• Популярное
  • Другие новости

Политика


В Украине приняли закон о наделении части Донбасса особым статусом, но ни ДНР, ни ЛНР не отказались от цели стать независимыми. Сегодня по всему миру более 500 сепаратистских движений. TUT.BY с помощью эксперта проанализировал несколько наиболее активных сепаратистских регионов новейшего времени в Европе и на постсоветском пространстве.

Чечня / Абхазия / Южная Осетия / Татарстан / Приднестровье / Крым / Донецкая народная республика / Луганская народная республика / Шотландия / Северная Ирландия / Каталония / Страна Басков / Фландрия / Валлония / Республика Сербская / Косово
 
Фото: Дмитрий Брушко, TUT.BY
Роза Турарбекова, доцент кафедры международных отношений факультета международных отношений БГУ. Специалист по актуальным проблемам внешней политики стран Ближнего, Среднего Востока и Центральной Азии. Исследует конфликт и теорию ведения переговоров.

Через 20 лет, скорее всего, количество вооруженных конфликтов в мире увеличится, считает доцент кафедры международных отношений факультета международных отношений БГУ Роза Турарбекова. Также могут произойти определенные изменения на политической карте: например, такие государства, как Ирак, Сирия, Ливия, Афганистан, имеют тенденцию к распаду на несколько частей. У этого сценария несколько причин: слабость международной правовой системы и отсутствие у многих государств ресурсов для решения проблем с сепаратизмом.

Все современные сепаратистские движения связаны с геополитическими переменами после распада СССР в 1991 году.

Мир был биполярным, и его порядок держался на двух опорах: СССР и США. В результате распада СССР конфигурация мира резко изменилась, но ее новые очертания до сих пор неясны. Многополярность все еще до конца не отстроена.

На месте СССР появились 15 новых независимых государств. На территории некоторых из них в силу центробежных тенденций стали развиваться сепаратистские движения. Что и произошло с Грузией, от которой откололись Южная Осетия и Абхазия, и Молдовой с регионом Приднестровье.

Сепаратистские движения в ЕС связаны с процессом регионализации, когда уделяется внимание какому-то отдельному региону. Если раньше государства находились под прессом национальных правительств, то в ЕС пестовался мультикультурализм, толерантность, права нацменьшинств. Это теневая сторона демократии, считает эксперт, которая приводит к сепаратизму.

Желание отделиться у регионов чаще всего происходит на национальной или религиозной почве. Бывает, что имеют значение оба фактора. Успех сепаратистского движения зависит от того, насколько хорошо финансируется политическая элита, стремящаяся создать новое государство.

В Европе и на постсоветском пространстве есть как минимум 16 регионов, на которые стоит обратить внимание в контексте сепаратизма.
Инфографика: Антон Девятов, TUT.BY
В инфографике использованы два ключевых цвета: голубой и розовый. Голубым обозначена метрополия и ее этнические признаки, розовым – сепаратистский регион и его характеристики. Чем больше розового цвета, тем прочнее почва у сепаратизма.
 

Чечня

После Второй мировой войны чеченцев и ингушей выслали в Среднюю Азию по обвинениям в сотрудничестве с немцами, а Чеченско-Ингушскую АССР ликвидировали. В 1957 году республику восстановили в иных границах, а людям разрешили вернуться из ссылки. Во время перестройки в Чечено-Ингушетии активизировались националистические движения. В 1991 году там произошел переворот, который развалил республику на Чечню и Ингушетию. Чечня провозгласила независимость, а Ингушетия вошла в состав Российской Федерации на правах республики. В 1992 году в Чечне приняли Конституцию, а через год страну переименовали в Чеченскую Республику Ичкерию.
 
Криминальные группировки контролировали экономику, а вооруженные формирования не давали покоя нечеченскому населению. В 1994 году в Чечню ввели российские войска. Так началась первая чеченская война. Она закончилась в августе 1996 года подписанием Хасавюртовских соглашений. Российские войска покинули Чечню, а она де-факто оставалась независимой.

Вторая чеченская кампания носила контртеррористический характер. Российские войска вошли в страну после вторжения чеченских боевиков в Дагестан. Активные военные действия закончились в 2000 году.

Российским властям удалось превратить конфликт во внутричеченский и перетянуть на свою сторону часть сепаратистов. В республике создали пророссийское руководство во главе с муфтием Ахматом Кадыровым, которому не нравилось, что в Чечне начинают развиваться организации ваххабитского толка.

В 2009 году Чечня перестала быть территорией антитеррористической операции. Сегодня республика является субъектом РФ. Президент Чечни – Рамзан Кадыров, сын Ахмата Кадырова. Многие здания, дороги после войн восстановлены.


Абхазия

Сегодня Абхазия считается частично признанным государством. Грузия считает Абхазию оккупированным Россией регионом. Если вернуться к истории, то в 1925 году была принята первая конституция Абхазской ССР, где подчеркивался особый статус республики – на основе союзного договора с Грузинской ССР. Затем Абхазия стала автономной республикой в составе Грузии, но в 1990 году провозгласила суверенитет.
 
В 1992 году различные точки зрения на статус Абхазии у руководства двух стран привел к вооруженному конфликту. Его урегулировали в том числе с помощью миротворческих сил России.


Южная Осетия

Регион входил в состав Грузинской ССР до 1990 года. В следующем году провозгласил независимость от Грузии. С 1992-го по 2008 год Южная Осетия де-факто существовала как самостоятельное государство.

После вооруженного конфликта в августе 2008 года между Грузией – с одной стороны, и Южной Осетией, Абхазией и Россией – с другой, РФ и еще несколько государств признали независимость и Южной Осетии, и Абхазии. Грузия же по-прежнему считает эти республики своей территорией. 
 

Татарстан

Татарстан в отличие от Чечни не пошел по пути вооруженного конфликта. Но и там когда-то были очень сильные сепаратистские тенденции.
 
Например, они пытались выйти и из состава РСФСР, и Российской федерации. В 1990 году приняли декларацию о национальном суверенитете, затем пытались войти в СНГ в качестве полноправного субъекта.

В 1992 году была принята Конституция, где нет упоминаний о том, что Татарстан являлся частью СССР, РСФСР и РФ. В 1994 году Татарстан подписал федеративный договор с Россией, оставшись в составе федерации. Несмотря на это, даже сегодня почва для сепаратизма здесь есть. Это автономная республика. Наравне с русским государственным языком считается татарский. Население в большинстве исповедует ислам. При этом в республике находится одно из самых крупных месторождений нефти, и на фоне других субъектов федерации Татарстан выглядит экономически благополучным регионом. Часто сепаратизм связан с экономическими факторами, когда один регион считает, что кормит другой.


Приднестровье

Сегодня Приднестровская Молдавская республика является непризнанным большинством стран мира государством. При этом часть его территории контролирует Молдова.

Приднестровскую Молдавскую ССР провозгласили в 1990 году. В следующем году руководство Приднестровья приняло декларацию о независимости.

Сепаратизм в Приднестровье развился в вооруженный конфликт. Его подавили с помощью российских военных.

В 2006 году по озвученным после референдума результатам большинство жителей Приднестровья проголосовали за вхождение в РФ. В 2013 году в первом чтении приняли проект о применении в Приднестровье российского законодательства. В марте этого года Приднестровье попросило Госдуму РФ разработать закон о принятии их в состав федерации.

Крым

Крым передали под административную юрисдикцию Украины в 1954 году. При этом город Севастополь, где находилась крупнейшая военно-морская база СССР, Киеву не подчинялся, а имел статус всесоюзного значения и был под контролем Москвы. После распада СССР проходил болезненный раздел черноморского флота между Россией и Украиной. При этом Крым – многонациональный регион, где более 50% жителей идентифицировали себя как русские.

Классифицировать как сепаратизм ситуацию с Крымом можно только с большой оговоркой. Сепаратизм предполагает полное отделение региона. Крым отделился, чтобы присоединиться к Российской Федерации. 11 марта этого года после референдума Крым объявили независимой республикой. 18 марта уже подписали договор о вхождении Крыма как субъекта федерации в состав России.

Фактически периодом независимости по итогу сепаратистского движения можно считать семь дней. При этом стоит учитывать, что процедура организации референдума вызывает много вопросов. Подготовка к нему прошла в сжатые сроки, а сам выбор крымчан – в условиях политического кризиса в Украине. Все это неприемлемо с точки зрения международного права и закона Украины.


Донецкая народная республика и Луганская народная республика

ДНР и ЛНР провозгласили себя как независимые образования во время конфликта на юго-востоке Украины, который пришел на смену акциям протеста на Майдане. В отличие от Крыма это классический пример сепаратизма. Сторонники формирований пытаются добиться признания мирового сообщества с отсылкой к тому, что когда-то у них был регион под названием Новороссия.

Ситуация отягощена военным конфликтом, которым охвачен юго-восток Украины, и информационной войной. По мнению Турарбековой, представить, что непризнанные республики останутся Украиной – тяжело. Так как для этого нужно, чтобы АТО завершилась успешно. Но представить, что эти территории выйдут из состава Украины, еще сложнее. Донецкая, Луганская, Харьковская и Днепропетровская области формируют единый комплекс народного хозяйства Украины. Если из него вырвать Донецк и Луганск, значит разорвать весь комплекс. При этом в ДНР и ЛНР, если они станут независимыми, социально-экономическая ситуация со временем ухудшится. Ожидать того, что их признают другие страны, не стоит. Так как признать независимость данных образований – значит, испортить отношения с официальным Киевом.
 

Шотландия

В 1979 году в Шотландии открыли богатейшее месторождение нефти в Европе – Brent. Тогда там встал вопрос, почему большая часть доходов от нефти не остается у них. После массовых акций протеста в королевстве налоги пересчитали, и насколько Лондон мог уступить, настолько доходы официального Эдинбурга увеличили.

Именно экономические причины стали поводом для сепаратистских групп в Шотландии бороться за независимость. В 1999 году в регионе появился свой парламент. Первый премьер-министр Шотландии и лидер националистического движения Алекс Сэлдом поставил перед Лондоном вопрос об отделении региона.

В 2011 году заговорили о проведении референдума, а через год Шотландия это право получила. К референдуму готовились два года. Было много споров по процедуре голосования: например, шотландцы захотели снизить возрастной ценз избирателей до 16 лет. И они этого добились в обмен на пожелание Лондона в список избирателей включить всех граждан, которые постоянно проживают в Шотландии.

Если бы шотландцы проголосовали за независимость, возник бы вопрос о вхождении страны в ЕС и НАТО. Также нужно было бы решать момент с национальной валютой, создавать свою армию, бюрократические структуры и с нуля устанавливать дипломатические отношения с другими странами. Как показали итоги референдума, шотландцы не захотели "разрывать семью".
 

Северная Ирландия

Ирландия попала под контроль Великобритании в средние века. На протяжении XX века зависимость от королевства уменьшалась. В 1949 году Ирландия объявила себя независимым государством, но 6 графств – Северная Ирландия – остались частью Соединенного Королевства. Активно действовала Ирландская республиканская армия (ИРА), провозгласившая своей целью полную независимость Северной Ирландии от Великобритании и ее воссоединение с Республикой Ирландией. ИРА осуществляла теракты на территории Великобритании.

Вооруженные конфликты закончились подписанием Белфастского соглашения в 1998 году. По нему создали Совет Севера и Юга Ирландии для конструктивного взаимодействия разных частей страны и совет по взаимоотношениям между Великобританией и Ирландией.

На сегодня вопрос сепаратизма на севере Ирландии не разрешен.
 

Каталония

Каталония считается автономией в составе Испании. Каталонцы гордятся своей культурой и языком. В отличие от Шотландии здесь большинство населения говорит на каталонском языке. Каталония – одна из успешных и развивающихся провинций Испании со столицей в Барселоне и своими правительством и парламентом.

В 1871 году Каталония пыталась отделиться от Испании. Но эта попытка не закончилась успехом, как и попытка в 1930 году во время диктатуры Франко. Репрессии по отношению к каталонцам не угнетали их сепаратистский дух. В 1979 году Каталония стала автономией. Роль националистического движения увеличивалась.

В 2012 году регион охватили массовые митинги сепаратистов. После чего каталонское правительство попросило испанские власти о проведении в ноябре 2014 года референдума об отделении. Пройдет ли этот референдум, пока неизвестно. Официальный Мадрид по-прежнему его не поддерживает.
 

Страна Басков

Автономное сообщество на севере Испании и юге Франции, созданное после победы Народного Фронта в 1936 году. Регион несколько раз терял и снова возвращал суверенитет. Во время диктатуры Франко баски терпели лишения, а националистические группы стали придерживаться более радикальных взглядов. Именно в ходе радикализации появилась студенческая организация ЭТА, или "Страна Басков и свобода". Она известна терактами, сопряженными с людскими жертвами, и покушениями на жизнь чиновников. За эти действия организацию считают экстремистской в том числе в Испании.

В 1998 году радикалы объявили о прекращении террористической деятельности, но слово не сдержали. Впоследствии сепаратисты еще не раз будут заявлять о прекращении вооруженной борьбы. Силу их слова возымеют только в 2011 году.

Сегодня в Стране Басков говорят на баскском и испанском языках. Население составляет более двух миллионов человек.


Фландрия и Валлония

Оба региона являются субъектами федерации в Бельгии. Если они решат разделиться, то страна перестанет существовать. Во Фландрии население преимущественно говорит на голландском языке, в Валлонии – на французском.

Сегодня Фландрия более экономически успешный регион, чем Валлония.

После выборов в 2007 году партии либералов и христианских социалистов пытались сформировать национальное правительство. Сделать это не удалось: партии более бедной Валлонии не хотели расширения автономии регионов. В итоге полгода во главе страны стояло техническое правительство.
 

Республика Сербская

Республика Сербская провозгласила независимость в 1992 году на территории Боснии и Герцеговины. Это был ответный шаг на желание Боснии и Герцеговины выйти из состава Югославии. С 1992 по 1995 год республика участвовала в Боснийской войне. Его итогом стало Дейтонское соглашение. По нему Республика Сербская стала субъектом федеративного государства Босния и Герцеговина.

Боснийские сербы сегодня также выступают за независимость. В резолюции 2008 года парламент заявил, что они могут выйти из состава Боснии и Герцеговины, если большинство стран ООН и ЕС признают независимость Косова. Пока это условие не выполнено.


Косово

Парламент Косова объявил независимость государства в 2008 году. Сегодня это частично признанная мировым сообществом страна, которая по закону Сербии считается ее автономным регионом.

Югославия времен Броза Тито была федеративной республикой, состоящей из Сербии, Черногории, Хорватии, Словении, Боснии и Герцеговины и Македонии. В составе Сербии находились два автономных края – Воеводина, населенная этническими меньшинствами, и Косово, где в 1981 году проживало 77% албанцев. Конституция 1974 года приравнивала эти края к другим югославским республикам. И Косово, и Воеводина имели представителей власти, при этом были частями Сербии и Югославии одновременно. В 1981 году в Косово прошли крупные митинги албанцев с призывами к независимости. Они ничем не закончились, но в конце 1980-х Слободан Милошевич упразднил автономию Косово. Албанское большинство края не признало изменения Конституции.

Тем не менее в Косово распустили органы управления, начались массовые гонения за использование албанского языка. По региону прокатились акции протеста сепаратистов. Их итогом стало провозглашение в 1991 году независимости Косово. После этого в стране развернулась террористическая война, которая сопровождалась этническими чистками.

В 1999 году НАТО в обход международных договоренностей начало бомбить Югославию. В Сербии разрушили здания, тысячи человек погибли. В итоге Сербия согласилась на ввод в Косово военных НАТО, а край отошел под управление ООН.

По мнению политического обозревателя Павла Зубюка, Западная Европа пообещала Сербии, что не будет ставить под вопрос судьбу Косово, но на деле "дала краю независимость". Тем самым косовский прецедент стал миной замедленного действия под нормами международного права.

Комментарии с форума

Избранные комментарии
  • shkredovjura 20 сентября 2014 в 19:26 из Беларуси

    В средние века из маленьких княжеств да уездов собирались целые империи . Сейчас идут обратные процессы ,возврат в прошлое к городам государствам ....

  • anton_gara 20 сентября 2014 в 19:32 из Беларуси

    Независимость нужна если вас притесняют экономически, социально и культурно В странах ЕС такого притеснения нет. Отделение бессмысленно. В Украине майдановская власть первым делом после революции хотела принять закон о запрете русского язык- культурное притеснение. Вместо того чтобы пойти на уступки, предоставить больше самостоятельности юговостоку укр. власть наплевала на них-социальное притеснение. Имеет ли право днр и лнр на отделение? Имеет.

  • rial1976 20 сентября 2014 в 18:51 из Беларуси

    После развала СОЮЗА жизнь лучше стало? Но лет двадцать союзные государства жили на остатках промышленности ни о чем не думаю разворовывая остальное. Блокада союза с новыми технологиями никуда не делась. И если СССР с США перестал воевать то США с не перестала.

  • mr_keks 20 сентября 2014 в 19:16 из Беларуси

    Народ Татарстана имеет право на самоопределение! Сколько еще будут страдать наши братья от притеснений?!

  • Gambit.brest 20 сентября 2014 в 20:45 из Беларуси

    "... При этом стоит учитывать, что процедура организации референдума вызывает много вопросов. Подготовка к нему прошла в сжатые сроки, а сам выбор крымчан - в условиях политического кризиса в Украине. Все это неприемлемо с точки зрения международного права и закона Украины." А значит выборы прошли там законно? свержение законного президента без импичмента не нарушает международного права? помолчали бы лучше.

  • jekyll 20 сентября 2014 в 21:16 из России

    mr_keks (20.09.2014 19:16) писал(a):
    Народ Татарстана имеет право на самоопределение! Сколько еще будут страдать наши братья от притеснений?!
    Несомненно и безусловно. Точно также как и народ полесского воеводства.

  • jekyll 20 сентября 2014 в 21:24 из России

    Радзiвiл (20.09.2014 21:21) писал(a):
    Не затруднит привести различия жителей
    Дык наличие "различий" - не принципиально, хехе

  • Thomas_Kraun 20 сентября 2014 в 21:38 из Литвы

    План примакова в действии. Кто знает о чем речь - тот поймет ). РФ - коварная все таки страна!

  • Радзiвiл 20 сентября 2014 в 22:20 из Беларуси

    Oksana_Vinokurova (20.09.2014 22:05) писал(a):
    "Все современные сепаратистские движения связаны с геополитическими переменами после распада СССР в 1991 году." Читать полностью: http://news.tut.by/politics/415976.html Что за бред, госпожа доцент, вы несете??? Канадская провинция Кебек 2 раза проводила референдум о независимости, и оба - ну НИКАК не прривязаны к 1991 году!
    Но здесь речь все же о Европе, как я понял, по миру-то вариантов можно нарыть кучу Хотя мне тоже Квебек в контексте вспомнился. ЕМНИМ, на последнем референдуме сторонники и противники независимости разошлись буквально в нескольких процентах в пользу все-таки вторых

  • asd5 20 сентября 2014 в 22:46 из Беларуси

    Цифры, даты, мнение автора. Впечатление от материала одно- автор не был ни в одном регионе, о котором подготовил анализ, не общался с людьми, не слушал мнение ни сторонников, ни противников. Невер мен. Я поражаюсь беспринципности. Можно быть за, или против, в той или оной ситуации. Быть ни за кого, это не аналог ВВС. Это фигня какая то.

  • vfb 20 сентября 2014 в 22:49 из Беларуси

    Все современные сепаратистские движения связаны с геополитическими переменами после распада СССР в 1991 году.
    Для борьбы с сепаратизмом нужно просто восстановить СССР.

  • armatus8 20 сентября 2014 в 22:51 из Беларуси

    Артыкул наўмысна блытаны й антынавуковы. Відавочна што гэта робіцца на замову лубянскіх структур. Няможна параўноваць шлях да незалежнасьці Шатляндыі, Уэльса, Каталёніі ды іншых эўрапейскіх этнасаў ў складзе іншых краінаў з штучнымі агентурна-вайсковымі ўтварэньнямі Масквы як Прыднястроўе ды т.зв. ЛНР ды ДНР, потым шчэ выцягнулі з афіцыйна-імпэскага нафталіну такую ж штучную назву "новороссія". Яна круціцца выключна за кошт прапагандысцкіх ролікаў Крэмль-ТВ. Якая там нацыя жыве, га? Там жыве 70% украінцаў, праўда моцна крыміналізаваных, зрусіфікаваных ды інфільтаваных расейскай агентурай. Менавіта таму там ўдалася гэтая аванурная спэц-апэрацыя Пуціна. Як вядома ў іншых ўсходніх рэгіёнах Украіны яна правалілася хоць намаганьні лубянска-ГРУшнай спэцуры там былі ня меншыя. Памятаеце: Одесская, харьковская "народные республікі" ? Іх таксама "абвяшчалі" ды ў Харкаве захоплівалі адм. будынкі ўзброеная расейская спэцура. Але дзе яны?- патанулі разам з сваімі правакацыямі. Сымтаматычна што "днр" "прадстаўляў" масквіч Барадай, які потым адбыў на сваю родіну...цяпер "днр" "прадстаўляе"

  • ttolik 20 сентября 2014 в 22:52 из Беларуси

    usnar910 (20.09.2014 21:04) писал(a):
    Что ещё за Новороссия на карте?
    Не нравиться? Скачайте карту , нарисуйте в фотошопе староруссию.

  • southnorth 20 сентября 2014 в 22:53 из США

    shkredovjura (20.09.2014 19:26) писал(a):
    В средние века из маленьких княжеств да уездов собирались целые империи . Сейчас идут обратные процессы ,возврат в прошлое к городам государствам ....
    В Европе все стремления к самоопределению происходят внутри ЕС, а эта организация может стать полноценным федеральным государством, с отдельными штатами, и они могут все равно измениться в процессе окончательного оформления структуры. А в бывшем СССР все изменения происходят только с участием РФ, а более того - только с помощью вооруженных сил и вооруженных граждан РФ, как обычные процессы оккупации большой страной некоторых частей меньших соседей.

  • asd5 20 сентября 2014 в 22:56 из Беларуси

    korvin0 (20.09.2014 19:53) писал(a):
    "Разделяй и властвуй!" - этот принцип вечен
    Это точно. Это главный принцип ЕС, который скрыт за лживыми моральными принципами, которые тот же ЕС использует в своих корыстных интересах (мораль чистогана). Большой респект ЕС за это. Тфу на дурачков, которые проглатили наживку, клюнули на вонючего червячка на крючке.

  • antibidlo.tut 20 сентября 2014 в 22:58 из США

    техас давно уже мечтает о независимости Калифорния с ее китайским большинством должна стать свободной аляска де-факто должна принадлежать россии. пуерто-рико - свободу!

  • antibidlo.tut 20 сентября 2014 в 22:59 из США

    далее - южные алабамы и джоджии сформируют независимую конфедерацию.

  • armatus8 20 сентября 2014 в 23:03 из Беларуси

    rial1976 (20.09.2014 18:51) писал(a):
    После развала СОЮЗА жизнь лучше стало? Но лет двадцать союзные государства жили на остатках промышленности ни о чем не думаю разворовывая остальное. Блокада союза с новыми технологиями никуда не делась. И если СССР с США перестал воевать то США с не перестала.
    К сожаленію твой Савок яшчо не патануў. То был первый полураспад імперіі зла. А сейчас наблюдается второй і заключітельный...к сожаленію кровавый - через імперскій реванш. І США тут непрічём. Об'ектівные законы історіі. Слава Богу хоть США хоть і вяло но как то поддержівает Украіну в войне Россіі протів неё а іначе б Россія уже б кровью заліла всё до Карпат і дальше не остановілась бы. Ведь Москва "слезам не веріт" і "за ценой не постоіт". Она веріт только Сіле.

  • baron_vc 20 сентября 2014 в 23:04 из России

    silverssj (20.09.2014 19:39) писал(a):
    Адразу бачна што мапа расейская. Уся Данецкая ды Луганская вобласьць вылучана як сэпартысцкая i да таго ж пазначаная як "наваросiя". Паглядзiце на суадносiны украiнцы/расейцы. Гэта назваецца не сэпаратызм, а здрада радзiме.
    А что их Родина Украина? Их Родина СССР (большинства по крайней мере). Тогда по логике все кто ненавидят "совок"- изменники Родины.

  • Человек_Ракета 20 сентября 2014 в 23:12 из Беларуси

    Радзiвiл (20.09.2014 21:26) писал(a):
    И все же по благоустройству уже проигрывающую даже Литве, не говоря за Германию. Первое нагляднее всего видно при путешествие по Куршской косе
    Какому благоустройству в Литве?? Ау! Вы о чем вообще? В Литве были когда-нибудь? Докладываю: Литва - нищающая и вымирающая страна, все кроме торговли уничтожено, молодое работоспособное население уехало, Вильнюс - жалкая пародия на столицу европейского государства.

  • armatus8 20 сентября 2014 в 23:13 из Беларуси

    mr_keks (20.09.2014 19:16) писал(a):
    Народ Татарстана имеет право на самоопределение! Сколько еще будут страдать наши братья от притеснений?!
    Калі казаць ўжо пра сепаратызм, то самы вялікі патэнцыял для сэпаратызму мае шматковая, шматэтнічная ды шматрэлігійная Расея. Чачня, Дагестан, Татарстан, Сібір, Якуція, "калінінградская" вобласьць (Балтыйская рэспубліка) ды шмат іншых. Большасьць тэрыторыі РФ - аўтэнтычна не расейская тэрыторыя. Й дарэчы з гэтых тэрыторый Крэмль праз свае газпромы ды роснефті пампуе энэргарэсурсы, шантажуе імі ўвесь сьвет, выкарыстоўвае у эканамічна-захопніцкай вайне супраць Беларусі ды Украіны й ад пачатку набівае эўра-барышамі свае кішэні.

  • Человек_Ракета 20 сентября 2014 в 23:18 из Беларуси

    southnorth (20.09.2014 22:53) писал(a):
    В Европе все стремления к самоопределению происходят внутри ЕС, а эта организация может стать полноценным федеральным государством, с отдельными штатами, и они могут все равно измениться в процессе окончательного оформления структуры. А в бывшем СССР все изменения происходят только с участием РФ, а более того - только с помощью вооруженных сил и вооруженных граждан РФ, как обычные процессы оккупации большой страной некоторых частей меньших соседей.
    А что такое ЕС? - Тюрьма народов! Половина стран Европы жалеет, что дали затащить себя в этот капкан, но боятся теперь пискнуть, ибо стоит дернуться - тут же появится 400-килограммовая горилла по имени США и укажет гуманитарными бомбардировками, как надо жить.

  • Доктор_Ха 20 сентября 2014 в 23:21 из Беларуси

    vfb (20.09.2014 22:49) писал(a):
    Для борьбы с сепаратизмом нужно просто восстановить СССР.
    Для вечной непроходящей борьбы ("и вечный бой, покой нам только снится") с сепаратизмом да: -сталин специально делил республики по живому, сталкивая тем самым отличные друг от друга этнические группы между собой - для того чтобы там были внутренние противоречия (метод разделяй народы и властвую над ними, так проще народами управлять сверху - пусть друг с другом грызутся) - специально разделяя границами этнические группы (примеров море - абхазия, осетия, грузия и т.д.). А вот для примирения и созидания - лучше (для простых людей, а не для вертикали Сталина) востановить 3-й Рэйх - они делили народы на рэйхскоммисариаты именно по этническим принципам, не сталкивая между собой разные этнические группы, а старались мягко уладить межэтнические конфликты таким простым, дешевым и в то же время очень действенным методом - просто установить правильно границы.

  • armatus8 20 сентября 2014 в 23:21 из Беларуси

    twin_by (20.09.2014 19:49) писал(a):
    Право он конечно имеет. Но отделятся он не хочет! Обратите на даты в статье. Это 90-ы годы. Тяжелые годы, для все стран бывшего СССР. Сейчас Татарстан активно развивается в составе РФ. Татары вторая по численности нация в России после русских. И никто никого не притесняет!
    Хочет! Только ждёт удобного случая. Посмотріте што Расея утворіла с Чечнёй, когда она захотела отделіться! А что Расея утворіла с Украіной, когда украінцы сверглі воровской режім её ставленніка! Поэтому пока тюрьма народов крепка да вертухай на стрёме побег череват фатальнымі последствіямі. Но это уже не надолго. Как только зашатается это эклектівное большое но гнілое сооруженіе, то многіе народы этой тюрьмы ему дружно помогут упасть. І это будет празднік для свободных народов. І для Беларусі особенно!

  • ser1719 20 сентября 2014 в 23:23 из России

    Да и у нас хватает сепаратистских настроений. Многие жители Витебской и Могилевской областей спят и видят себя в составе РФ.

  • Доктор_Ха 20 сентября 2014 в 23:25 из Беларуси

    asd5 (20.09.2014 22:56) писал(a):
    korvin0 (20.09.14 19:53) писал(a): "Разделяй и властвуй!" - этот принцип вечен Это точно. Это главный принцип ЕС, который скрыт за лживыми моральными принципами, которые тот же ЕС использует в своих корыстных интересах (мораль чистогана). Большой респект ЕС за это. Тфу на дурачков, которые проглатили наживку, клюнули на вонючего червячка на крючке.
    Вроде ЕС не разделяет... А наоборот пытается объединить?

  • armatus8 20 сентября 2014 в 23:28 из Беларуси

    jekyll (20.09.2014 21:16) писал(a):
    Несомненно и безусловно. Точно также как и народ полесского воеводства.
    Ну да была і такая лубянская заготовочка "на всякій случай" наподобіе Пріднесторовья. Называется она - Поліская республіка Етвызь. І нічего, что местные жітелі про эту "етвызь" нічего не слышалі. Ведь до недавнего времені і жітелі Донбаса нічего не слышалі про "новороссію". А теперь про эту "новороссію" по всем каналам Кремль-ТВ слышат і бедные беларусы і дорогіе моі москвічі.

  • Доктор_Ха 20 сентября 2014 в 23:29 из Беларуси

    Человек_Ракета (20.09.2014 23:18) писал(a):
    А что такое ЕС? - Тюрьма народов! Половина стран Европы жалеет, что дали затащить себя в этот капкан, но боятся теперь пискнуть, ибо стоит дернуться - тут же появится 400-килограммовая горилла по имени США и укажет гуманитарными бомбардировками, как надо жить.
    То же можно сказать и о РФ - нефтедобывающие, газодобывающие, алмазодобывающие, золотодобывающие регионы нужно отдать во власть того населения что там проживает, они должны образовать независимые республики типа ЛНР ит ДНР и продавать Москве свои полезные ископаемые по мировым ценам - но боятся теперь пискнуть, ибо стоит дернуться - тут же появится 400-килограммовая горилла по имени ВС РФ и укажет гуманитарными бомбардировками, как надо жить.

  • baron_vc 20 сентября 2014 в 23:30 из России

    SonicYouth писал(a):
    русские это православные русифицированные татары. русские вышли из Улуса Джучи, системообразующей нацией которых были татары.
    Это ты генетикам скажи.

  • Человек_Ракета 20 сентября 2014 в 23:32 из Беларуси

    armatus8 (20.09.2014 23:28) писал(a):
    Ну да была і такая лубянская заготовочка "на всякій случай" наподобіе Пріднесторовья. Называется она - Поліская республіка Етвызь. І нічего, что местные жітелі про эту "етвызь" нічего не слышалі. Ведь до недавнего времені і жітелі Донбаса нічего не слышалі про "новороссію". А теперь про эту "новороссію" по всем каналам Кремль-ТВ слышат і бедные беларусы і дорогіе моі москвічі.
    Топоним "Новороссия" в употреблении с 18 века. А что борцуны об этом ничего не слышали это их проблемы.

  • Человек_Ракета 20 сентября 2014 в 23:36 из Беларуси

    Доктор_Ха (20.09.2014 23:29) писал(a):
    То же можно сказать и о РФ - нефтедобывающие, газодобывающие, алмазодобывающие, золотодобывающие регионы нужно отдать во власть того населения что там проживает, они должны образовать независимые республики типа ЛНР ит ДНР и продавать Москве свои полезные ископаемые по мировым ценам - но боятся теперь пискнуть, ибо стоит дернуться - тут же появится 400-килограммовая горилла по имени ВС РФ и укажет гуманитарными бомбардировками, как надо жить.
    1. Россия однажды дала независимость нефтедобывающей Чечне. Чем кончилось? Эти моджахеды тут же напали на Дагестан, и начали терроризировать всю остальную РФ. Слава богу, Путин положил этому конец. 2. РФ гуманитарные бомбардировки никогда не устраивала, США - только в путь. За последние 25 лет - без сдерживающего фактора в лице СССР - разбомбили все, что только можно.

  • baron_vc 20 сентября 2014 в 23:41 из России

    armatus8 (20.09.2014 23:21) писал(a):
    Хочет! Только ждёт удобного случая. Посмотріте што Расея утворіла с Чечнёй, когда она захотела отделіться! А что Расея утворіла с Украіной, когда украінцы сверглі воровской режім её ставленніка! Поэтому пока тюрьма народов крепка да вертухай на стрёме побег череват фатальнымі последствіямі. Но это уже не надолго. Как только зашатается это эклектівное большое но гнілое сооруженіе, то многіе народы этой тюрьмы ему дружно помогут упасть. І это будет празднік для свободных народов. І для Беларусі особенно!
    Видели мы как "украинский народ" сверг воровской режим, угу - свергли США и поставили своих ставленников, украинский народ там ничего не решал, а Януковича кстати выбрали вполне себе демократическим путем и чего то я не замечал особой любви Яныка с РФ, он дружил с кем было выгодно и хотел и с РФ сохранить взаимоотношения и в ЕС вступать, но в ЕС без НАТО не вступишь, а НАТО - это организация создоная для войны с Россией. И да, Россию хоронят со времен Наполеона, уж 200 лет как.

  • armatus8 20 сентября 2014 в 23:42 из Беларуси

    schurhai писал(a):
    ***** ты и пишешь на мове которую придумали бальшавики .Украина, исскуственно созданная Россией и СССР, все ******** своим майданом!!!!!!!!!!! теперь это Галитчина а крым и новороссия это уже новая история.
    Это те "ідейкі" о которых ты тут повествуеш обсалютно ПРІДУМАНЫ на Лубянке в Москве. А на беларускай мове пісаў Максім Багдановіч яшчэ калі ніякога сссру ня было ды яшчэ раней (ў 19 ст.) Канстанцін Каліноўскі на ёй пісаў сваю прарочую праўду пра Расею - раю пачытаць, надзіва актуальна гучыць зараз. А яшчэ раней (ў 16 ст.) на гэтай МОВЕ быў напісаны Статут ВКЛ, калі Масковія жыла "по понятіях" Царя-батюшкі, наследніка Хана. А кто "прідумал" Пріднестровье, т.н. ЛНР і ДНР, подсказать ілі сам прізнаешся? Кстаті а ліца то все те же мелькают - товарісч Захарченко заправлял пушкі в Пріднестровьі а теперь "днр" "представляет" на "мірных" переговорах.

  • iiskander 20 сентября 2014 в 23:43 из Беларуси

    Виток исторической спирали: независимость (т.е. попытка её установления) мало-мальски способного к самостоятельности национального формирования. Тоже вариант. Плохо ли будет потом, хорошо ли, не это важно. Важно движение истории вперёд.

  • kinokrut 20 сентября 2014 в 23:44 из Беларуси

    А где же Корсика? Форезские острова? Гренландия? Бретань? Бавария? Македония с албанцами? И прочее прочее?

  • avtosvet 20 сентября 2014 в 23:48 из Беларуси

    Как по мне так вывод сам по себе напрашивается: чем больше будет этих желаний что-то отделить, поделить, обусобить - тем больше будет хаоса в мире... тянуть одеяло на себя надо тоже с умом

  • Ангина 20 сентября 2014 в 23:48 из Беларуси

    Статейка врет изрядно. Американская извращенная пропаганда.

  • baron_vc 20 сентября 2014 в 23:50 из России

    Не знаете темы так почитайте, ознакомьтесь https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4_%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD

  • kos_tet 20 сентября 2014 в 23:51 из Беларуси

    shkredovjura (20.09.2014 19:26) писал(a):
    В средние века из маленьких княжеств да уездов собирались целые империи . Сейчас идут обратные процессы ,возврат в прошлое к городам государствам ....
    Обычным простым людям это все до фонаря) Тут интерес только у тех кто придет к власти и будет чувствовать себя князьком)

  • jekyll 20 сентября 2014 в 23:51 из России

    armatus8 (20.09.2014 23:28) писал(a):
    Ведь до недавнего времені і жітелі Донбаса нічего не слышалі про "новороссію". А теперь про эту "новороссію" по всем каналам Кремль-ТВ слышат.
    Угу. Об чем и речь. Соответственно те кто камлают про Татарстан, должны помнить о Полесском или Белостокском ( например) воеводстве. Так-то

  • Доктор_Ха 20 сентября 2014 в 23:53 из Беларуси

    Человек_Ракета (20.09.2014 23:36) писал(a):
    1. Россия однажды дала независимость нефтедобывающей Чечне. Чем кончилось? Эти моджахеды тут же напали на Дагестан, и начали терроризировать всю остальную РФ. Слава богу, Путин положил этому конец. 2. РФ гуманитарные бомбардировки никогда не устраивала, США - только в путь. За последние 25 лет - без сдерживающего фактора в лице СССР - разбомбили все, что только можно.
    1. Горцы Чечни и Дагестана - это один народ. Поэтому если вы за отделение ДНР и ЛНР от Украины (и например последующее присоединение к РФ, т.к. там один народ русские), то если следовать логике - вы также должны быть за оббъединение Горцев Чечни и Дагесмтана (т.к. это также один народ) 2. Не РФ, но её предшественника - ДРА (Афганистан) 1979-1989. Чечня...Только на бумаге это называлось по другому. И до этого США бомбили, завоевывали, только СМИ СССР почему-то обращали внимание только на некоторые из тех эпизодов...

  • Доктор_Ха 20 сентября 2014 в 23:57 из Беларуси

    avtosvet (20.09.2014 23:48) писал(a):
    Как по мне так вывод сам по себе напрашивается: чем больше будет этих желаний что-то отделить, поделить, обусобить - тем больше будет хаоса в мире... тянуть одеяло на себя надо тоже с умом
    Да, а в противовес хаосу и отделению - идеальный пример - это 3-й Рэйх господствующий над всем миром, или РСФСР со Сталиным захватившие весь мир, или СССР, США, Мусульмане господствующие над всем миром... - вот где нет никакого Хаоса! Это ваши любимые режимы, какие из них вам более по душе?

  • Радзiвiл 20 сентября 2014 в 23:59 из Беларуси

    vfb (20.09.2014 22:49) писал(a):
    Для борьбы с сепаратизмом нужно просто восстановить СССР.
    Угу. И Ленина клонировать с вашим кумиром заодно. Занимайтесь

  • клаус 21 сентября 2014 в 00:21 из Беларуси

    смешали в кучу божий дар с яишницей сепаратизм в европейских странах - что-то вроде карнавала - движуха-развлекуха пресыщенных европейцев сепаратизм в украине - индуцированная россией гибридная война сепаратизм в россии - просто протест граждан в государстве без гражданских свобод с вопиющей коррупцией и нищенским существованием регионов

  • southnorth 21 сентября 2014 в 00:43 из США

    Человек_Ракета (20.09.2014 23:18) писал(a):
    А что такое ЕС? - Тюрьма народов! Половина стран Европы жалеет, что дали затащить себя в этот капкан, но боятся теперь пискнуть, ибо стоит дернуться - тут же появится 400-килограммовая горилла по имени США и укажет гуманитарными бомбардировками, как надо жить.
    Вам кажется, что в эти страны пришли войска ЕС и провели референдум, хочет ли народ они вступить? И вы действительно знаете страну, которая хочет выйти из ЕС? И, конечно, уверены, что во главе ЕС стоят США? Даже жалко вас.

  • Леонид_Степанович 21 сентября 2014 в 00:48 из Беларуси

    Читаешь материал и отзывы и становится страшно. Люди деградируют. Причем катастрофически! Раньше мы все жили вместе в одной большой стране. И дружили, уважали один другого. Лично у меня друзья были на всей территории бывшего СССР. А это и грузины, и чечены, и кабардинцы, армяне, аджарцы, якуты, буряты, башкиры, татары, молдаване, украинцы и русские. Только с прибалтами не получилось. А вот отец мой очень дружил с латышами, которые сегодня так ненавидят нас с вами (я знаю это очень хорошо - лично коснулось). Но союз развалили. Развалили руками некоторых подонков те самые американцы, о которых так "лесно" некоторые отзываются. А как иначе? СССР же был как бельмо в глазу у этих недоносков. А теперь подобные недоноски и в нашей стране растут. В их тупые мозги вложили, что Ленин плохой, вот они его по сей день грязью поливают. Нужно будет унизить кого-то другого - то же самое будет, как только Америка "зелененьких" подбросит. А ведь этот весь развал мира, уничтожение стран и народов необходимы небольшой кучке зажравшихся олигархов. И они творят это руками дебилов современных, не знающих жизни.

  • jekyll 21 сентября 2014 в 01:09 из России

    Радзiвiл (21.09.2014 00:58) писал(a):
    русские, которые к нам приезжают, обычно очарованы нашим порядком, чистотой
    Угу. Подтверждаю. Чистенько, но бедненько (с)

  • Человек_Ракета 21 сентября 2014 в 01:20 из Беларуси

    Доктор_Ха (20.09.2014 23:53) писал(a):
    1. Горцы Чечни и Дагестана - это один народ. Поэтому если вы за отделение ДНР и ЛНР от Украины (и например последующее присоединение к РФ, т.к. там один народ русские), то если следовать логике - вы также должны быть за оббъединение Горцев Чечни и Дагесмтана (т.к. это также один народ) 2. Не РФ, но её предшественника - ДРА (Афганистан) 1979-1989. Чечня...Только на бумаге это называлось по другому. И до этого США бомбили, завоевывали, только СМИ СССР почему-то обращали внимание только на некоторые из тех эпизодов...
    1.///Горцы Чечни и Дагестана - это один народ./// О хахах - я это даже комментировать не буду - просто умора. Вы это чеченам с дагами попробуйте сказать - я погляжу, что они с вами сделают. 2. Недавно общался с афганцами: они с теплотой вспоминают советское присутствие, помнят наших советских певцов, русских специалистов, приезжавших к ним, и все как один говорят, что пока американцы в стране, Афганистан мирно не заживет. 3. Сравните список: СССР - Чехословакия, Афганистан (Чечня не в счет. Чеченцы резали и убивали мирных граждан по всей России, им ДАЛИ НЕЗАВИСИМОСТЬ, на что они ответили террором российских городов, нападением на Дагестан -тысячи убитых граждан на совести ваххабитов. Сами чеченцы сегодня рады, что избавились от террористов). США - атомная бомбардировка Хиросимы и Нагасаки, Филиппины, смена режимов в Южной и Центральной Америке, Вьетнам, Лаос, Югославия, отделение Косово, дважды - Ирак, Ливия, Египет, сейчас Сирия, провоцирование конфликта на Украине. Вывод о том, кто является агрессором и мировым жандармом - очевиден.

  • jekyll 21 сентября 2014 в 01:26 из России

    клаус писал(a):
    чистенькое бедненькое всё же лучше грязного нищего
    Богатенькое - лучше нищенького. Даже если, нищенький пытается прихорашиваться и делать вид что он "не такой", он как все , хехе З.Ы. И это при этом, что нищ - на побегушках у богатенького

  • баклан_петрович 21 сентября 2014 в 01:35

    всё не читал, но поржал. Чечня - причём тут вообще то, что их при Сталине в Сибирь послали? Тут замут в другом был - когда совок развалился - можно было под шумок автономию и отделится. Но они бы никогда так не собирались бы делать, не будь у них нефти. И дураку понятно, что со всех сторон блокированная Чечня, без сильной промышленности, финансовой системы и ифраструктуры с коммуникациями будет сопли жевать. А так появилась реальная маза - сначала авизовками совескими пользовались, потом чёрный рынок устроили. А чем плохо, целая зона типо офф-шора на просторах России?! Это отделение им вообще не надо было, за исключением некоторых кланов, имевших вес в республике. А так же стоит выделить сам народ, который с момента образования любил нападать на соседские.

  • баклан_петрович 21 сентября 2014 в 01:42

    Все крымы, новороссии, абхазии, осетии и преднистровьи с Днр и лнр - это происки Москвы - просто решили хапнуть территории чужих стран только потому, что там , в определённых областях рускоязычные есть. Ради Бога - паспорта в зубы и на родину - места хватит. Могу поспорить, что убери всех военных и убери российскую пропоганду - большинство проголосует против отделения. Шотландия вообше тёрки про отделения начала, когда нефть нашли у их шельфа, чтобы бабос себе забирать, а не в бюджет Соединённого Королевства. Северная Ирландия бакланит только потому, что там коренной народ - ирландцы, но и англов заселили, после разборок лет 400-600 назад. Вот англы, которые там протестанты и не хотят отделятся, а ирландцы католики хотят, но т.к. англов там достаточно много, то никто североирландцев не отпускает, да и с оружием вопрос решали, потом дали немного автономии - и щеманули террористов и вроде успокоилось - притихло.

  • баклан_петрович 21 сентября 2014 в 01:47

    Баски вообще полуфранцузы, поэтому, по этническому принципу собираются отделятся, а каталонцы - промышленно развитый район, не хоят бабосом делиться, поэтому и хотят отделиться, типо свой язык у них есть ясно же , что вопрос в бабло упирается, особенно на фоне высокой безработицы ясно, что перераспределение такое, что каталонцев доят. Бельгия вообще образовалась из Нидерландов, так , что там из-за языка разбоки, ну и в Брюселле ещё вопрос по уплает налогов, по месту проживания, зотя фламандцы, работающие в городе типо живут за его пределами и за счёт этого меньше платят. А так же вопрос с выбором правительства между франко-голландским блоком, практически как в Канаде - замуты с Монреалем (французы-англы), и попытка отделиться Квабека, а в США Техаса.

  • ljus 21 сентября 2014 в 03:22 из Беларуси

    Радзiвiл (20.09.2014 21:21) писал(a):
    Не затруднит привести различия жителей полесского воеводства от жителей "метрополии"? Язык, религия, что-то еще?..
    язык и традиции тщательно стерты красными "вежливыми соседями с востока"

  • ljus 21 сентября 2014 в 03:23 из Беларуси

    lavren (20.09.2014 21:38) писал(a):
    Ох, далеко не 6,5 млн человек, как нарисовано на картинке, считают себя "новоросией". И всю территорию луганской и донецкой обастей, тоже неправильно закрасили красным.
    ну, так "закрасить красным" мечтают не только Украину..

  • farshmak1 21 сентября 2014 в 07:01 из Беларуси

    Nord_87 (20.09.2014 19:05) писал(a):
    Хорошо,что у нас таких регионов нет. Зато теперь все просто: есть независимое государство Беларусь,которое надо развивать. И никаких тебе имперских амбиций с отправкой солдат в финляндии,маньчжурии прочие афганистаны.
    У нас их куча. Претензий на территорию в Беларуси и соседах очень много. Может и до того дойти, что какойто халифат будет создан в центре Беларуси и объявит независимость.

  • doktor-007 21 сентября 2014 в 07:33 из Беларуси

    Nord_87 (20.09.2014 19:05) писал(a):
    Хорошо,что у нас таких регионов нет. Зато теперь все просто: есть независимое государство Беларусь,которое надо развивать. И никаких тебе имперских амбиций с отправкой солдат в финляндии,маньчжурии прочие афганистаны.
    Про независимое государство громко сказано : Первый же самостоятельный шаг и Российская Армия покажет Нам Кто Хозяин нашей независимости

  • doktor-007 21 сентября 2014 в 07:35 из Беларуси

    rial1976 (20.09.2014 18:51) писал(a):
    После развала СОЮЗА жизнь лучше стало? Но лет двадцать союзные государства жили на остатках промышленности ни о чем не думаю разворовывая остальное. Блокада союза с новыми технологиями никуда не делась. И если СССР с США перестал воевать то США с не перестала.
    Властьимущим стала жизнь лучше ! ..По 25 лет не уходят от Власти..и США не надо..

  • doktor-007 21 сентября 2014 в 07:41 из Беларуси

    В Беларуси в Брестской и Гродненской областях проживают потомки 40 000 Татар ,пришедших по призыву Литовских князей защищать ВКЛ от западных и восточных друзей ! . Они.пока Молчат...

  • звезда_дунаев 21 сентября 2014 в 07:58 из Беларуси

    Строк_Юрий (20.09.2014 22:22) писал(a):
    "........Через 20 лет, скорее всего, количество вооруженных конфликтов в мире увеличится, считает доцент кафедры........", "....Все современные сепаратистские движения связаны с геополитическими переменами после распада СССР в 1991 году....." . В настоящее время в мире пока один гарант стабильности - США. И со своими обязанностями это государство справляется плохо. Что бы в мире обратно появилась стабильность должно образоваться СССР в новом формате. Так надо понимать автора?
    должна появиться страна равная по влиянию сша! для того что бы в политеческом мире появилась конкуренция! отсутствие которой в ссср сами знаете к чему привела?

  • звезда_дунаев 21 сентября 2014 в 08:06 из Беларуси

    ser1719 (20.09.2014 23:23) писал(a):
    Да и у нас хватает сепаратистских настроений. Многие жители Витебской и Могилевской областей спят и видят себя в составе РФ.
    вы не правы мы и так(не считаем что мы не в составе рф) или скоре не так.. мы считаем что мы с рф и так в одном обьеденении...

  • Stanislavavich 21 сентября 2014 в 08:44 из Беларуси

    когда товарищи рассказывали мне про низкий уровень знаний, получаемых на факультете международных отношений бгу, я немного сомневался! но доцент роза тарарбекова полностью развеяла эти сомнения! чего только стоит заявление этого ,,эксперта", что ,, все современные сепаратистские движения связаны с геополитическими переменами после распада ссср в 1991 году" и дальше про биполярность и неопределённость современного миропорядка! смею утверждать, что это полнейшая ерунда! уровень бабок у подъезда! расскажите курдам, которых саддам травил газом в халабдже в 1988-м , что их движения не было до 1991 года! или тем же турецким курдам и абдулле оджалану с рпк! примеров, опровергающих бредовые утверждения доцента десятки! и фландрия решила разойтись с валлонами, потому что мир утратил биполярность! ну разве не смешно!!! не меньшее, если не большее удивление вызывает утверждение специалиста из бгу, что , цитирую --- в ес пестовался мультикультурализм, толерантность, права нацменьшинств. это теневая сторона демократии, которая приводит к сепаратизму --- конец цитаты! такое и комментировать

  • IronXman 21 сентября 2014 в 08:55 из Беларуси

    anton_gara (20.09.2014 19:32) писал(a):
    Независимость нужна если вас притесняют экономически, социально и культурно В странах ЕС такого притеснения нет. Отделение бессмысленно. В Украине майдановская власть первым делом после революции хотела принять закон о запрете русского язык- культурное притеснение. Вместо того чтобы пойти на уступки, предоставить больше самостоятельности юговостоку укр. власть наплевала на них-социальное притеснение. Имеет ли право днр и лнр на отделение? Имеет.
    Ни одна страна не должна поддерживать язык и культуру другой. Лень учить национальный язык, вон из страны. Раздули мыльный пузырь вокруг обиженных русских бомжей и бездельников в Украине, больше доводов нет и не будет. Распад федерации неизбежен, уже многие народы и народности, которым исторически принадлежат территории понимают, что их обманывают. Забирают, что хотят, а дают кость. Вопрос времени. Поэтому кремлю и нужна война, отвлечение от других проблем собственного электората. Если в малых городах России невозможно найти работу и молодое поколение смотрит на контрактную армию как на способ выживания, то это как минимум преступление власти перед собственным народом. А может просто, один шизофреник мечтает поменять мировой порядок и по этому Россия в руинах, задумайтесь!?

  • boss8 21 сентября 2014 в 09:18 из Испании

    "В 1871 году Каталония пыталась отделиться от Испании. Но эта попытка не закончилась успехом, как и попытка в 1930 году во время диктатуры Франко" - сядай, ДВА бАлы! Какой Франко в 1930-м году??

  • Патологоанатом 21 сентября 2014 в 09:42 из Европы

    Для борьбы с сепаратизмом нужно просто восстановить СССР
    разве не в СССР случились события в Фергане и Сумгаите?

  • kuzing 21 сентября 2014 в 09:44 из Беларуси

    Nord_87 (20.09.2014 19:05) писал(a):
    Хорошо,что у нас таких регионов нет. Зато теперь все просто: есть независимое государство Беларусь,которое надо развивать. И никаких тебе имперских амбиций с отправкой солдат в финляндии,маньчжурии прочие афганистаны.
    Пока нет...

  • Патологоанатом 21 сентября 2014 в 09:44 из Европы

    [баклан_петрович]Когда Тито умер - СФРЮ начала трещать по швам, и эти товарищи албанцы-мусульмане решили хапнуть Косово[/quote] а не Тито ли завёз в Косово албанцев для укрепления дружбы народов?

  • kuzing 21 сентября 2014 в 09:47 из Беларуси

    mr_keks (20.09.2014 19:16) писал(a):
    Народ Татарстана имеет право на самоопределение! Сколько еще будут страдать наши братья от притеснений?!
    В списке нет Башкирии, нефтяного озера Москвы.

  • Патологоанатом 21 сентября 2014 в 09:48 из Европы

    Недавно общался с афганцами: они с теплотой вспоминают советское присутствие, помнят наших советских певцов, русских специалистов, приезжавших к ним
    а они не рассказывали, с какой радостью празднуют день независимости Афганистана (от просоветского правительства Наджибуллы)?

  • Патологоанатом 21 сентября 2014 в 09:54 из Европы

    Все крымы, новороссии, абхазии, осетии и преднистровьи с Днр и лнр - это происки Москвы - просто решили хапнуть территории чужих стран
    да не нужны Москве чужие территории, хотя бы потому, что их население придётся кормить, а бюджет и пенсионный фонд уже закончились. Крым не в счёт, это не просто территгрия, а территория с российскими военными базами. поэтому в состав РФ вошли не один, а два субъекта федерации - гражданский Крым и военный Севастополь. и поэтому всем этим приднестровьям и народным республикам Путин показал жирный кукиш

  • Владимир_Соболь 21 сентября 2014 в 10:00 из Беларуси

    А причём здесь Татарстан ! НИКАКИХ поползновений , не призывов , даже подпольных , - НЕТ ! В Татарстане МИРНО уживаются русские , ( белорусы, украинцы , ) и татары( айзербайжанцы , башкиры..) ! Тётке что - то жмёт ниже пояса заявляя такое ! Русскоговорящие составляют более 50 % !!!! А Ю. Осетия, Абхазия , Приднестровье , .... стремятся в Россию и рано или поздно войдут в состав России ! То же касается и ВСЕЙ Новороссии ! Не хотят жить в Украине - ну хоть убей ! Отрыжки развала (предательства !) СССР - ещё долго будет будоражить общество ! Пока правители не дадут Народу определиться, в какой Стране и с кем жить ! Хотя "корни " этого "национального" бардака лежат в 1917 года и расчленение России на Советские Республики , "нарезали" куски земли без учёта национального фактора , отдавая ( забирая ) Земли вместе с Народом той или иной "Республике " ! И пока националисты всех мастей будут держатся, территорий , которые никогда не были территориями Стран , так и будет трясти " самостийные" новоявленные, после 1991 года , "Государства" ! Которые по сути , так и не стали за почти 25 лет - Государствами ! И это показывают события в Украине !!!

  • Владимир_Соболь 21 сентября 2014 в 10:17 из Беларуси

    Thomas_Kraun (20.09.2014 21:38) писал(a):
    План примакова в действии. Кто знает о чем речь - тот поймет ). РФ - коварная все таки страна!
    Такая Страны , как Россия , США , Китай.. ВСЕГДА имели и будут иметь, СВОИ геополитические интересы ! Так было и так будет ВСЕГДА !!

  • Владимир_Соболь 21 сентября 2014 в 10:18 из Беларуси

    Строк_Юрий (20.09.2014 22:22) писал(a):
    "........Через 20 лет, скорее всего, количество вооруженных конфликтов в мире увеличится, считает доцент кафедры........", "....Все современные сепаратистские движения связаны с геополитическими переменами после распада СССР в 1991 году....." . В настоящее время в мире пока один гарант стабильности - США. И со своими обязанностями это государство справляется плохо. Что бы в мире обратно появилась стабильность должно образоваться СССР в новом формате. Так надо понимать автора?
    СССР - нет ! Россия - ДА !!!

  • SaintMalKavian 21 сентября 2014 в 10:19 из Беларуси

    Любопытный факт: большинство из этих конфликтов развивается на религиозной почве.

  • Владимир_Соболь 21 сентября 2014 в 10:23 из Беларуси

    armatus8 (20.09.2014 23:03) писал(a):
    К сожаленію твой Савок яшчо не патануў. То был первый полураспад імперіі зла. А сейчас наблюдается второй і заключітельный...к сожаленію кровавый - через імперскій реванш. І США тут непрічём. Об'ектівные законы історіі. Слава Богу хоть США хоть і вяло но как то поддержівает Украіну в войне Россіі протів неё а іначе б Россія уже б кровью заліла всё до Карпат і дальше не остановілась бы. Ведь Москва "слезам не веріт" і "за ценой не постоіт". Она веріт только Сіле.
    Если было так как ты "агитируешь " - Российские войска ДАВНО стояли в Ужгороде и Львове..... ! А обьясни , что такое "Украина "?

  • pscov 21 сентября 2014 в 10:33 из России

    Радзiвiл (20.09.2014 21:21) писал(a):
    Не затруднит привести различия жителей полесского воеводства от жителей "метрополии"? Язык, религия, что-то еще?..
    Язык как минимум-Поле́сский (микро)язык (западнополесский литературный язык, русинско-полесский, «ятвяжский» - кодифицированный литературный язык на основе западнополесских говоров Белоруссии. Лексически и грамматически весьма близок к украинскому языку , однако носители западнополесских говоров, как правило, себя с украинцами не отождествляют.

  • Владимир_Соболь 21 сентября 2014 в 10:33 из Беларуси

    IronXman (21.09.2014 08:55) писал(a):
    Ни одна страна не должна поддерживать язык и культуру другой. Лень учить национальный язык, вон из страны. Раздули мыльный пузырь вокруг обиженных русских бомжей и бездельников в Украине, больше доводов нет и не будет. Распад федерации неизбежен, уже многие народы и народности, которым исторически принадлежат территории понимают, что их обманывают. Забирают, что хотят, а дают кость. Вопрос времени. Поэтому кремлю и нужна война, отвлечение от других проблем собственного электората. Если в малых городах России невозможно найти работу и молодое поколение смотрит на контрактную армию как на способ выживания, то это как минимум преступление власти перед собственным народом. А может просто, один шизофреник мечтает поменять мировой порядок и по этому Россия в руинах, задумайтесь!?
    Эта дурость , а точнее преступление , уничтожать культуру , язык, традиции .. прямая дорога к национальной розне и ВОЙНЕ !!! Чемодан - вокзал - Россия ( Украина , Белорусь , Киргизия ...) уже докричались ... ! И если нацики ВСЕХ мастей не поймут , что рубят сук на , котором держится Страна , КОНЕЦ Стране ! Пример - "УКРАИНА "! Вам этого МАЛО ! А при нац. стабильности в Государстве - ВСЕ вопросы решаемы ! Нельзя ставить нац. вопросы -выше культуры , экономики ...! Пример - США !

  • jekyll 21 сентября 2014 в 10:40 из России

    kuzing (21.09.2014 09:47) писал(a):
    В списке нет Башкирии .
    А также и Белостокского воеводства)

  • papagreen 21 сентября 2014 в 10:42 из России

    antibidlo.tut (20.09.2014 22:58) писал(a):
    техас давно уже мечтает о независимости Калифорния с ее китайским большинством должна стать свободной аляска де-факто должна принадлежать россии. пуерто-рико - свободу!
    И вернуть Гуантанамо Кубе. Нефиг пачкать территорию острова Свободы тюрьмой.

  • гражданин РБ 21 сентября 2014 в 10:48 из Беларуси

    Все это неприемлемо с точки зрения международного права и закона Украины.
    А вооруженный переворот с расстрелом мирных жителей и захватом власти это значит по законам Украины ? цирк да и только

  • vfb 21 сентября 2014 в 10:48 из Беларуси

    Патологоанатом (21.09.2014 09:42) писал(a):
    разве не в СССР случились события в Фергане и Сумгаите?
    Чтобы этого не произошло, Горбачева и его банду надо было вовремя судить. Тогда никакого сепаратизма не было бы.

  • брат_брат2 21 сентября 2014 в 10:50 из Беларуси

    twin_by (20.09.2014 19:49) писал(a):
    Право он конечно имеет. Но отделятся он не хочет! Обратите на даты в статье. Это 90-ы годы. Тяжелые годы, для все стран бывшего СССР. Сейчас Татарстан активно развивается в составе РФ. Татары вторая по численности нация в России после русских. И никто никого не притесняет!
    хочу добавать,что татарский язык никто не об'являет языком нацменьшинства,как это сделали с русским языком клоуны из рады.

  • брат_брат2 21 сентября 2014 в 10:56 из Беларуси

    Доктор_Ха (20.09.2014 23:29) писал(a):
    То же можно сказать и о РФ - нефтедобывающие, газодобывающие, алмазодобывающие, золотодобывающие регионы нужно отдать во власть того населения что там проживает, они должны образовать независимые республики типа ЛНР ит ДНР и продавать Москве свои полезные ископаемые по мировым ценам - но боятся теперь пискнуть, ибо стоит дернуться - тут же появится 400-килограммовая горилла по имени ВС РФ и укажет гуманитарными бомбардировками, как надо жить.
    я вас уверяю,в нефтедобывающих российских регионах,уровень жизни намного выше,чем в остальных регионах(кроме Москвы).

  • vfb 21 сентября 2014 в 10:57 из Беларуси

    Доктор_Ха (20.09.2014 23:21) писал(a):
    Для вечной непроходящей борьбы ("и вечный бой, покой нам только снится") с сепаратизмом да: -сталин специально делил республики по живому, сталкивая тем самым отличные друг от друга этнические группы между собой - для того чтобы там были внутренние противоречия (метод разделяй народы и властвую над ними, так проще народами управлять сверху - пусть друг с другом грызутся) - специально разделяя границами этнические группы (примеров море - абхазия, осетия, грузия и т.д.)......
    Прежде чем постить глупости, рекомендую ознакомиться с историей. Республики были созданы по настоянию Ленина, Сталин предлагал ограничиться национально-культурной автономией. Увы, поддержали Ленина, а не Сталина при создании СССР. По этой причине ни о каком исходящем от Сталина сепаратизме говорить не приходится. Почитай работы Сталина, и ты увидишь, что основой могущества СССР по его мнению является ДРУЖБА НАРОДОВ. Так что не советую клеветать.

  • attachme 21 сентября 2014 в 11:07 из Беларуси

    А что, сейчас Чечня и Татарстан тоже хотят независимости?

  • jekyll 21 сентября 2014 в 11:09 из России

    attachme (21.09.2014 11:07) писал(a):
    А что, сейчас Чечня и Татарстан тоже хотят независимости?
    Угу. Так "хотят", што в дверь не вытолкаешь, хехе

  • Сьвяты_Никда 21 сентября 2014 в 11:18 из Беларуси

    usnar910 (20.09.2014 21:04) писал(a):
    Что ещё за Новороссия на карте?
    Это страна от Украины до Казахстана. Земля казаков. Вполне имеет право на независимость от притеснений Москвы. В Новороссии есть даже нефть под Грозным. Весьма огромый экономический потенциал.

  • Сьвяты_Никда 21 сентября 2014 в 11:27 из Беларуси

    attachme (21.09.2014 11:07) писал(a):
    А что, сейчас Чечня и Татарстан тоже хотят независимости?
    Сейчас Сибирь желает независимости, т.к. все сливки от нефте и газодобычи оседают в Москве.

  • Дик_Членс 21 сентября 2014 в 11:35 из Черногории

    Алексей_Гиро (20.09.2014 19:30) писал(a):
    Пробный референдум провели с хорошими результатами - можно проводить полноценный референдум и отделяться. Венецианцы не считают себя итальянцами.
    угу, а еще вернутся к христианской республике Савонаролы во Флоренции. тоже весьма 'прогрессивное' дробление.

  • signs 21 сентября 2014 в 12:25 из Беларуси

    vfb (20.09.2014 22:49) писал(a):
    Для борьбы с сепаратизмом нужно просто восстановить СССР.
    РИ еще не напилась крови? Восстановите хотя-бы родную Россию - за пару часов на машине от Красной Площади можно попасть в средневековье если машина проеедет, только электричество проведено да и то не везде. Пыталовский район при Советах обустраивали белорусы - огромная и богатая РСФСР не потянула - строили величие а не дороги. Сделаете свою страну пригодной для человеческой жизни - к вам сами потянутся. А пока занимают очередь в загнивающий ЕС где тоже не все бело и пушисто но на порядок лучше чем в Великой но Поднимающейся-С-Колен. А кому не влом выучить язык на бытовом уровне едут гастерить не в Москву а в ЕС или Штаты.

  • зачемвам_ещечего_tutby17 21 сентября 2014 в 12:46 из России

    Расходится надо цивилизованно типа как Чехия и словакия. Без градов и заокеанских печенюшек

  • signs 21 сентября 2014 в 13:01 из Беларуси

    papagreen (21.09.2014 10:42) писал(a):
    И вернуть Гуантанамо Кубе. Нефиг пачкать территорию острова Свободы тюрьмой.
    Гуантанамо прописано в Конституции Кубы. Даже Фидель не тронул. Одно дело прогнать Батисту, понастроившего казино и дворцов в нищей стране и поставивший народ на уши а совсем другое - нарваться на US Army.

  • Максим_Максимович_tutby20 21 сентября 2014 в 13:01 из Беларуси

    pscov (21.09.2014 10:33) писал(a):
    Язык как минимум-Поле́сский (микро)язык (западнополесский литературный язык, русинско-полесский, «ятвяжский» - кодифицированный литературный язык на основе западнополесских говоров Белоруссии. Лексически и грамматически весьма близок к украинскому языку , однако носители западнополесских говоров, как правило, себя с украинцами не отождествляют.
    Я вас разочарую.Все отличие т.н.,,полешуков,, от коренных жителей Беларуси только в том, что они ..украинцы,вернее-западные украинцы,проживающие в южных районах Брестской области.В начале 90-х годов они пытались замутить что то вроде автономии,но затем пришел АГЛ и надавал по ручкам..Сейчас,в западных областях активизировались поляки,выдавая пресловутую карту всем желающим.Прикольно,что я тоже имею на нее право,хотя поляком не являюсь даже в кошмарах) Просто выдают ее тем,чьи родственники проживали в ,,Усходних Кресах,,

  • attachme 21 сентября 2014 в 13:05 из Беларуси

    Радзiвiл (20.09.2014 21:10) писал(a):
    Определенно
    особенно для тех кто там не жил

  • signs 21 сентября 2014 в 13:26 из Беларуси

    southnorth (20.09.2014 22:53) писал(a):
    В Европе все стремления к самоопределению происходят внутри ЕС, а эта организация может стать полноценным федеральным государством, с отдельными штатами, и они могут все равно измениться в процессе окончательного оформления структуры. А в бывшем СССР все изменения происходят только с участием РФ, а более того - только с помощью вооруженных сил и вооруженных граждан РФ, как обычные процессы оккупации большой страной некоторых частей меньших соседей.
    Отделение от страны ЕС означает выход из ЕС и запрос на вступление обратно уже как отдельной страны - перед шотландским референдумом это разжевывали. Правда не думаю что у них были бы проблемы - Лондон отнесся к референдуму с пониманием хотя и без восторга.

  • pscov 21 сентября 2014 в 13:38 из России

    Максим_Максимович_tutby20 (21.09.2014 13:01) писал(a):
    Я вас разочарую.Все отличие т.н.,,полешуков,, от коренных жителей Беларуси только в том, что они ..украинцы,вернее-западные украинцы,проживающие в южных районах Брестской области.В начале 90-х годов они пытались замутить что то вроде автономии,но затем пришел АГЛ и надавал по ручкам..Сейчас,в западных областях активизировались поляки,выдавая пресловутую карту всем желающим.Прикольно,что я тоже имею на нее право,хотя поляком не являюсь даже в кошмарах) Просто выдают ее тем,чьи родственники проживали в ,,Усходних Кресах,,
    Полешуки если и имеют общее с западными украинцами,так только с волынянами,с галичанами куча отличий,а так жителя Пинска и Любешова ,Малориты и Ратно да не отличить.

  • victoria57 21 сентября 2014 в 13:42 из Беларуси

    anton_gara (20.09.2014 19:32) писал(a):
    anton_gara;25240082] Независимость нужна если вас притесняют экономически, социально и культурно В странах ЕС такого притеснения нет. Отделение бессмысленно. В Украине майдановская власть первым делом после революции хотела принять закон о запрете русского язык- культурное притеснение. Вместо того чтобы пойти на уступки, предоставить больше самостоятельности юговостоку укр. власть наплевала на них-социальное притеснение. Имеет ли право днр и лнр на отделение? Имеет.
    - Соглашусь - имеет. Но не военными мятежами, а проведением референдума. Однако, для этого нужно решить вопрос о проведении референдума только жителями луг. и дон. областей. Это прерогатива рады. в н.вр. Порошенко свои волеизъявлением, как президент дал добро на проведение референдума в дон. и луг. областях. Однако лидеры мятежников отмели напрочь эту возможность. И зря!!! По крайней мере этот референдум показал бы позицию большинства местного населения, а не желание, кучки присвоивших себе власть, поруководить.

  • signs 21 сентября 2014 в 13:43 из Беларуси

    jekyll (20.09.2014 23:51) писал(a):
    Угу. Об чем и речь. Соответственно те кто камлают про Татарстан, должны помнить о Полесском или Белостокском ( например) воеводстве. Так-то
    А еще о Смоленском... И том что Псковская земля какое-то время была владением Миндовга. И кой-какие другие части нынешней РФ были частью ВКЛ когда Московия была не государством а частью Монгольсокй Империи.

  • signs 21 сентября 2014 в 13:50 из Беларуси

    doktor-007 (21.09.2014 07:33) писал(a):
    Про независимое государство громко сказано : Первый же самостоятельный шаг и Российская Армия покажет Нам Кто Хозяин нашей независимости
    С такими темпами Вставания-С-Колен Российской Армии может скоро стать не до РБ, Новороссии и даже Крыма. Сибирь большая, Китай богатый.

  • Владимир_Соболь 21 сентября 2014 в 13:56 из Беларуси

    Dzianis_Niadbajla (20.09.2014 21:14) писал(a):
    В статье много какие страны обделили с сепаратизмом. В первую очередь РФ. Уважаемые Россияне и те, кто поддерживают позицию российского руководства. А как же Карелия, приграничные районы (присоединены к РСФСР после 2-й мировой) которой уже долгое время мечтают, чтобы их вновь присоединили к Финляндии. Республика Саха (Якутия) про которую все думают, что это глухая тайга, только вот нашпигованная алмазами. А как же Республика Тыва, которая только благодаря так сказать народному собранию присоединилась к СССР только в 1944 г., а после распада империи задумались а ти туда они вступили!? И стала известна в 1990-х как первый регион где проявились очень серьезные русские погромы. В конце концов Калиниград!!! В который приезжаешь и попадаешь совсем в другую Россию. Отличительную от например Смоленской или Псковской.
    Именно в этом была сила России ! В многообразии Народов её населяющих ! А вы приедте в Забайкалье , там русские , буряты, монголы , китайцы ... причём ВСЕ называют себя Забайкальцами ! Русские , в основном бывшее и теперешнее Забайкальское казачество - т.н. "семёновцы" - Советскую власть вообще не признавали ! В 18 .00. флаг РСФСРи Бурятской АССР, в станицах снимали , иначе сорвут ! Но за Россию - матушку стоят крепко и по - другому себя не мыслят ! Очень разные регионы в России в этом её сила и ...слабость ! Поэтому после Чечни - власти очень чётко отслеживают попытки сепаратизма , любая попытка даже одного человека раскачать многонациональную "лодку" - жёстко присекаются ! И согласно Закону РФ - в состав России войти можно ...ВЫЙТИ НЕЛЬЗЯ !!!! И это правильно !

  • victoria57 21 сентября 2014 в 13:59 из Беларуси

    asd5 (20.09.2014 22:50) писал(a):
    asd5;25241587] Татары- это единственный мусульманский народ, который я уважаю (Челобей, работяги по газу-нефти). Русские смогли найти с татарами общие интересы. А что вы хотели сказать? Или что вам хотелось увидеть, чего на самом деле вообще нет, так это ваши психиатрические проблемы.
    - В самОй России до сих пор сильны сепаратистские настроения - Т***, Ба****, Республика С***, таже самая Ч***, ну и еще пара-тройка. В настоящее время они приутихли. Но это до поры до времени. Если у лидеров днр-лнр получится выйти из-под юрисдикции Украины, то это "сподвигнет" отдельных лидеров на постсоветском пространстве на сепаратистские деяния.

  • Владимир_Соболь 21 сентября 2014 в 14:09 из Беларуси

    Доктор_Ха (20.09.2014 23:29) писал(a):
    То же можно сказать и о РФ - нефтедобывающие, газодобывающие, алмазодобывающие, золотодобывающие регионы нужно отдать во власть того населения что там проживает, они должны образовать независимые республики типа ЛНР ит ДНР и продавать Москве свои полезные ископаемые по мировым ценам - но боятся теперь пискнуть, ибо стоит дернуться - тут же появится 400-килограммовая горилла по имени ВС РФ и укажет гуманитарными бомбардировками, как надо жить.
    Доктор ! Ваш диагноз крайне неверный ! Он основывается на ненависти к России( наверно и сам не знаешь почему ! Просто агиток в инете начитался !) , а это плохо ! Ненависть ( не любовь !) НИКОГДА не давала правильный ответ ! Как в жизни так в отношениях между людьми ! Добрее надо быть , добрее ! Г. Доктор !

  • victoria57 21 сентября 2014 в 14:10 из Беларуси

    Человек_Ракета (20.09.2014 23:18) писал(a):
    Человек_Ракета;25241823 А что такое ЕС? - Тюрьма народов! Половина стран Европы жалеет, что дали затащить себя в этот капкан, но боятся теперь пискнуть, ибо стоит дернуться - тут же появится 400-килограммовая горилла по имени США и укажет гуманитарными бомбардировками, как надо жить.
    - Просто бред! Ни одна страна, входящая в состав ЕС не боится выхода из ЕС. Наоборот, все бедные страны очень даже ЗА в составе ЕС. Некоторым и работать не надо, да и не хотят они работать. А зачем? Богатые помогут. В Литве и Латвии потихоньку возрождаются предприятия, начинает работать промышленность. Вы когда приводите в пример эти государства, наверно сравниваете с нами - Беларусью. Не сравнивайте с нами (мы живем за счет российских налогоплательщиков, благодаря им наши заводы и сельское хозяйство "тянут", прекратятся подачки от РФ и мы сразу же загнемся) - сравнивайте с РФ. А если сравнивать с РФ, то ситуация одинаковая.

  • Владимир_Соболь 21 сентября 2014 в 14:16 из Беларуси

    vfb (21.09.2014 10:57) писал(a):
    Прежде чем постить глупости, рекомендую ознакомиться с историей. Республики были созданы по настоянию Ленина, Сталин предлагал ограничиться национально-культурной автономией. Увы, поддержали Ленина, а не Сталина при создании СССР. По этой причине ни о каком исходящем от Сталина сепаратизме говорить не приходится. Почитай работы Сталина, и ты увидишь, что основой могущества СССР по его мнению является ДРУЖБА НАРОДОВ. Так что не советую клеветать.
    Всё правильно ! Именно глупое , непродуманное деление на Республики ! Передача Земель ( отъём Земли!) , особенно от РСФСР - породило, при безвластии в 1991 году, кровавые разборки ! А оставили губернии - и куда бы отделилась Киевская или Львовская ....губернии !!!

  • bulba 21 сентября 2014 в 14:16 из Беларуси

    баклан_петрович (21.09.2014 01:47) писал(a):
    Баски вообще полуфранцузы, поэтому, по этническому принципу собираются отделятся, а каталонцы - промышленно развитый район, не хоят бабосом делиться, поэтому и хотят отделиться, типо свой язык у них есть ясно же , что вопрос в бабло упирается, особенно на фоне высокой безработицы ясно, что перераспределение такое, что каталонцев доят. Бельгия вообще образовалась из Нидерландов, так , что там из-за языка разбоки, ну и в Брюселле ещё вопрос по уплает налогов, по месту проживания, зотя фламандцы, работающие в городе типо живут за его пределами и за счёт этого меньше платят. А так же вопрос с выбором правительства между франко-голландским блоком, практически как в Канаде - замуты с Монреалем (французы-англы), и попытка отделиться Квабека, а в США Техаса.
    это с какого перепугу баски - это полуфранцузы? что это вообще за такое определение как полу-кто-то? баски к французскому этносу не имеют ровно никакого отношения, впрочем как и к испанскому.

  • victoria57 21 сентября 2014 в 14:18 из Беларуси

    Ангина (20.09.2014 23:48) писал(a):
    Ангина;25242105 Статейка врет изрядно. Американская извращенная пропаганда.
    - По мне так работает на Россию. Вот и думаю, что я больше права.

  • bulba 21 сентября 2014 в 14:20 из Беларуси

    Владимир_Соболь (21.09.2014 14:16) писал(a):
    Всё правильно ! Именно глупое , непродуманное деление на Республики ! Передача Земель ( отъём Земли!) , особенно от РСФСР - породило, при безвластии в 1991 году, кровавые разборки ! А оставили губернии - и куда бы отделилась Киевская или Львовская ....губернии !!!
    годков вам сколько? конфликты на национальной почве на кавказе и средней азии начались на несколько лет раньше распада ссср в конце 1991-го года - уже в конце 80-х стреляли в карабахе, в абхазии и осетии, и т.д.

  • old_uncle 21 сентября 2014 в 14:41 из Беларуси

    Dzianis_Niadbajla (20.09.2014 21:14) писал(a):
    В статье много какие страны обделили с сепаратизмом. В первую очередь РФ. Уважаемые Россияне и те, кто поддерживают позицию российского руководства. А как же Карелия, приграничные районы (присоединены к РСФСР после 2-й мировой) которой уже долгое время мечтают, чтобы их вновь присоединили к Финляндии. Республика Саха (Якутия) про которую все думают, что это глухая тайга, только вот нашпигованная алмазами. А как же Республика Тыва, которая только благодаря так сказать народному собранию присоединилась к СССР только в 1944 г., а после распада империи задумались а ти туда они вступили!? И стала известна в 1990-х как первый регион где проявились очень серьезные русские погромы. В конце концов Калиниград!!! В который приезжаешь и попадаешь совсем в другую Россию. Отличительную от например Смоленской или Псковской.
    Ну что Вам ответить, не дождетесь, товарищ, Росия- не какая- то толерастическая ЕС, никому ничего такого не обещала. П.С. А за Техащину чего не волнуетесь, тоже вроде хотели отделяться, ИЗОБРЕТАТЕЛИ демократии, как- никак и весь мир этому учили ?

  • IronXman 21 сентября 2014 в 14:44 из Беларуси

    Владимир_Соболь (21.09.2014 10:33) писал(a):
    Эта дурость , а точнее преступление , уничтожать культуру , язык, традиции .. прямая дорога к национальной розне и ВОЙНЕ !!! Чемодан - вокзал - Россия ( Украина , Белорусь , Киргизия ...) уже докричались ... ! И если нацики ВСЕХ мастей не поймут , что рубят сук на , котором держится Страна , КОНЕЦ Стране ! Пример - "УКРАИНА "! Вам этого МАЛО ! А при нац. стабильности в Государстве - ВСЕ вопросы решаемы ! Нельзя ставить нац. вопросы -выше культуры , экономики ...! Пример - США !
    В любой стране существует национальная культура и язык. Чужую "культуру" в виде поддержки чужого языка, за культуру не считаю. Конфликт на Украине выеденного яйца не стоит. Русским, что запрещали читать Пушкина и цитировать Достоевского? Нет. Их попросили выучить язык страны в которой они живут, хотя бы из-за уважения к этой стране и тоже самое было в Прибалтике, учите язык, живите и работайте. Поедите в Германию, США, Польшу, Испанию ... и начните кричать, что ваш русский язык ущемляют, выкинут с волчьим билетом и правильно сделают!!!!!!!!!!

  • prosign 21 сентября 2014 в 14:47 из Беларуси

    Походу надо восстановить ВКЛ чтобы противостоять татаро-монголам в лице РФ.

  • e4a 21 сентября 2014 в 15:11 из Беларуси

    Подготовка к нему прошла в сжатые сроки, а сам выбор крымчан - в условиях политического кризиса в Украине. Читать полностью: http://news.tut.by/politics/415976.html Ровно как и нарисованные выборы президентика украины.

  • jekyll 21 сентября 2014 в 15:20 из России

    signs (21.09.2014 13:43) писал(a):
    А еще о Смоленском... И том что Псковская земля .
    Ну тут главное чтобы желания совпадали с возможностями. Масенькие та слабенькие могут мечтать о чем угодно. Но в суворой реальности, большой и сильный приходит и забирает что хочет. И масенькому еще повезет , если при этом он не схватит от большого корзинки с кулаками ( товарищи грузины прекрасно знают что это и как это). от такие дела ))

  • uncletom 21 сентября 2014 в 15:41 из Беларуси

    silverssj (20.09.2014 19:39) писал(a):
    Адразу бачна што мапа расейская. Уся Данецкая ды Луганская вобласьць вылучана як сэпартысцкая i да таго ж пазначаная як "наваросiя". Паглядзiце на суадносiны украiнцы/расейцы. Гэта назваецца не сэпаратызм, а здрада радзiме.
    А судьи кто? Разве укровласти не продали страну с потрохами Западу и США! Хотя что я говорю, ведь Запад и США их и ваши друзья в отличии от "клятых ********" ;-)

  • Лёха_Belarus 21 сентября 2014 в 15:58 из Беларуси

    Жыве Беларусь без империализма.

  • Максим_Максимович_tutby20 21 сентября 2014 в 16:07 из Беларуси

    prosign (21.09.2014 14:47) писал(a):
    Походу надо восстановить ВКЛ чтобы противостоять татаро-монголам в лице РФ.
    А Речь Посполиту восстановить не хотите? Чего все на ВКЛ зациклились? Лицвiны?

  • Максим_Максимович_tutby20 21 сентября 2014 в 16:11 из Беларуси

    Лёха_Belarus (21.09.2014 15:58) писал(a):
    Жыве Беларусь без империализма.
    Империалистическая Беларусь звучит мощно..Только это,как известно последняя стадия.То ли капитализма,то ли чьего то заболевания..

  • mikilai 21 сентября 2014 в 16:18 из Беларуси

    doktor-007 (21.09.2014 07:41) писал(a):
    В Беларуси в Брестской и Гродненской областях проживают потомки 40 000 Татар ,пришедших по призыву Литовских князей защищать ВКЛ от западных и восточных друзей ! . Они.пока Молчат...
    Они уже давно ассимилировали, кстати довольно успешно.Вот сейчас новая волна муслимов .Вот это беда.

  • kai55 21 сентября 2014 в 16:39 из Беларуси

    Радзiвiл (21.09.2014 03:24) писал(a):
    ... Но чистенько Мы лишены рублевских понтов. Если вы белорус - поймете
    я бы сказал, что это восточные понты - ковры, золото, явства

  • d.kiryanov 21 сентября 2014 в 16:41 из Беларуси

    Татарстан - автономная республика? Что за чушь? Где вы такое прочитали? Большинство в Татарстане исповедуют ислам? Это когда половина населения - русские? В Казани 60% населения - русские, остальные там так намешались, что не разберёшь. Какой сепаратизм? Их там быстро к стенке поставят, как чичей.