и Беларусь быть инициатором. Чем она хуже чем Польша? А так остается только завидовать.

  • Нэлла_Германова 1 февраля 2016 в 16:27 из Беларуси

    Интересное мнение на telegraf.com.ua Один из лучших европейских экономистов, приложивший руку к успехам Китая, Малайзии и Норвегии, Эрик Райтнер назвал главную проблему Украины. "Ваша самая актуальная проблема - это конфликт нескольких идеологий управления страной и групп, которые их отстаивают. Вы мечетесь между остатками советской экономики и неолиберальными идеями, которые предлагают вам западные страны. И вашим элитам сейчас крайне важно выработать консенсус относительно того, как функционирует мир вокруг и каково место в нем Украины", - сказал профессор. Он назвал общую черту советской и западной капиталистической системы - обе понимали важность производства. Однако, отметил Райтнер, после распада СССР большинству постсоветских государств, в том числе Украине, от коммунизма захотелось перейти к другой крайности - новому либерализму, основанному на идее, что совершенно не важно, что ты производишь, важно, что ты что-то продаешь, например, сырье. Главное - свободный рынок, чья "невидимая рука" отрегулирует обмен между государствами к выгоде всех. "На самом деле разумной

  • Эжен_Лебедев 1 февраля 2016 в 16:27 из Беларуси

    При всём уважении, не могу представить рядом Украину и Великобританию, Беларусь и Францию. Не могу представить и Польшу в роли евроинтегратора. Есть такие понятия как "цивилизация" и "культурно-исторические типы". У нас больше различий, чем общих черт.

  • ZmicerRB 1 февраля 2016 в 16:40 из России

    Штосьці я ..... не зразумеу, што там Польшча прапануе Беларусі?

  • zxv_ 1 февраля 2016 в 16:50 из Беларуси

    все что польша может сделать и что она должна сделать если реально хочет изменений в рб так это максимально упростить процесс ознакомления с "западной жизнью" простых граждан рб а это значить дать максимальному количеству желающих возможность несколько лет пожить/поработать/поучится и это будет мощнейшая "пятая колонна" в рб

  • giuliam 1 февраля 2016 в 16:51 из Италии

    rsgp (01.02.2016 13:15) писал(a):
    Да нет, парень, вот уж тут не надо умалять заслуг России
    ну ка, расскажи нам о заслугах России Остановила диктатора Наполеона и спасла европу, потом Гитлера .... тоже спасла европу .... что еще?

  • Виктор_Кульбицкий_talks73 1 февраля 2016 в 16:52 из Беларуси

    Пнеорус_Михай (01.02.2016 13:30) писал(a):
    "Ну сказали бы Беларуси, что она, совершив болезненные и кардинальные реформы, акцептировав у себя толстый том евросоюзовских правил Acquis communautaire, упразднив определенные союзы с Россией (скажем, даже скромная зона свободной торговли с ЕС несовместима с таможенным союзом с РФ), получит возможность начать с ЕС переговоры о членстве? Кого-то в Беларуси это действительно вдохновило бы. Но многих ли? Александра Лукашенко бы точно не вдохновило." Александр-то обеими руками за, да только прекрасно понимает, что благая евроболтовня закончится развалом экономики РБ под диктатом... даже не ЕС, а их патронов. А с России по крайней мере можно поиметь денежку.
    Похоже, кончились времена, когда Россию можно было "иметь" - сами не знают , как выпутаться. А поляки готовы компенсировать прокол с восточным партнерством - примут у себя миллион мигрантов , но с оговоркой : беларусов и украинцев ( не арабов ). Вполне полезное предложение - вместо того , чтобы платить налоги на тунеядство - ехай в Польщу, выращивай яблоки. Думаю, сами знаете кто на это не пойдет - как с басплатными визами для РБ

  • giuliam 1 февраля 2016 в 16:57 из Италии

    emison (01.02.2016 15:20) писал(a):
    Главное ,что должен был делать Евросоюз,это не обещать членство в Евросоюзе, а усиленно развивать с этими странами экономические связи,внедряя современные технологии и постепенно экономически интегрируя страны Восточного партнерства в Евросоюз.Так,чтобы явно были видны плюсы экономического партнерства.Тогда бы страны Восточного партнерства это ценили и стремились бы это экономическое сотрудничество ни что не потерять.
    в реальности ВСЕ так называемые новые члены ЕС теряли УЖЕ имеющие технологии и промышленность .... а вы не знали этого?

  • ZmicerRB 1 февраля 2016 в 16:58 из России

    zxv_ (01.02.2016 16:50) писал(a):
    все что польша может сделать и что она должна сделать если реально хочет изменений в рб так это максимально упростить процесс ознакомления с "западной жизнью" простых граждан рб а это значить дать максимальному количеству желающих возможность несколько лет пожить/поработать/поучится и это будет мощнейшая "пятая колонна" в рб
    Залатыя гады еуропы ужо у мінулым. Што Польшча можа паказаць? Якое заходняе жыццё?

  • santa2009 1 февраля 2016 в 17:43 из Беларуси

    pahsa_mahsin (01.02.2016 13:04) писал(a):
    Все европейские конфликты начинались из-за амбиций Польши. Почитайте историю.
    Мы на протяжении своей истории либо с Польшей жили мирна рука об руку, либо жили в одном государстве. Из всех конфликтов в Европе я вспоминаю только геройские битвы, где участвовала Реч Посполитая (куда входили и мы) и одна из самых выдающихся это битва под Веной, где мы остановили нашествие мусульманской Османоской империи и восйка РП сыграли очень большую роль.

  • daks999 1 февраля 2016 в 17:51 из России

    emison (01.02.2016 15:20) писал(a):
    Главное ,что должен был делать Евросоюз,это не обещать членство в Евросоюзе, а усиленно развивать с этими странами экономические связи,внедряя современные технологии и постепенно экономически интегрируя страны Восточного партнерства в Евросоюз.Так,чтобы явно были видны плюсы экономического партнерства.Тогда бы страны Восточного партнерства это ценили и стремились бы это экономическое сотрудничество ни что не потерять.
    А Евросоюзу это зачем?

  • PanSportsmen 1 февраля 2016 в 18:13 из Беларуси

    Спадар Дракохруст упустил интересную подробность. ЕС от Беларуси желал видеть партнером на переговорах местных оппозиционеров, которых сам бы и назначил. Какая страна на это согласится?

  • ivan_prokopovich 1 февраля 2016 в 18:18 из Беларуси

    Польша это шавка американская . Тоже мне нашли геополитического монстра.

  • PanSportsmen 1 февраля 2016 в 18:21 из Беларуси

    santa2009 (01.02.2016 17:43) писал(a):
    Мы на протяжении своей истории либо с Польшей жили мирна рука об руку, либо жили в одном государстве. Из всех конфликтов в Европе я вспоминаю только геройские битвы, где участвовала Реч Посполитая (куда входили и мы) и одна из самых выдающихся это битва под Веной, где мы остановили нашествие мусульманской Османоской империи и восйка РП сыграли очень большую роль.
    Как "мирно жили рука об руку" аккурат сейчас и вспоминают. В 1946 году польские националистические отряды на Белосточчине жгли белорусские деревни и убивали мирное белорусское население. В 1949 году польские коммунистические власти выловили главарей этих бандитов и казнили. В современной Польше оправдали и выплатили компенсацию родственникам бандитов. Подробности на сайте Радые Свабода. С фотографиями. Про осадников в Западной Беларуси, надеюсь, спадар "санта" знает. И про многое многое другое.

  • aquarel22 1 февраля 2016 в 18:59 из Беларуси

    Што Польшча, што Расея - два сапага пара. Ворагі для Беларусі. Абое рабое

  • oletsky66 1 февраля 2016 в 19:10 из Беларуси

    Очень показательная статья в отношении того, насколько глубоко в наших умах укоренился имперский образ мышления - вроде бы взрослые и почти образованные люди, но даже не могут представить себе иного пути вхождения в тот же Евросоюз или куда бы то ни было кроме как через захват почты, телеграфа, складов оружия и водружения своего штандарта над госканцелярией: эдакий еще один Крымнаш. Этот путь ни как не может привести к освобождению людей от рабства, его результат - всего лишь замена одного верховного упыря другим. Ключевое слово в планах, составленных людьми "с той стороны", - партнерство. Партнерство с целью создания новых рабочих мест, новых независимых финансовых потоков, новой "системы" подразумевающей наличие свободы граждан и обязательств государства перед своими гражданами и в рамках этой новой "системы" без абсолютной власти разного рода "упырей-психопатов" вхождения в торговый и производственный союз с остальным миром. Естественно такой путь вызвал органическое неприятие местных рабовладельцев, поскольку подразумевает лишение их абсолютной власти.

  • aquarel22 1 февраля 2016 в 19:17 из Беларуси

    Адносіны з Польшчай развіваць канешне жа трэба. Але палякі павінны выбачыцца перад беларусамі за этнацыд у 1920-1939 гг. За тое што беларускія актывісты сядзелі ў Бярозе Картузскай і за забарону беларускай мовы. Прызнанне сваёй віны Польшчай адкрыя новыя перспектывы таксама і ў адносінах Украіна-Польшча

  • marginal2010 1 февраля 2016 в 19:27 из Беларуси

    ZmicerRB (01.02.2016 16:40) писал(a):
    Штосьці я ..... не зразумеу, што там Польшча прапануе Беларусі?
    То же, что и в седую старину литвинам, в результате чего исчезло ВКЛ.

  • marginal2010 1 февраля 2016 в 19:41 из Беларуси

    oletsky66 (01.02.2016 19:10) писал(a):
    Очень показательная статья в отношении того, насколько глубоко в наших умах укоренился имперский образ мышления - вроде бы взрослые и почти образованные люди, но даже не могут представить себе иного пути вхождения в тот же Евросоюз или куда бы то ни было кроме как через захват почты, телеграфа, складов оружия и водружения своего штандарта над госканцелярией: эдакий еще один Крымнаш. Этот путь ни как не может привести к освобождению людей от рабства, его результат - всего лишь замена одного верховного упыря другим. Ключевое слово в планах, составленных людьми "с той стороны", - партнерство. Партнерство с целью создания новых рабочих мест, новых независимых финансовых потоков, новой "системы" подразумевающей наличие свободы граждан и обязательств государства перед своими гражданами и в рамках этой новой "системы" без абсолютной власти разного рода "упырей-психопатов" вхождения в торговый и производственный союз с остальным миром. Естественно такой путь вызвал органическое неприятие местных рабовладельцев, поскольку подразумевает лишение их абсолютной власти.
    Какую лубочно-умилительную картинку нарисовали, прям комок к горлу подкатил! Пусть поначалу Европа сама станет свободной и выйдет из под колониальной зависимости заокеанского экспортера "демократии". Ваша картинка находится в резком контрасте с действительность. Посмотрите видео (полно в инете) о рубках в Бундестаге, где обвиняют Меркель и доугих евробонз во лжи и пособничеству.

  • Doctor-KKZ 1 февраля 2016 в 19:57 из Беларуси

    emison (01.02.2016 15:20) писал(a):
    Главное ,что должен был делать Евросоюз,это не обещать членство в Евросоюзе, а усиленно развивать с этими странами экономические связи,внедряя современные технологии и постепенно экономически интегрируя страны Восточного партнерства в Евросоюз.Так,чтобы явно были видны плюсы экономического партнерства.Тогда бы страны Восточного партнерства это ценили и стремились бы это экономическое сотрудничество ни что не потерять.
    Неистово плюсую. В этом вся соль провала "партнерства". О какой "зоне свободной торговли" может идти речь, если требования к товарам у стран-участников различаются? Короче, говорильня окончилась тем, чем и должна была, гранты успешно попилены, все довольны. А то, что результатов нет, так nobody cares.

  • Doctor-KKZ 1 февраля 2016 в 20:01 из Беларуси

    aquarel22 (01.02.2016 18:59) писал(a):
    Што Польшча, што Расея - два сапага пара. Ворагі для Беларусі. Абое рабое
    Тащемта ваш "эляктронны перакладач" не в курсе, что слова "сапог" у нас нет, есть только "бот". Ну и поговорки про "два боты" тоже, соответственно, в фольклоре народа не наблюдается.

  • aquarel22 1 февраля 2016 в 20:12 из Беларуси

    Doctor-KKZ (01.02.2016 20:01) писал(a):
    Тащемта ваш "эляктронны перакладач" не в курсе, что слова "сапог" у нас нет, есть только "бот". Ну и поговорки про "два боты" тоже, соответственно, в фольклоре народа не наблюдается.
    Так ведаць беларускую мову і не карыстацца ёй

  • Litvin7111981 1 февраля 2016 в 20:19 из Беларуси

    Господа зрите глубже в корень,в данный момент начинается тенденция возрождения и создания конфедиративного союза стран МЕжморья, Укрианы, Беларуси и Польши и как только, а в Польше уже хотят этого власти и как только в Беларуси или Украине тоже произойдет а это произойдет на фоне национального возрождения самой Беларуси так сразу же начнется процесс создания данного союза и поверьте это будет ведущая держава в мире, центром транзито потока, с богатыми черноземами, развитой промышленностью какая есть в Польше и подъем в Беларуси и Украине и два выхода к морю, дешевыми морепродуктами и т.д.

  • Litvin7111981 1 февраля 2016 в 20:20 из Беларуси

    Р.С. Жаль тока нету ядерного оружия тогда бы вообще был крутяк!

  • 1k612 1 февраля 2016 в 20:36 из Беларуси

    patrio-12 (01.02.2016 15:31) писал(a):
    А Россию послушаешь так все ей "подгадить" хотят. Может это потому, что кроме своих интересов других не видит и договариваться не хочет.
    А "договариваться"-это как?

  • 1k612 1 февраля 2016 в 20:52 из Беларуси

    Виктор_Кульбицкий_talks73 (01.02.2016 16:52) писал(a):
    Похоже, кончились времена, когда Россию можно было "иметь" - сами не знают , как выпутаться. А поляки готовы компенсировать прокол с восточным партнерством - примут у себя миллион мигрантов , но с оговоркой : беларусов и украинцев ( не арабов ). Вполне полезное предложение - вместо того , чтобы платить налоги на тунеядство - ехай в Польщу, выращивай яблоки. Думаю, сами знаете кто на это не пойдет - как с басплатными визами для РБ
    Поляки в этом отношении молодцы.Просто и ясно,взять тех, у которых не было истории и государственности,под соусом-(славяне,европейцы)и обустраивать свое ГОСУДАРСТВО.Можно еще прихватить себе немного вьетнамцев(если поедут) и будут они поляками вьетнамского происхождения.

  • Hermanarih 1 февраля 2016 в 20:55 из Беларуси

    ZmicerRB (01.02.2016 16:40) писал(a):
    Штосьці я ..... не зразумеу, што там Польшча прапануе Беларусі?
    Польшча хоча, ци хцэ, зрабиць нас -белярусау заможными и шчасьцьливыми.Але покуль нихалеры не выходзиць у Польшчы.

  • Hermanarih 1 февраля 2016 в 21:00 из Беларуси

    aquarel22 (01.02.2016 19:17) писал(a):
    Адносіны з Польшчай развіваць канешне жа трэба. Але палякі павінны выбачыцца перад беларусамі за этнацыд у 1920-1939 гг. За тое што беларускія актывісты сядзелі ў Бярозе Картузскай і за забарону беларускай мовы. Прызнанне сваёй віны Польшчай адкрыя новыя перспектывы таксама і ў адносінах Украіна-Польшча
    Пусть ещё контрибуцию платят за 19 лет оккупации.

  • Hermanarih 1 февраля 2016 в 21:05 из Беларуси

    Litvin7111981 (01.02.2016 20:19) писал(a):
    Господа зрите глубже в корень,в данный момент начинается тенденция возрождения и создания конфедиративного союза стран МЕжморья, Укрианы, Беларуси и Польши и как только, а в Польше уже хотят этого власти и как только в Беларуси или Украине тоже произойдет а это произойдет на фоне национального возрождения самой Беларуси так сразу же начнется процесс создания данного союза и поверьте это будет ведущая держава в мире, центром транзито потока, с богатыми черноземами, развитой промышленностью какая есть в Польше и подъем в Беларуси и Украине и два выхода к морю, дешевыми морепродуктами и т.д.
    Лучше с Россией. Выходы к двум океанам, ископаемых море, чернозёмы, икра разная. Опять же ядерное оружие имеется.

  • santa2009 1 февраля 2016 в 21:27 из Беларуси

    Hermanarih (01.02.2016 21:00) писал(a):
    Пусть ещё контрибуцию платят за 19 лет оккупации.
    Дай бог каждому такую оккупацию. Моя бабушка рассказывала как им хорошо тогда жилось, что был свой конь, своя мельница, своё подворье. Пришли советы и все забрали в колхоз. И из заможных сразу стали бедными как все.

  • dpk_85 1 февраля 2016 в 21:48 из Польши

    суть в том что европейски ценности "полезны и сами по себе, вне связи с перспективой членства в ЕС: верховенство закона, независимый суд, демократический политический процесс" а в постсоветских странах все еще думают что им все должны: и принять в ЕС и дать денег и тд. Сами хоть чтото сделайте для себя

  • Виктор_Кульбицкий_talks73 1 февраля 2016 в 21:48 из Беларуси

    1k612 (01.02.2016 20:52) писал(a):
    Поляки в этом отношении молодцы.Просто и ясно,взять тех, у которых не было истории и государственности,под соусом-(славяне,европейцы)и обустраивать свое ГОСУДАРСТВО.Можно еще прихватить себе немного вьетнамцев(если поедут) и будут они поляками вьетнамского происхождения.
    Как раньше. Была и история, и государство, хоть Вам и не хочется этого признавать.

  • Виктор_Кульбицкий_talks73 1 февраля 2016 в 21:52 из Беларуси

    Doctor-KKZ (01.02.2016 20:01) писал(a):
    Тащемта ваш "эляктронны перакладач" не в курсе, что слова "сапог" у нас нет, есть только "бот". Ну и поговорки про "два боты" тоже, соответственно, в фольклоре народа не наблюдается.
    И про ватники у беларуса нет поговорок. Печалька .

  • Kriksik 1 февраля 2016 в 22:04 из Беларуси

    kastus_kalinovski (01.02.2016 13:14) писал(a):
    Самое любопытное, что "отличники" Украина и Молдова являются беднейшими странами Европы...
    А точнее Беларусь, Молдова и Украина - беднейшие страны Европы

  • Hermanarih 1 февраля 2016 в 22:16 из Беларуси

    santa2009 (01.02.2016 21:27) писал(a):
    Дай бог каждому такую оккупацию. Моя бабушка рассказывала как им хорошо тогда жилось, что был свой конь, своя мельница, своё подворье. Пришли советы и все забрали в колхоз. И из заможных сразу стали бедными как все.
    Это твоя бабушка так при поляках приподнялась или это всё богатство было нажито ещё при царе батюшке ? Думать надо головой.Налоги с народа сдирали ? Сдирали. Природные ресурсы вывозили? Вывозили ? Пусть платят и извиняются.

  • дима_каваль 1 февраля 2016 в 23:44 из Беларуси

    Hermanarih (01.02.2016 21:05) писал(a):
    Лучше с Россией. Выходы к двум океанам, ископаемых море, чернозёмы, икра разная. Опять же ядерное оружие имеется.
    с Россией на равных? вы серьезно? без Украины?

  • дима_каваль 1 февраля 2016 в 23:45 из Беларуси

    Hermanarih (01.02.2016 22:16) писал(a):
    Это твоя бабушка так при поляках приподнялась или это всё богатство было нажито ещё при царе батюшке ? Думать надо головой.Налоги с народа сдирали ? Сдирали. Природные ресурсы вывозили? Вывозили ? Пусть платят и извиняются.
    главное - было СВОЁ. а в совке ничего не было своего. и сейчас нет. и не предвидется

  • ДИМА-КОТ 2 февраля 2016 в 00:14 из Беларуси

    пустамол* пишущий не против власти

  • 4Sage_4Sage 2 февраля 2016 в 00:49 из Беларуси

    pahsa_mahsin (01.02.2016 13:04) писал(a):
    Все европейские конфликты начинались из-за амбиций Польши. Почитайте историю.
    Даже война Англии за французский престол?

  • 4Sage_4Sage 2 февраля 2016 в 01:00 из Беларуси

    Болтология. Причем ЕС к союзу Польши с другими странами? Швейцария вот не в ЕС, хотя шенген общий. При достаточном развитии РБ может быть рядышком, но без обязательств ЕС, играть на координации действий и совместном бизнесе. Политическая интеграция не главное: она нужна никчемным управленцем, пытающим поднять уровень жизни за счёт ЕС и логично, что он будет против в отдельных "бедных" частях. Балто-Черноморско-Адриатический союз? Боюсь, что остальные этого (прослойку меж ес и россией) не одобрят и получится как с Речью: соседи порвали. Так что остальной ЕС придётся заманивать или самим заманиваться. Россия в пролёте, пока китайцы поделить не предложат. Но пока это лишь "мечты".

  • ZmicerRB 2 февраля 2016 в 05:17 из России

    marginal2010 (01.02.2016 19:27) писал(a):
    То же, что и в седую старину литвинам, в результате чего исчезло ВКЛ.
    Строга кажучы, ВКЛ спыніла сваё існаванне толькі з адрачэннем ад расійскага пасаду Мікалая II, які, акрамя усяго іншага, быу Вялікім Князем Літоускім і распачатымі пасля гэтага падзеямі. А так, ды, ёсць адчуванне, што Польшча жадае распаусюдзіць свой уплыу на Беларусі і займець з гэтага свой маленькі гешэфт і больш нічога, у выніку чаго ад Беларусі застанецца адна шыльда на мяжы. Тупа вырашыць свае праблемы за кошт Беларусі. Ну і на ..... яно нам трэба? Мы, што лохі нейкія, каб на нас выязджалі?

  • ZmicerRB 2 февраля 2016 в 05:23 из России

    1k612 (01.02.2016 20:52) писал(a):
    Поляки в этом отношении молодцы.Просто и ясно,взять тех, у которых не было истории и государственности,под соусом-(славяне,европейцы)и обустраивать свое ГОСУДАРСТВО.Можно еще прихватить себе немного вьетнамцев(если поедут) и будут они поляками вьетнамского происхождения.
    Полацкае княства вядома прынамсі з 6 стагоддзі нашай эры. Так, што сцвярджаць, што у Беларусау няма гісторыі і дзяржаунасці- гэта паутараць трызненне мясцовых IДIOлагау.

  • ZmicerRB 2 февраля 2016 в 05:32 из России

    oletsky66 (01.02.2016 19:10) писал(a):
    Очень показательная статья в отношении того, насколько глубоко в наших умах укоренился имперский образ мышления - вроде бы взрослые и почти образованные люди, но даже не могут представить себе иного пути вхождения в тот же Евросоюз или куда бы то ни было кроме как через захват почты, телеграфа, складов оружия и водружения своего штандарта над госканцелярией: эдакий еще один Крымнаш. Этот путь ни как не может привести к освобождению людей от рабства, его результат - всего лишь замена одного верховного упыря другим. Ключевое слово в планах, составленных людьми "с той стороны", - партнерство. Партнерство с целью создания новых рабочих мест, новых независимых финансовых потоков, новой "системы" подразумевающей наличие свободы граждан и обязательств государства перед своими гражданами и в рамках этой новой "системы" без абсолютной власти разного рода "упырей-психопатов" вхождения в торговый и производственный союз с остальным миром. Естественно такой путь вызвал органическое неприятие местных рабовладельцев, поскольку подразумевает лишение их абсолютной власти.
    Партнёрства- гэта тое, што прапануе захаду Лукашэнка: сумесныя вытворчасці, выхад на рынкі, абмеркаванне эканамічных пытанняу без палітычнага складніку. Толькі захаду усё гэта нікуды не уперлася, у яго іншыя мэты- паставіць у Беларусі сваю эліту, а Рэспубліку пад вонкавае кіраванне. Натуральна, Лукашэнка ніколі на гэта не пагодзіцца.

  • dmukhouski_aleksandr 2 февраля 2016 в 06:04 из Беларуси

    yurgent (01.02.2016 16:01) писал(a):
    Очень много слов ' а теперь - ФАКТЫ ! Т.н. отличники евроинтеграции - Грузия прошла через войну ' лишилась части территории.....Украина - то же самое' Молдова - тот же результат..... И все эти страны находятся под внешним уравлением' нестабильны и несамостоятельны. Что касается верховенства суда там' то это даже не смех' а слезы.
    Спорим, что если белорусы очень сильно захотят в Евросоюз, к нам прибегут российские освободители, и будет тоже самое что и Грузии, Украине и Молдавии. И опять будут втирать про злобных американцев и их коварные планы. Даже если у США стоит план развалить Россию то я этому очень рад!!!

  • krupialex2 2 февраля 2016 в 08:09 из Беларуси

    Юрий наверное вы всё-таки все слишком заумно расписали. Все гораздо. проще. Не позволено главе МИДа Польши делать такие фундаментальные высказывания. А раз он сделал значит все это уже давно обсосали в Брюсселе. Что это значит спросите вы? А значит это что в этом году не будет тусовки род названием Саммит Восточного Партнерства. Не до этого Европе. Нет ни времени ни денег.

  • asus40 2 февраля 2016 в 08:32 из Беларуси

    што жадае Польшча замест - зразумела, узнавіць усходнія крэсы ў межах 39-га

  • id177938723 2 февраля 2016 в 09:35 из Беларуси

    patrio-12 (01.02.2016 15:31) писал(a):
    А Россию послушаешь так все ей "подгадить" хотят. Может это потому, что кроме своих интересов других не видит и договариваться не хочет.
    Уж извини , дружок, но почему любое государство должны заботить прежде всего чужие интересы? Назови такой пример, чтоб страна в ущерб себе договаривалась с конструктивным результатом? Вон Украина в 2014 договорилась, страны ЕС с миграционной политикой тоже неслабый профит получили . А вспомнить историю конца 20века-1991 год -СССР так договорился себе в ущерб , что населеньице бывшего "нерушимого" 20 лет трясло без войны ( а где -то и до сих пор трясёт) . Да, и по поводу паранойи России , дескать, кругом враги. Изучим карту военных баз США и стран-членов НАТО ( уже надоела старая песня , я понимаю-но ведь против фактов не попрешь) и сделаем вывод: это что ж , из тёплых и дружеских чувств так ту несчастную Россию в кольцо взяли ,а? Это у нас Штаты пример дипломатичности такой подают? И не нужно про защиту своей безопасности от ЗОУЗ ТЕРРИБЛ ЭВИЛ РАШЕНЗ.В упомянутых 90-х Россия из кожи выворачивалась , так показывала себе в ущерб дружеское расположение американцам.Но "прыжок на Восток" НАТО именно тогда осуществил.

  • oletsky66 2 февраля 2016 в 10:14 из Беларуси

    ZmicerRB (02.02.2016 05:32) писал(a):
    Партнёрства- гэта тое, што прапануе захаду Лукашэнка: сумесныя вытворчасці, выхад на рынкі, абмеркаванне эканамічных пытанняу без палітычнага складніку. Толькі захаду усё гэта нікуды не уперлася, у яго іншыя мэты- паставіць у Беларусі сваю эліту, а Рэспубліку пад вонкавае кіраванне. Натуральна, Лукашэнка ніколі на гэта не пагодзіцца.
    Почему-то более чем за 20 лет своего правления он ни создал ни одного такого производства, а все попытки, например, с фордом, с той же криницей, закончились фиаско и не по вине "западной" стороны. Еще один пример - Россия, где такие производства таки были созданы (LG, Samsung, Reno, VW и т. д. - и все это сделано в России). Как только эти производства встали на ноги, стали создавать независимые финансовые потоки, они стали угрозой для правящей хунты. Эта самая хунта сделала резкий разворот развязала гражданскую войну и пошла на разрыв всех отношений, на введение санкций, чтобы не допустить развитие этих самых потоков и возможных соперников в претензии на власть.

  • obmiennik 2 февраля 2016 в 10:36 из Беларуси

    vypa (01.02.2016 14:27) писал(a):
    Мир будет двигаться в сторону образования содружеств-союзов, эта форма показывает свою перспективность.
    еще в начале 90-х З.Позняк выдвигал идею Балтийско-Черноморского союза, от Эстонии до Украины. Но кто тогда слушал...

  • Selber brenned 2 февраля 2016 в 10:46 из Беларуси

    repeinik (01.02.2016 13:37) писал(a):
    Глупство.Надо создать условия что б невозможно было появление несменяемых.И не важно каких.
    Для этого надо запретить вносить изменения в Основной Закон--Конституцию,который должен быть непоколебим.

  • Нэлла_Германова 2 февраля 2016 в 10:58 из Беларуси

    giuliam (01.02.2016 16:51) писал(a):
    ну ка, расскажи нам о заслугах России Остановила диктатора Наполеона и спасла европу, потом Гитлера .... тоже спасла европу .... что еще?
    А еще Россия становится важнейшим фактором мировой политики. А через 3-4 года экономика ее станет мощнейшей. Эта страна станет ведущей в мире. ЕС и США ослабнут.

  • akuz 2 февраля 2016 в 10:58 из Беларуси

    gladki-katlubay (01.02.2016 13:18) писал(a):
    неужели не понятно , постсоветские республики стремятся вступить в ЕС , спасаясь от России , от имперских амбиций Москвы.Если бы в самой России были достойные условия жизни для своих граждан и были надёжно защищены их права и свободы, то многие хотели бы доброводьно быть в тесном союзе с Россией.
    Многие и захотели, Беларусь, например.

  • akuz 2 февраля 2016 в 11:01 из Беларуси

    santa2009 (01.02.2016 17:43) писал(a):
    Мы на протяжении своей истории либо с Польшей жили мирна рука об руку, либо жили в одном государстве. Из всех конфликтов в Европе я вспоминаю только геройские битвы, где участвовала Реч Посполитая (куда входили и мы) и одна из самых выдающихся это битва под Веной, где мы остановили нашествие мусульманской Османоской империи и восйка РП сыграли очень большую роль.
    Ветеран Грюнвальдской битвы?

  • akuz 2 февраля 2016 в 11:03 из Беларуси

    aquarel22 (01.02.2016 18:59) писал(a):
    Што Польшча, што Расея - два сапага пара. Ворагі для Беларусі. Абое рабое
    Кругом у Вас враги а ещё на КНДР бочки катят

  • krupialex2 2 февраля 2016 в 11:04 из Беларуси

    ZmicerRB (02.02.2016 05:23) писал(a):
    Полацкае княства вядома прынамсі з 6 стагоддзі нашай эры. Так, што сцвярджаць, што у Беларусау няма гісторыі і дзяржаунасці- гэта паутараць трызненне мясцовых IДIOлагау.
    Самый ранний, датированный с помощью радиоуглеродного анализа, письменный источник, найденный под Новгородом относится ко второй половине 9 века. Откуда вы знаете что было в веке?

  • akuz 2 февраля 2016 в 11:08 из Беларуси

    patrio-12 (01.02.2016 15:29) писал(a):
    Парадокс истории в том, что б стать магнитом для стран нужно выкинуть в мусорник идею "Империи", и начинать говорить с партнёрами, а не как с вассалами постоянно сожалея, что эти республики появились вообще.
    США это расскажите

  • akuz 2 февраля 2016 в 11:13 из Беларуси

    Litvin7111981 (01.02.2016 20:19) писал(a):
    Господа зрите глубже в корень,в данный момент начинается тенденция возрождения и создания конфедиративного союза стран МЕжморья, Укрианы, Беларуси и Польши и как только, а в Польше уже хотят этого власти и как только в Беларуси или Украине тоже произойдет а это произойдет на фоне национального возрождения самой Беларуси так сразу же начнется процесс создания данного союза и поверьте это будет ведущая держава в мире, центром транзито потока, с богатыми черноземами, развитой промышленностью какая есть в Польше и подъем в Беларуси и Украине и два выхода к морю, дешевыми морепродуктами и т.д.
    Старая байка сочиненная в начале 90-х Позняком и его дружбанами. Тогда наивые люди в это ещё верили. Сейчас это уже из разряда фольклора.

  • akuz 2 февраля 2016 в 11:20 из Беларуси

    ZmicerRB (02.02.2016 05:23) писал(a):
    Полацкае княства вядома прынамсі з 6 стагоддзі нашай эры. Так, што сцвярджаць, што у Беларусау няма гісторыі і дзяржаунасці- гэта паутараць трызненне мясцовых IДIOлагау.
    Это все-то? Хиловато что-то! Древние укры побеждали Римскую империю, Александра Македонского и древнюю Персию, выкопали чёрное море. А где такие же изыскания белорусских историков. Дальше 6 века ничего придумать не получилось? Плохо! Никакой фантазии. Надо срочно найти папирус о победах древних Белов над фараоном Тутанхомоном.

  • dr.Zlо 2 февраля 2016 в 11:32 из Великобритании

    Новости ТУТ писал(a):
    Адрес новости: http://news.tut.by/politics/482916.html Новости по теме | Новости за 1 февраля 2016 года
    Польша предлагает жизнь взамен существования. Я не сторонник Майданов и прочей псевдодерьмократии если что

  • dr.Zlо 2 февраля 2016 в 11:33 из Великобритании

    santa2009 (01.02.2016 17:43) писал(a):
    Мы на протяжении своей истории либо с Польшей жили мирна рука об руку, либо жили в одном государстве. Из всех конфликтов в Европе я вспоминаю только геройские битвы, где участвовала Реч Посполитая (куда входили и мы) и одна из самых выдающихся это битва под Веной, где мы остановили нашествие мусульманской Османоской империи и восйка РП сыграли очень большую роль.
    вы мирно жили под Польшей. Разницу смекаешь надеюсь?

  • Александр_Уланов 2 февраля 2016 в 11:34 из Беларуси

    Польша, бесспорно, вправе предложить, а Евросоюз вправе сделать вид, что услышал мнение "равноправного" союзника... Кто хочет догнать Европу, тот догонит мертвеца и в мертвеца же обратится... Все европейские сливки сняты - остались одни бактерии. Сегодня в политике может быть только один выход - доить всё, всех и вся, невзирая на личности и режимы.

  • obmiennik 2 февраля 2016 в 11:53 из Беларуси

    Нэлла_Германова (02.02.2016 10:58) писал(a):
    А еще Россия становится важнейшим фактором мировой политики. А через 3-4 года экономика ее станет мощнейшей. Эта страна станет ведущей в мире. ЕС и США ослабнут.
    А еще через 5 лет там будут Нью-Васюки

  • nikolay__maksimovich 2 февраля 2016 в 12:26 из Норвегии

    sergik-melkij (01.02.2016 13:21) писал(a):
    Поднагадить России - вот для чего оно было нужно. А места в Европе уже кончились.
    Все места в Европе находятся на балансе США. А США не намерены раздавать места странам, которыми трудно или невозможно манипулировать и управлять в виду их особенностей. У белорусов это их благословенная черта - мудрость (некоторые называют ее памяркоунасцю). У украинцев - неуправляемость, запал. Но ни их, ни нас в ЕЭС не пригласят. Слишком мы выбиваемся из их общей массы.

  • Татьяна_Иванова_tutby30 2 февраля 2016 в 12:48 из Норвегии

    Бульдозер_12 (01.02.2016 13:07) писал(a):
    «Восточное партнерство» создавала для этих стран иллюзию, но не создавало перспективы членства в Евросоюзе. На "иллюзию" повеласть одна только украина. Все остальные страны оказались намного умнее. А польше опять не удалось сделать из Беларуси "буферную зону".
    Осталась Беларусь буферной зоной для России.

  • yasno99 2 февраля 2016 в 12:51 из Беларуси

    Краткое содержание статьи: пан Ващиковский и Юрий Дракохруст сожалеют, что упущено время сладких обещаний для Беларуси, когда ещё могли в них поверить и отдаться даром. Прямо так и говорят: а почему бы вам не пожертвовать своими интересами ради наших почти одобрительных слов? Да ещё удивляются, что холопы не стелятся под стопки пански.

  • Татьяна_Иванова_tutby30 2 февраля 2016 в 12:52 из Норвегии

    kastus_kalinovski (01.02.2016 13:14) писал(a):
    Самое любопытное, что "отличники" Украина и Молдова являются беднейшими странами Европы...
    Если сравнивать с развитыми странами, то да. А вот если сравнивать с Россией, Беларусью то Украина на одном уровне. Правильно украинцы делают, стремиться надо к лучшему.

  • aquarel22 2 февраля 2016 в 12:58 из Беларуси

    Нэлла_Германова (02.02.2016 10:58) писал(a):
    А еще Россия становится важнейшим фактором мировой политики. А через 3-4 года экономика ее станет мощнейшей. Эта страна станет ведущей в мире. ЕС и США ослабнут.
    Добра троліце Расею

  • Татьяна_Иванова_tutby30 2 февраля 2016 в 13:01 из Норвегии

    Нэлла_Германова (02.02.2016 10:58) писал(a):
    А еще Россия становится важнейшим фактором мировой политики. А через 3-4 года экономика ее станет мощнейшей. Эта страна станет ведущей в мире. ЕС и США ослабнут.
    Ванга Вы наша. 3-4 года и экономика России станет мощнейшей в мире. Самой то не смешно? Извините, так и хочется задать вопрос: - "Что Вы курите?". Если в пик стоимости нефти и газа Россия не смогла за 20 лет вытянуть свою экономику хотя б на уровень той же загнивающей Польши, то сейчас когда все валится в России, за 2-3 года будет подъем.

  • Lina-Vika 2 февраля 2016 в 13:02 из Норвегии

    Кто-то хочет постоять в прихожей ЕС после Румынии и Болгарии? Ппц.., это вместо полноценного участия на равных в ЕАЭС? С каких пор панские подтиралы стали политиками?

  • Татьяна_Иванова_tutby30 2 февраля 2016 в 13:10 из Норвегии

    yurgent (01.02.2016 16:01) писал(a):
    Очень много слов ' а теперь - ФАКТЫ ! Т.н. отличники евроинтеграции - Грузия прошла через войну ' лишилась части территории.....Украина - то же самое' Молдова - тот же результат..... И все эти страны находятся под внешним уравлением' нестабильны и несамостоятельны. Что касается верховенства суда там' то это даже не смех' а слезы.
    Опять те же факты. Вы забыли упомянуть не опровергаемый факт, что прошли через войну с Россией, которая не хочет терять возможность давления на власти этих стран.

  • Lina-Vika 2 февраля 2016 в 13:11 из Норвегии

    Татьяна_Иванова_tutby30 (02.02.2016 13:01) писал(a):
    Ванга Вы наша. 3-4 года и экономика России станет мощнейшей в мире. Самой то не смешно? Извините, так и хочется задать вопрос: - "Что Вы курите?". Если в пик стоимости нефти и газа Россия не смогла за 20 лет вытянуть свою экономику хотя б на уровень той же загнивающей Польши, то сейчас когда все валится в России, за 2-3 года будет подъем.
    В России всё будет нормально. А, вот у "сидельцев на 2х стульях" и "сосунов 2х мамок" ждёт судьба разделённых сиамских близнецов и нет гарантии, что обоим достанется что-то полноценное.

  • yurgent 2 февраля 2016 в 13:14 из Беларуси

    [QUOTE=Нэлла_Германова;30664233]Интересное мнение на telegraf.com.ua Один из лучших европейских экономистов, приложивший руку к успехам Китая, Малайзии и Норвегии, Эрик Райтнер назвал главную проблему Украины. "На самом деле разумной оппозицией коммунизму является не либерализм, а консерватизм, который сохраняет те институты, которые полезны, и те практики, которые успешны", - сказал профессор Нет разумной альтернативы коммунизму... если человечество не собирается погибнуть от капиталистического уничтожения ресурсов земли или безостановочных войн за н5фть' газ и новые рынки.

  • пaн Диpeктор 2 февраля 2016 в 13:16 из Беларуси

    Более того: большой ошибкой было принимать в ЕЭС также прибалтов и южных славян, а также греков, португальцев и испанцев.

  • пaн Диpeктор 2 февраля 2016 в 13:17 из Беларуси

    Lina-Vika (02.02.2016 13:11) писал(a):
    В России всё будет нормально....
    От всей души желаю, чтобы нет.

  • Lina-Vika 2 февраля 2016 в 13:19 из Норвегии

    Татьяна_Иванова_tutby30 (02.02.2016 13:10) писал(a):
    Опять те же факты. Вы забыли упомянуть не опровергаемый факт, что прошли через войну с Россией, которая не хочет терять возможность давления на власти этих стран.
    Нет. Они прошли через войну с собственными несогласными гражданами, за которых вступилась Россия. Войны эти были начаты теми самыми фашиствующими "демократами" с которыми сегодня так сладко заигрывает АГЛ. Война начинается там. где нет возможности убедить противника другими способами или от неспособности "власти" найти и увидеть такие возможности. что говорит о несостоятельности и незрелости управления. В случае наших республик новые правительства не могут ничего предложить взамен старой системе, а тупо пытаются силой навязать свою власть, и чем сильно мне напоминают нашу систему. Наверное именно по-этому АГЛ решил найти общий язык с неофашистами Беларуси, увидев в них прямого союзника.

  • пaн Диpeктор 2 февраля 2016 в 13:21 из Беларуси

    aquarel22 (01.02.2016 18:59) писал(a):
    Што Польшча, што Расея - два сапага пара. Ворагі для Беларусі. Абое рабое
    А в одиночку вы вообще нуль без палочки.

  • пaн Диpeктор 2 февраля 2016 в 13:22 из Беларуси

    Lina-Vika (02.02.2016 13:19) писал(a):
    Нет. Они прошли через войну с собственными несогласными гражданами, за которых вступилась Россия...
    А если бы мы вступились за несогласных граждан расеи в 1993 году хотя бы или в ходе чеченских войн?

  • yurgent 2 февраля 2016 в 13:22 из Беларуси

    nikolay__maksimovich (02.02.2016 12:26) писал(a):
    Все места в Европе находятся на балансе США. А США не намерены раздавать места странам, которыми трудно или невозможно манипулировать и управлять в виду их особенностей. У белорусов это их благословенная черта - мудрость (некоторые называют ее памяркоунасцю). У украинцев - неуправляемость, запал. Но ни их, ни нас в ЕЭС не пригласят. Слишком мы выбиваемся из их общей массы.
    Не пригласят вас не потому' что вы гордые' а потому ' что для ''накормить лишних голодранцев '' даже у США напечатанных бумажек уже не хватает. Из обще массы с открытым ртом (Греция' Испани' Португалия' Болгария' Румыния' Черногория и тд и тп) вы не выделяет5сь.

  • пaн Диpeктор 2 февраля 2016 в 13:23 из Беларуси

    Пнеорус_Михай (01.02.2016 13:21) писал(a):
    "Возможно, тогдашние Варшава и Стокгольм сами по себе были готовы предложить странам-партнерам большее. Но они точно знали, что к этому не готовы ни Берлин, ни Париж, ни Рим, ни Лондон. С этого и исходили." Т.е. Варшава и Стокгольм не являются самостоятельными игроками. Что и требовалось доказать.
    А что, зав.отделом в обкоме или начальник цеха на заводе являются "самостоятельными игроками"? Надо же...

  • пaн Диpeктор 2 февраля 2016 в 13:25 из Беларуси

    Пнеорус_Михай (01.02.2016 13:25) писал(a):
    Вот за что я люблю Дракохруста - честно признаётся во всём, даже на допрос вызывать не надо Вот так прямо и говорит: цель - оторвать от России и сделать русофобом.
    А что, быть русофобом - это как-то преступно или аморально?

  • yurgent 2 февраля 2016 в 13:25 из Беларуси

    пaн Диpeктор (02.02.2016 13:22) писал(a):
    А если бы мы вступились за несогласных граждан расеи в 1993 году хотя бы или в ходе чеченских войн?
    Тех' кто вступился' стало бы численно меньше. Россия пишется через о с двумя с и с большой буквы.

  • Lina-Vika 2 февраля 2016 в 13:26 из Норвегии

    Татьяна_Иванова_tutby30 (02.02.2016 12:52) писал(a):
    Если сравнивать с развитыми странами, то да. А вот если сравнивать с Россией, Беларусью то Украина на одном уровне. Правильно украинцы делают, стремиться надо к лучшему.
    "Поль Морейра убежден, что движущей силой переворота на Украине были националистические группировки, такие как запрещенный в России "Правый сектор", и что они все активнее диктуют свою волю нынешним властям. "Майдан породил монстров, и те обернулись против него", - констатирует автор ленты. Он показал соотечественникам мерзкие лики "мажоров" формирований, с которыми ему удалось встретиться. Среди них организатор погрома в Одессе Марк Гордиенко, командир батальона "Азов" Андрей Билецкий, слоноподобный депутат от Радикальной партии Игорь Мосийчук, орущий в лицо врача Ларисы Кульбач: "Я стрелял таких, как ты" лишь за то, что она позволила вывезти из больницы в суд боевика, издевавшегося над мирными жителями. Французский режиссер также побывал на базе "Азова", чьи бойцы фотографировались на фоне портрета Гитлера. Не обошел Поль Морейра и роль США как в организации госпереворота на Украине, так и в поддержке Петра Порошенко и его команды. Режиссер четко определил главных заокеанских спонсоров и кукловодов. Страна катится в пропасть, но промелькнувших на экране вице-президента

  • Lina-Vika 2 февраля 2016 в 13:28 из Норвегии

    пaн Диpeктор (02.02.2016 13:25) писал(a):
    А что, быть русофобом - это как-то преступно или аморально?
    Нет. Это просто ДИАГНОЗ, ничего более.

  • yurgent 2 февраля 2016 в 13:28 из Беларуси

    пaн Диpeктор (02.02.2016 13:25) писал(a):
    А что, быть русофобом - это как-то преступно или аморально?
    Глупо. Россия непобедима' богата ресурсами и талантами.... Ненавидить ее - это априори признавать свою ущербность и неспособность конкурировать.

  • obmiennik 2 февраля 2016 в 13:30 из Беларуси

    Lina-Vika (02.02.2016 13:02) писал(a):
    это вместо полноценного участия на равных в ЕАЭС? С каких пор панские подтиралы стали политиками?
    с кем-кем на равных? Это Медведев к Лукашенко на поклон ездит или наоборот?

  • obmiennik 2 февраля 2016 в 13:32 из Беларуси

    Lina-Vika (02.02.2016 13:19) писал(a):
    Нет. Они прошли через войну с собственными несогласными гражданами, за которых вступилась Россия.
    Каковая Россия имеет немалый опыт борьбы с собственными несогласными гражданами, на протяжении всей своей истории.

  • obmiennik 2 февраля 2016 в 13:33 из Беларуси

    Lina-Vika (02.02.2016 13:11) писал(a):
    В России всё будет нормально. А, вот у "сидельцев на 2х стульях" и "сосунов 2х мамок" ждёт судьба разделённых сиамских близнецов и нет гарантии, что обоим достанется что-то полноценное.
    из этой вашей высокохудожественной гиперболы очевидно следует, что от России отделяться надо чем скорее.

  • пaн Диpeктор 2 февраля 2016 в 13:34 из Беларуси

    xichxok (01.02.2016 13:32) писал(a):
    Вот скажите?! Почему нельзя быть в 2-х таможенных союзах? Пример Мексики: она и в Ассоциации с ЕС и в Северо-Американской зоне свободной торговле. Канада - аналогично. ))
    Разве в одной из этих ассоциаций есть расея?

  • пaн Диpeктор 2 февраля 2016 в 13:35 из Беларуси

    yurgent (02.02.2016 13:28) писал(a):
    Глупо. Россия непобедима' богата ресурсами и талантами.... Ненавидить ее - это априори признавать свою ущербность и неспособность конкурировать.
    А разве НА САМОМ ДЕЛЕ мы являемся потенциальным равноценным противником или конкурентом? Нет. Так зачем эти занавесочки на глазах?

  • yurgent 2 февраля 2016 в 13:36 из Беларуси

    obmiennik (02.02.2016 13:33) писал(a):
    из этой вашей высокохудожественной гиперболы очевидно следует, что от России отделяться надо чем скорее.
    Вы можете сделать это прямо сегодня' отключив у себя дома горячую воду и газ.

  • yurgent 2 февраля 2016 в 13:37 из Беларуси

    пaн Диpeктор (02.02.2016 13:35) писал(a):
    А разве НА САМОМ ДЕЛЕ мы являемся потенциальным равноценным противником или конкурентом? Нет. Так зачем эти занавесочки на глазах?
    Вместо противника и конкурента вам предлагают ПАРТНЕРА

  • пaн Диpeктор 2 февраля 2016 в 13:39 из Беларуси

    Lina-Vika (02.02.2016 13:28) писал(a):
    Нет. Это просто ДИАГНОЗ, ничего более.
    Расее (русским! людям, ВЫНУЖДЕННЫМ жить за "нулевой изотермой" - поэтому с вами в одной связке монголы и чукчи) диагноз ставили уже неоднократно. Начиная с Геродота и кончая Кара-Мурзой ст. и Паршевым - просто последние этим даже в определенной степени бравируют по типу "никто не умеет/не хочет жить в канализации, а вот только мы" и измышляют, точнее перепевают, старые песни о "русском космизме". Это ничуть не помогало излечению и даже не загоняло болезнь вовнутрь, а только усугубляло ее.

  • пaн Диpeктор 2 февраля 2016 в 13:40 из Беларуси

    yurgent (02.02.2016 13:37) писал(a):
    Вместо противника и конкурента вам предлагают ПАРТНЕРА
    Его не было ДАЖЕ при советской власти. Нам УКАЗЫВАЛИ в приказном порядке, как застраивать Зеленый Луг и в какой цает красить школьные тетрадки.

  • пaн Диpeктор 2 февраля 2016 в 13:41 из Беларуси

    Lina-Vika (02.02.2016 13:26) писал(a):
    ...Не обошел Поль Морейра и роль США как в организации госпереворота на Украине, так и в поддержке Петра Порошенко и его команды...
    Госперевороты в расее в 1991 и 1993 году тоже будем рассматривать в этот же калейдоскоп?

  • пaн Диpeктор 2 февраля 2016 в 13:42 из Беларуси

    akuz (02.02.2016 11:03) писал(a):
    Кругом у Вас враги а ещё на КНДР бочки катят
    Так и украинцы с литовцами для нас тоже враги. Объективно.

  • yurgent 2 февраля 2016 в 13:44 из Беларуси

    obmiennik (02.02.2016 13:32) писал(a):
    Каковая Россия имеет немалый опыт борьбы с собственными несогласными гражданами, на протяжении всей своей истории.
    У ЛЮБОЙ страны такая же история.....(гражданская война в сша' революция и восстановление монархии во франции' войны за престол в англии и др др др) Если бы вы учили марксистко-ленинскую диалектику' вы бы ведали элементарное - Государство есть машина для подавления инакомыслия. (В.И.Ленин)

  • Lina-Vika 2 февраля 2016 в 13:45 из Норвегии

    obmiennik (02.02.2016 13:30) писал(a):
    с кем-кем на равных? Это Медведев к Лукашенко на поклон ездит или наоборот?
    С каких пор у российского правительства возникла острая потребность в "Слуцких поясах"?! Или мы уже начали что-то дельное производить, чего нет в России?

  • yurgent 2 февраля 2016 в 13:45 из Беларуси

    пaн Диpeктор (02.02.2016 13:40) писал(a):
    Его не было ДАЖЕ при советской власти. Нам УКАЗЫВАЛИ в приказном порядке, как застраивать Зеленый Луг и в какой цает красить школьные тетрадки.
    Значит' вы не могли это решить сами.

  • yurgent 2 февраля 2016 в 13:47 из Беларуси

    Lina-Vika (02.02.2016 13:45) писал(a):
    С каких пор у российского правительства возникла острая потребность в "Слуцких поясах"?! Или мы уже начали что-то дельное производить, чего нет в России?
    Бананы и креветки

  • Lina-Vika 2 февраля 2016 в 13:50 из Норвегии

    пaн Диpeктор (02.02.2016 13:40) писал(a):
    Его не было ДАЖЕ при советской власти. Нам УКАЗЫВАЛИ в приказном порядке, как застраивать Зеленый Луг и в какой цает красить школьные тетрадки.
    Украинцам сегодня "никто" не указывает и вот что получается. логистика от свидомых змагаров "Тем временем замминистра торговли Наталия Микольская, находясь с визитом в Польше, заявила, что в падении украинского экспорта в ЕС (26% снижения в прошлом году) виноват… Донбасс. Поскольку предприятия мятежного региона обеспечивали до 40% процентов всего украинского экспорта. Таким образом, высокопоставленная чиновница признала лживыми лозунги "евромайдана" и официального Киева, которые рисовали Донбасс дотационным регионом." http://zakonvremeni.ru/news/13-3-/25429-sostav-qukraina-kitajq-nashelsya-v-stepyax-kazaxstana.html

  • yurgent 2 февраля 2016 в 13:53 из Беларуси

    пaн Диpeктор (02.02.2016 13:39) писал(a):
    Расее (русским! людям, ВЫНУЖДЕННЫМ жить за "нулевой изотермой" - поэтому с вами в одной связке монголы и чукчи) диагноз ставили уже неоднократно. Начиная с Геродота и кончая Кара-Мурзой ст. и Паршевым - просто последние этим даже в определенной степени бравируют по типу "никто не умеет/не хочет жить в канализации, а вот только мы" и измышляют, точнее перепевают, старые песни о "русском космизме". Это ничуть не помогало излечению и даже не загоняло болезнь вовнутрь, а только усугубляло ее.
    Дада....плач по России на глиняных ногах слышен уже 10000 лет. И 10000 лет Россия - наследница Гипербореи жива....хоть и не процветает' как положено ей.....не дают....войны через каждые 20 лет. Ну ' ничего - Путин придет' порядок наведет. :-)

  • obmiennik 2 февраля 2016 в 13:58 из Беларуси

    yurgent (02.02.2016 13:53) писал(a):
    Дада....плач по России на глиняных ногах слышен уже 10000 лет. И 10000 лет Россия - наследница Гипербореи жива....
    о как... а чего так мало, а не 100500 миллионов? И Золотая орда ни причем... и дань чеченам не выплачивает... а все стенает, что скоро-скоро США догниют и развалятся...

  • yurgent 2 февраля 2016 в 13:59 из Беларуси

    .....а самое смешное - статья-то о Польше' а разговор переместился на Россию....ибо она тут главный....ее это сфера влияния ' а не пыжащейся Польши с горделивым панством