Экономика и бизнес
Общество
В мире
Кругозор
Происшествия
Финансы
Недвижимость
Авто
Спорт
Леди
42
Ваш дом
Афиша
Новости компаний

Программы и проекты TUT.BY

Новость дня


Фото с сайта esp.md
Фото с сайта esp.md
Основную финансовую помощь Беларусь получает от стран-членов ЕС и США. С 2006 по 2011 годы ЕС и его государствами-членами было выделено более 493 млн долларов, что составило 72% всей донорской помощи. США в это время выделили около 104 млн или 15% от всего объема получаемой Беларусью помощи. Об этом исследователи Центра европейской трансформации пишут в своем рабочем документе "Роль и место гражданского общества в системе донорской помощи ЕС для Беларуси".

Такая разбежка, считают специалисты, в первую очередь обусловлена географической близостью Беларуси к ЕС, а также отражает приоритеты внешнеполитической деятельности стран.

Помощь в виде более чем 41 миллионов долларов пришла в Беларусь в рамках помощи от Глобального фонда для борьбы со СПИДом, туберкулезом и малярией (6% от всей помощи за 2006 — 2011 годы).

ООН содействуют в рамках таких программ и фондов как: Глобальный экологический фонд, Программа развития ООН, Детский фонд ООН, Фонд ООН в области народонаселения, Объединенная программа ООН по ВИЧ/СПИД. Из бюджета ООН поступило около 3% от всей донорской помощи.

Среди других важных доноров Беларуси — Норвегия, Швейцария и Япония.

Любопытно — но несмотря на разницу в размерах, динамика помощи от ЕС и США — идентична. На спад она пошла в 2010 году. В это время ЕС и его страны-члены сократили финансирование в мульти- и смежных секторах, а США уменьшили помощь экономической инфраструктуре и услугам.
 
Основные доноры помощи для Беларуси, 2006-2011 годы, %

Для США уменьшение финансирования также было связано с сокращением снабжения проектов, направленных на перемещение из Беларуси в Россию высокообогащенного урана и его замену на низкообогащенный уран (около 15 млн долларов — в 2010 году и около 6,5 млн — в 2011 году).
 
Размеры донорской помощи ЕС и США по секторам: "Мульти- и смежные секторы", "Экономическая инфраструктура и услуги", "Социальная инфраструктура и услуги", 2010 и 2011 годы, млн долларов

Важно также отметить, что ЕС и США увеличили финансовую помощь на субсектор "Государственное управление и гражданское общество" после состоявшихся в Беларуси в 2010 году президентских выборов и последовавших за ними репрессий. ЕС увеличил помощь в 1,5 раза, США — на 12%.

 
В 2011 году Швеция увеличила донорскую помощь Беларуси более чем в 2 раза в сравнении с 2010 годом, выделив более 10 миллионов долларов преимущественно по таким направлениям донорской помощи, как: "Демократическое участие и гражданское общество", "Права человека", "Средства массовой информации и свободный обмен информацией".

Следует различать донорскую помощь, оказываемую самим ЕС через свои органы и институты, и помощь со стороны государств-членов ЕС. За рассматриваемый период (2006-2011 годы) институтами ЕС Беларуси было выделено 86 млн долларов, тогда как государства-члены предоставили помощь в размере 407 млн.
 
Соотношение донорской помощи ЕС и его государств-членов, 2006-2011 годы, %

Это обусловлено и политикой ЕС, когда вмешательство институтов ЕС возможно только в случае, если это принесет дополнительный коэффициент пользы.
В 2006-2011 годы самыми крупными донорами Беларуси среди стран-членов ЕС были: Германия, Польша, Швеция, Франция, Австрия, Дания. Причем бесспорными лидерами здесь выступают: Германия, Польша и Швеция. Тем не менее, устойчивую тенденцию на увеличение помощи Беларуси только у Швеции.
 
Сектора и каналы, на которые выделяется донорская помощь
 
Канал оказания донорской помощи определяется по партнеру, который реализует проект, а поэтому несет ответственность на распределение и использование денег.
Так, помощь выделяется через государственные структуры страны-донора (Public sector), негосударственные организации и гражданское общество (NGOs and Civil Society), через государственно-частное партнерство и сети и через международные организации, основанные на многосторонних договорах (ООН, ЕС, МВФ, ВТО). Также донорская помощь приходит в Беларусь через другие институты: университеты, колледжи, "фабрики мысли" (think-tank’s).

Канал, через который приходит помощь, не всегда предопределяет конечное назначение этого донорства. Например, при предоставлении помощи посредством институтов государственной власти, ее целью может быть содействие развитию гражданского общества. Тогда денежные средства будут поступать и организациям гражданского общества. Партнер, по которому канал оказания донорской помощи, имеет существенные полномочия, связанные с администрированием денежных средств и реализацией помощи.

Посредством канала "НГО и гражданское общество" ЕС и его государствами-членами выделяется довольно скромная доля донорской помощи: около 12% от всего объема выделяемых средств. Самый непопулярный канал – "Государственно-частное партнерство", доля которого составляет менее 1%.
 
США в период с 2006 по 2011 годы через канал НГО выделили Беларуси более 45 миллионов долларов. Лидирует США и по динамике предоставляемой помощи.
Однако самым популярным каналом оказания донорской помощи является канал институтов государственной власти.

Здесь ЕС вместе с государствами-членами выступает абсолютным лидером – за рассматриваемый период было выделено более 176,5 миллионов. Примечательно, что все государства начали снижать помощь посредством этого канала с 2010 года. Это можно объяснять и как результат выборов в Беларуси, так и переход к достижению цели через другие негосударственные организации.
 
Доли различных каналов оказания донорской помощи, используемых ЕС и его государствами-членами, 2006-2011 годы, %

За рассматриваемый период наибольшая часть донорской помощи поступила в сектор "Социальная инфраструктура и услуги".
 
Доли субсекторов в рамках сектора "Социальная инфраструктура и услуги", 2006-2011 годы, %
 
Особенности финансирования субсектора "Государственное управление и гражданское общество"
 
Если в 2006 году на государственное управление выделялось практически в два раза больше денежных средств, чем на гражданское общество, то в 2011 году на гражданское общество выделяется в 11 раз больше денежных средств, чем на государственное управление (график). Таким образом, наблюдается устойчивая тенденция увеличения объема донорской помощи гражданскому обществу.
 
Донорская помощь ЕС и его государств-членов по направлениям: "Демократическое участие и гражданское общество", "Права человека", "СМИ и свободный обмен информацией", 2006 по 2011 годы, млн долларов
 
Можно заметить, что донорская помощь увеличивается для направления "Демократическое участие и гражданское общество", а также с меньшей интенсивностью для "СМИ и свободный обмен информацией". В абсолютных же величинах лидирующим является направление "Права человека", куда было выделено за рассматриваемый период 27 миллионов долларов.
 
Доли донорской помощи ЕС и его государств-членов по направлениям: "Демократическое участие и гражданское общество", "Права человека", "СМИ и свободный обмен информацией", 2006 по 2011 годы, %
 
Донорская помощь Беларуси в направлении "Демократическое участие и гражданское общество", 2006-2011 годы, млн долларов
 
Донорская помощь Беларуси в направлении "Демократическое участие и гражданское общество". Среди государств-членов ЕС лидером в данном направлении выступает Швеция (9,5 миллионов долларов). С определенным отрывом за ней следует Германия (7 миллионов долларов). Однако самым крупным донором здесь все же являются США (39 миллионов).

Бесспорным лидером в помощи в направлении "Права человека" является ЕС (около 27 миллионов долларов).

В отношении СМИ первенство снова занимают США (16 миллионов долларов). Помощь от ЕС исходит лишь от государств-членов.
 
Если суммировать размеры донорской помощи по трем представленным направлениям в период 2006-2011 годов, то лидерами будут ЕС вместе с государствами членами и США. Интересно, что по данным направлениям США и ЕС выделяют фактически одинаковые суммы, тогда как при сравнении совокупных объемов помощи для развития Беларуси ЕС выделяет практически в 5 раз больше денежных средств, чем США.

Из государств-членов ЕС самым крупным донором по трем выделенным направлениям за рассматриваемый период 2006-2011 годов является Швеция (чуть менее 23 миллионов долларов). Со значительным отрывом за ней следует Германия (12 миллионов долларов).

Комментарии с форума

  • avrora-7 1 августа 2013 в 00:16

    Дай Бог, чтбы игрокам в демократию стало то, что они нам желают.

  • publict 1 августа 2013 в 01:10

    зы. я не опп и не застабил, просто стараюсь объективно смотреть на вещи

  • scouty 1 августа 2013 в 07:29

    Короче, большая часть этой помощи идет мифическому гражданскому обществу в составе нескольких человек, которые благополучно пилят эти денежки.

  • БэД 1 августа 2013 в 07:29

    Ну теперь понятно за что живут и путешествуют по миру безработные лидеры "гражданского оппщества".

  • stupor09 1 августа 2013 в 08:01

    Учитывая то, что население нашей страны зашуганное, убогое и забитое, Странам ЕС, США и другим представителями цивилизованого мира пора пересмотреть свою стратегию в отношении белоруссии. Если выделяете средства на развитие демократического общества и вводите санкции против антиконституционного режима, то делайте это не для галочки, а на достижение результата. Или не смешите людей своей озабоченностью ситуацией в стране.

  • ultrapozitron 1 августа 2013 в 08:15

    Как трогательно!

  • MarkizDeValvets 1 августа 2013 в 08:45

    NetFox (01.08.2013 08:41) писал(a):
    А что это среди доноров не видно самой братской страны - России? Только лишь враги одни Беларуси помогают.
    Российская помощь расценивается, как обязательная. Должны нам за окопы, и всё тут!

  • horse_in_the_coat 1 августа 2013 в 08:51

    И чой-то бдительная спецслужба не перекрывает эти вражьи потоки? Сама, небось, кормится.

  • Rumjany Zulus 1 августа 2013 в 08:54

    гы .. оказывается режим находится на содержании ЕС и США .. вон оно что , михалыч ..

  • Rumjany Zulus 1 августа 2013 в 09:07

    MarkizDeValvets (01.08.2013 08:58) писал(a):
    Все ждём, уже как 20 лет ждём чемодан компромата на оппов! Может быть тут бай сделает работу за 10000 сотрудников КГБ и предоставит нам хотя бы фото лебедьки, выносящего кейс далляров из американского посольства?
    разве непонятно из статьи ?.. донорская помощь поступает вначале в Администрацию пресидента а там уже смотрят - куда , кому и скоко .. вообчем , оппам достаются крохи да и то не всем - только особо приближ0нным и за особые заслуги ..

  • MarkizDeValvets 1 августа 2013 в 09:11

    Rumjany Zulus (01.08.2013 09:07) писал(a):
    разве непонятно из статьи ?.. донорская помощь поступает вначале в Администрацию пресидента а там уже смотрят - куда , кому и скоко .. вообчем , оппам достаются крохи да и то не всем - только особо приближ0нным и за особые заслуги ..
    Я давно говорил, что Лебедьки и К, которые остались в стране изображать оппозицию, на довольствии в КГБ! Иначе мы давно бы лицезрели оппов, взятых с поличным, при получении грязных денег!

  • Lina-Vika 1 августа 2013 в 09:22

    publict (01.08.2013 01:10) писал(a):
    зы. я не опп и не застабил, просто стараюсь объективно смотреть на вещи
    Поробуйте ещё объективнее. http://melatonin-shop.ru/voprosy-i-otvety.html?showall=&start=3http://worldcrisis.ru/crisis/1169591

  • Lina-Vika 1 августа 2013 в 09:23

    "E=Lina-Vika;20405602]Поробуйте ещё объективнее. http://melatonin-shop.ru/voprosy-i-otvety.html?showall=&start=3http://worldcrisis.ru/crisis/1169591[/QUOTE] "http://worldcrisis.ru/crisis/1169591

  • ZmicerRB 1 августа 2013 в 09:27

    NetFox (01.08.2013 08:41) писал(a):
    А что это среди доноров не видно самой братской страны - России? Только лишь враги одни Беларуси помогают.
    Чаму не відаць? шарамет- на поуным пансіёне (быу, цяпер не ведаю) у расіі; ідэолаг часткі Беларусі і стварэнні на яе тэрыторыі Палескай аутаноміі шелягович, знайшоу у расіі не толькі усебаковую падтрымку але і добрую пасаду; ідэолаг ліквідацыі Беларускай дзяржаунасці баранчык- вельмі ушанаваны у проросійской пятай калоны і расійскай улады персанаж; зеленковский- ідэолаг ліквідацыі Беларускага суверэнітэту і уўладальнік рэсурсу заходняя русь- вельмі ушанаваны персанаж у расіі. Серыялы накшталт хроснага бацькі і падаванне эфірнага часу прадстаўнікам так званага грамадзянскага грамадства Беларусі, ды ці мала што яшчэ знойдзецца калі пашукаць, так, што Вы не правы, расія вельмі нават дапамагае антыбеларускім сілам як усярэдзіне Рэспублікі, так і за яе межамі. Вось ужо сапрауды, з такімі сваякамі (братамі) і ворагау не трэба.

  • atonik 1 августа 2013 в 10:23

    Запад нам помогает, Запад нам... Это не более, чем желаемое за действительное. Они вливают на разрушение Беларуси. Как и России. Вот прочтите и сравните. http://www.kramola.info/vesti/metody-genocida/zagranica-nam-pomozhet-mify-inostrannyh-investicij

  • atonik 1 августа 2013 в 10:24

    NetFox (01.08.2013 08:41) писал(a):
    А что это среди доноров не видно самой братской страны - России? Только лишь враги одни Беларуси помогают.
    http://www.kramola.info/vesti/metody-genocida/zagranica-nam-pomozhet-mify-inostrannyh-investicij

  • Патологоанатом 1 августа 2013 в 10:29

    БэД (01.08.2013 07:29) писал(a):
    Ну теперь понятно за что живут и путешествуют по миру безработные лидеры "гражданского оппщества"
    да у этих нищебродов даже "Майбаха" нет ни у кого

  • PanSportsmen 1 августа 2013 в 10:31

    Уважаемый ТУТбай! Поясните в какой диаграмме или графике отражены "резонаннсные" случаи "помощи Беларуси". Например, чемодан с наличкой "для демократии", который везла курьерша и была перехвачена литовскими таможенниками, поскольку нарушалось таможенное законодательство Литвы. Госдеп США за задержание чемодана выговор устроил Литве по дипломатической линии. Викиликс это опубликовал. Денежки на личном счете Беляцкого в Литве по какому сектору "гражданского общества" прошли? На "плошчу" денежки запрашивались. Бизнес-план С. и Х. писали, на 18 млн. у.е. Там такие "бизнес-мероприятия" планировались, как "организация протестных действий" и т.п. А то вы - уважаемые авторы - "репрессии" 2010 года упомянули, а про "бизнес-план" на 18 млн. у.е. от 2010 года запамятовали.

  • Патологоанатом 1 августа 2013 в 10:32

    PanSportsmen (01.08.2013 08:55) писал(a):
    Уважаемый ТУТбай. С выделением денег понятно. Спасибо за информацию. Ждем развития темы - КТО получает и на что ТРАТИТ ?
    ну, с этим будет очень просто, достаточно выложить фотки Ивашкевича на загородной вилле, Лебедьки на спортивном автомобиле и Санникова на личной яхте

  • Rumjany Zulus 1 августа 2013 в 10:34

    PanSportsmen (01.08.2013 10:31) писал(a):
    Уважаемый ТУТбай! Поясните в какой диаграмме или графике отражены "резонаннсные" случаи "помощи Беларуси". Например, чемодан с наличкой "для демократии", который везла курьерша и была перехвачена литовскими таможенниками, поскольку нарушалось таможенное законодательство Литвы. Госдеп США за задержание чемодана выговор устроил Литве по дипломатической линии. Викиликс это опубликовал. Денежки на личном счете Беляцкого в Литве по какому сектору "гражданского общества" прошли? На "плошчу" денежки запрашивались. Бизнес-план С. и Х. писали, на 18 млн. у.е. Там такие "бизнес-мероприятия" планировались, как "организация протестных действий" и т.п. А то вы - уважаемые авторы - "репрессии" 2010 года упомянули, а про "бизнес-план" на 18 млн. у.е. от 2010 года запамятовали.
    а в прокуратуру или КГБ за разъяснениями обратиться влом ?..

  • Патологоанатом 1 августа 2013 в 10:35

    PanSportsmen (01.08.2013 10:31) писал(a):
    Уважаемый ТУТбай! Поясните в какой диаграмме или графике отражены "резонаннсные" случаи "помощи Беларуси". Например, чемодан с наличкой "для демократии", который везла курьерша и была перехвачена литовскими таможенниками
    и где сейчас эта курьерша? таинственно исчезла вместе с 70 раскрытыми "террористическими организациями", зверски мучавших крыску в ведре
    Денежки на личном счете Беляцкого в Литве по какому сектору "гражданского общества" прошли?
    Спорцмен - я тебя умоляю, приписываемые Беляцкому €400К в $493 млн. - это десятые доли процента. Даже Журавкова в десять раз больше наворовала

  • Rumjany Zulus 1 августа 2013 в 10:38

    LetunDV (01.08.2013 10:32) писал(a):
    Так получается, что самый главный "грантосос" - это наше родное правительство?
    а то .. стырят общие деньги , а на оппов свалят ..

  • Раб0тник спецслужб 1 августа 2013 в 10:40

    Rumjany Zulus (01.08.2013 10:34) писал(a):
    а в прокуратуру или КГБ за разъяснениями обратиться влом ?..
    Ты стал им верить?

  • Раб0тник спецслужб 1 августа 2013 в 10:45

    NetFox (01.08.2013 08:41) писал(a):
    А что это среди доноров не видно самой братской страны - России? Только лишь враги одни Беларуси помогают.
    Так российская помощь идет всей Белоруссии, а западная только лидарам и дается она на развал. Сам не догадался что ли?

  • Патологоанатом 1 августа 2013 в 10:45

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 10:40) писал(a):
    Ты стал им верить?
    походу, ты и сам им не особо веришь. а ведь у налоговых служб претензий к оппам нет

  • PanSportsmen 1 августа 2013 в 10:46

    Кстати, Ф. и Д. из "Говори правду" свой "бизнес-план" для заграничных спонсоров "плошчы" разрабатывали. Он в той же диаграмме, что и бизнес-план С. и Х., отражен или в разных источниках "помощи Беларуси".

  • Раб0тник спецслужб 1 августа 2013 в 10:47

    Rumjany Zulus (01.08.2013 10:38) писал(a):
    а то .. стырят общие деньги , а на оппов свалят ..
    Так перехватывали уж0 не раз западных курьеров на границе. В посольства западные, правда, не залезешь.

  • Патологоанатом 1 августа 2013 в 10:47

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 10:45) писал(a):
    Так российская помощь идет всей Белоруссии, а западная только лидарам и дается она на развал. Сам не догадался что ли?
    я чего-то пропустил - "бизнесмен Миша" подарил каждому белорусу по автомобилю, или всё же только выдающимся её представителям?

  • Раб0тник спецслужб 1 августа 2013 в 10:48

    Патологоанатом (01.08.2013 10:45) писал(a):
    походу, ты и сам им не особо веришь. а ведь у налоговых служб претензий к оппам нет
    А как ты с черного нала, выдаваемый в посольствах вражеских стран, возьмешь налоги? Вот, Беляцкого удалось взять. Так ты и в это не поверил.

  • wasilii2011 1 августа 2013 в 10:49

    Как бы американцы себя почувствовали, если бы расклад изменился, и какая-нибудь могущественная зарубежная держава заявила, что только та партия, которую она поддерживает и финансирует, может отражать волю американского народа?

  • Патологоанатом 1 августа 2013 в 10:49

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 10:47) писал(a):
    Так перехватывали уж0 не раз западных курьеров на границе
    как ни с странно, все перехваченные курьеры таинственно исчезали через 5 минут после выхода ролика на БТ, вместе с террористами и лагерями боевиков оппозиции на Украине. Курьеры-однодневки...

  • wasilii2011 1 августа 2013 в 10:50

    Как бы американцы себя почувствовали, если бы расклад изменился, и какая-нибудь могущественная зарубежная держава заявила, что только та партия, которую она поддерживает и финансирует, может отражать волю американского народа? Я хотел бы знать, сколько миллионов долларов из денег налогоплательщиков правительство США растратило на попытки свергнуть правительство Белоруссии. Я хотел бы знать, сколько денег растранжирили финансируемые государством организации-«прикрытия» - Национальный фонд поддержки демократии, Международный республиканский институт, Freedom House и так далее... Высокомерие нашего внешнеполитического истеблишмента порождает подобные шизофренические законопроекты, в которых мы требуем от остального мира склониться перед нашей внешней политикой и называем это демократией. Потом мы удивляемся, почему нас больше не любят за границей, почему нами больше не восхищаются. Наконец, я против санкций, которые этот законопроект накладывает на Белоруссию. Не стоит забывать, что санкции и блокада считаются актами агрессии. Нужно ли нам вести агрессивные действия

  • Раб0тник спецслужб 1 августа 2013 в 10:50

    Патологоанатом (01.08.2013 10:47) писал(a):
    я чего-то пропустил - "бизнесмен Миша" подарил каждому белорусу по автомобилю, или всё же только выдающимся её представителям?
    Ты, действительно, пропустил. Майбах передан на баланс государству. Это раз. Президентам часто дарят различного рода подарки. Это два. Попробуй написать что-нибудь еще раз, Может быть, получится более удачно.

  • Раб0тник спецслужб 1 августа 2013 в 10:52

    wasilii2011 (01.08.2013 10:50) писал(a):
    Как бы американцы себя почувствовали, если бы расклад изменился, и какая-нибудь могущественная зарубежная держава заявила, что только та партия, которую она поддерживает и финансирует, может отражать волю американского народа? Я хотел бы знать, сколько миллионов долларов из денег налогоплательщиков правительство США растратило на попытки свергнуть правительство Белоруссии. Я хотел бы знать, сколько денег растранжирили финансируемые государством организации-«прикрытия» - Национальный фонд поддержки демократии, Международный республиканский институт, Freedom House и так далее... Высокомерие нашего внешнеполитического истеблишмента порождает подобные шизофренические законопроекты, в которых мы требуем от остального мира склониться перед нашей внешней политикой и называем это демократией. Потом мы удивляемся, почему нас больше не любят за границей, почему нами больше не восхищаются. Наконец, я против санкций, которые этот законопроект накладывает на Белоруссию. Не стоит забывать, что санкции и блокада считаются актами агрессии. Нужно ли нам вести агрессивные действия против... Читать дальше...
    Вот, как поступают с подобными нашим лидарам в штатах: http://newsru.com/world/03apr2012/nabifai.html

  • MarkizDeValvets 1 августа 2013 в 10:52

    PanSportsmen (01.08.2013 10:31) писал(a):
    Уважаемый ТУТбай! Поясните в какой диаграмме или графике отражены "резонаннсные" случаи "помощи Беларуси". Например, чемодан с наличкой "для демократии", который везла курьерша и была перехвачена литовскими таможенниками, поскольку нарушалось таможенное законодательство Литвы. Госдеп США за задержание чемодана выговор устроил Литве по дипломатической линии. Викиликс это опубликовал. Денежки на личном счете Беляцкого в Литве по какому сектору "гражданского общества" прошли? На "плошчу" денежки запрашивались. Бизнес-план С. и Х. писали, на 18 млн. у.е. Там такие "бизнес-мероприятия" планировались, как "организация протестных действий" и т.п. А то вы - уважаемые авторы - "репрессии" 2010 года упомянули, а про "бизнес-план" на 18 млн. у.е. от 2010 года запамятовали.
    Деньги Беляцкого были в Литве. Чем он там занимался, цыганская шайка владеет на уровне слухов. Итак, может пан предоставит, наконец чемодан компромата, только без соплей и ОБС?

  • Патологоанатом 1 августа 2013 в 10:52

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 10:48) писал(a):
    А как ты с черного нала, выдаваемый в посольствах вражеских стран, возьмешь налоги?
    банально - по явному по превышению расходов над доходами

  • Rumjany Zulus 1 августа 2013 в 10:52

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 10:40) писал(a):
    Ты стал им верить?
    почему- то налоговая верит предъявленным декларациям о доходах а ты - нет ..

  • MarkizDeValvets 1 августа 2013 в 10:55

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 10:45) писал(a):
    Так российская помощь идет всей Белоруссии, а западная только лидарам и дается она на развал. Сам не догадался что ли?
    Факт получения денег оппами в студию! Надоела уже за 20 лет эта заезженная пластинка!

  • Патологоанатом 1 августа 2013 в 10:55

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 10:50) писал(a):
    Ты, действительно, пропустил. Майбах передан на баланс государству
    я бы и сам так сделал - ездить продолжает предыдущий владелец, а ремонтирует и заправляет государство. с баланса государства ведь и снять можно, вон Козик в своё время получил из президентского гаража LandCruiser всего за $5000
    Это раз. Президентам часто дарят различного рода подарки. Это два
    а иногда и просят за подарок немного благосклонности по какому-нибудь вопросу...

  • MarkizDeValvets 1 августа 2013 в 10:57

    wasilii2011 (01.08.2013 10:49) писал(a):
    Как бы американцы себя почувствовали, если бы расклад изменился, и какая-нибудь могущественная зарубежная держава заявила, что только та партия, которую она поддерживает и финансирует, может отражать волю американского народа?
    Разговор о Беларуси! Всем американцам велкам обсуждать америку на американский форум!

  • Rumjany Zulus 1 августа 2013 в 10:59

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 10:52) писал(a):
    Вот, как поступают с подобными нашим лидарам в штатах: http://newsru.com/world/03apr2012/nabifai.html
    а как быть с главным лоббистом российских олигархов ? тоже под суд ?..

  • MarkizDeValvets 1 августа 2013 в 10:59

    PanSportsmen (01.08.2013 10:46) писал(a):
    Кстати, Ф. и Д. из "Говори правду" свой "бизнес-план" для заграничных спонсоров "плошчы" разрабатывали. Он в той же диаграмме, что и бизнес-план С. и Х., отражен или в разных источниках "помощи Беларуси".
    У твоего табора тоже был бизнес-план. Только на бумаге, ибо в жизни он никогда не работал! Итак, мечталки в сторону, давай в студию факты продажности оппов!

  • PanSportsmen 1 августа 2013 в 10:59

    Уважаемый ТУТбай, полагаю, из приведенных вами истоников финансируются "налепки" оппо-рэвалюцыйнага зместу, которые иногда появляются на витринах магазинов, в вагонах метро и другого общественного транспорта, подземных переходах, входных дверях жилых домов и других местах, не приспособленных для такого рода "информации". Снятие "налепок" требует затрат физического труда уборщиков, дворников. Необходимы дополнительные моющие средства и т.п. Если такого рода затраты пока не предусмотрены в "помощи Беларуси", то целесообразно их включить. Если наклейка "налепки" оплачивается Западом, то и снятие должно осуществляться им же.

  • Раб0тник спецслужб 1 августа 2013 в 11:01

    Патологоанатом (01.08.2013 10:49) писал(a):
    как ни с странно, все перехваченные курьеры таинственно исчезали через 5 минут после выхода ролика на БТ, вместе с террористами и лагерями боевиков оппозиции на Украине. Курьеры-однодневки...
    Немцов исчез?

  • Rumjany Zulus 1 августа 2013 в 11:01

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 10:48) писал(a):
    А как ты с черного нала, выдаваемый в посольствах вражеских стран, возьмешь налоги? Вот, Беляцкого удалось взять. Так ты и в это не поверил.
    кто-то ещё вякал про презумпцию невиновности для Царнаева ..

  • Раб0тник спецслужб 1 августа 2013 в 11:02

    Rumjany Zulus (01.08.2013 10:59) писал(a):
    а как быть с главным лоббистом российских олигархов ? тоже под суд ?..
    И кто главный лоббист? Ну, кто лоббирует интересы, например, Уралкалия?

  • Раб0тник спецслужб 1 августа 2013 в 11:03

    Rumjany Zulus (01.08.2013 11:01) писал(a):
    кто-то ещё вякал про презумпцию невиновности для Царнаева ..
    А что, презумпцию отменили разве?

  • MarkizDeValvets 1 августа 2013 в 11:03

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 10:47) писал(a):
    Так перехватывали уж0 не раз западных курьеров на границе. В посольства западные, правда, не залезешь.
    Где перехватывали? Когда? Почему преступно молчит БТ? Это ведь просто информационная бомба! В посольство, действительно, не залезешь, но ведь что бы деньги потратить, из посольства оппу необходимо выйти? И куда смотит КГБ? Почему на выходе не хватают оппа под белы рученьки, и не трясут его, пока не посыпятся госдеповские золотые?

  • MarkizDeValvets 1 августа 2013 в 11:05

    PanSportsmen (01.08.2013 10:59) писал(a):
    Уважаемый ТУТбай, полагаю, из приведенных вами истоников финансируются "налепки" оппо-рэвалюцыйнага зместу, которые иногда появляются на витринах магазинов, в вагонах метро и другого общественного транспорта, подземных переходах, входных дверях жилых домов и других местах, не приспособленных для такого рода "информации". Снятие "налепок" требует затрат физического труда уборщиков, дворников. Необходимы дополнительные моющие средства и т.п. Если такого рода затраты пока не предусмотрены в "помощи Беларуси", то целесообразно их включить. Если наклейка "налепки" оплачивается Западом, то и снятие должно осуществляться им же.
    Начался словесный понос! Фактов получения денег в Беларуси, я так понимаю , не будет?

  • Раб0тник спецслужб 1 августа 2013 в 11:05

    MarkizDeValvets (01.08.2013 10:55) писал(a):
    Факт получения денег оппами в студию! Надоела уже за 20 лет эта заезженная пластинка!
    Организатор Болотной о сотрудничестве грузинских спонсоров с КГБ http://news.tut.by/politics/346221.html http://news.tut.by/politics/359802.html http://www.inomnenie.ru/debate/4407/ http://news.tut.by/politics/317682.html http://news.tut.by/politics/265324.html http://news.tut.by/politics/249016.html http://www.otechestvo.org.ua/main/20086/2752.htm http://rusrep.ru/article/2010/12/18/usaid http://www.newsland.ru/news/detail/id/651215/cat/94/ http://www.stratfor.com/?id=247554&countryId=12 http://news.tut.by/society/244797.html http://news.tut.by/politics/250009.html http://www.youtube.com/watch?v=KWACApniOzY

  • Rumjany Zulus 1 августа 2013 в 11:05

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 11:02) писал(a):
    И кто главный лоббист? Ну, кто лоббирует интересы, например, Уралкалия?
    ты всерьёз полагаешь что КГБ не в курсе ?..

  • Раб0тник спецслужб 1 августа 2013 в 11:08

    MarkizDeValvets (01.08.2013 11:03) писал(a):
    Где перехватывали? Когда? Почему преступно молчит БТ? Это ведь просто информационная бомба! В посольство, действительно, не залезешь, но ведь что бы деньги потратить, из посольства оппу необходимо выйти? И куда смотит КГБ? Почему на выходе не хватают оппа под белы рученьки, и не трясут его, пока не посыпятся госдеповские золотые?
    Ты тогда еще маленький был, когда, например. российского либераста Немцовазадержали с 50 000 дол. в чумадане. БТ не молчит, показыввало не только его. Или это его деньги на карманные расходы?

  • Раб0тник спецслужб 1 августа 2013 в 11:08

    Rumjany Zulus (01.08.2013 11:05) писал(a):
    ты всерьёз полагаешь что КГБ не в курсе ?..
    Поведай нам о том, о ч0м КеГеБе в курсе?

  • Rumjany Zulus 1 августа 2013 в 11:09

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 11:05) писал(a):
    Организатор Болотной о сотрудничестве грузинских спонсоров с КГБ http://news.tut.by/politics/346221.html http://news.tut.by/politics/359802.html http://www.inomnenie.ru/debate/4407/ http://news.tut.by/politics/317682.html http://news.tut.by/politics/265324.html http://news.tut.by/politics/249016.html http://www.otechestvo.org.ua/main/20086/2752.htm http://rusrep.ru/article/2010/12/18/usaid http://www.newsland.ru/news/detail/id/651215/cat/94/ http://www.stratfor.com/?id=247554&countryId=12 http://news.tut.by/society/244797.html http://news.tut.by/politics/250009.html http://www.youtube.com/watch?v=KWACApniOzY
    а шо там ? материалы для возбуждения уголовных дел или очередной трёп идеологов ?.

  • MarkizDeValvets 1 августа 2013 в 11:10

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 11:05) писал(a):
    Организатор Болотной о сотрудничестве грузинских спонсоров с КГБ http://news.tut.by/politics/346221.html http://news.tut.by/politics/359802.html http://www.inomnenie.ru/debate/4407/ http://news.tut.by/politics/317682.html http://news.tut.by/politics/265324.html http://news.tut.by/politics/249016.html http://www.otechestvo.org.ua/main/20086/2752.htm http://rusrep.ru/article/2010/12/18/usaid http://www.newsland.ru/news/detail/id/651215/cat/94/ http://www.stratfor.com/?id=247554&countryId=12 http://news.tut.by/society/244797.html http://news.tut.by/politics/250009.html http://www.youtube.com/watch?v=KWACApniOzY
    И где хоть на одной из сылок факт? Там пишут, ВЫДЕЛЯЮТСЯ! И там же между конгрессменами распределяются! Меня интерисуют взятые за задницу оппы с деньгами именно в стране! Я доступно излагаю?

  • Rumjany Zulus 1 августа 2013 в 11:11

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 11:08) писал(a):
    Ты тогда еще маленький был, когда, например. российского либераста Немцовазадержали с 50 000 дол. в чумадане. БТ не молчит, показыввало не только его. Или это его деньги на карманные расходы?
    а где записано что именно 50 тыс. долларов нельзя держать в чумадане ?..

  • Патологоанатом 1 августа 2013 в 11:11

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 11:01) писал(a):
    Немцов исчез?
    Немцов отсидел?

  • Rumjany Zulus 1 августа 2013 в 11:12

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 11:08) писал(a):
    Поведай нам о том, о ч0м КеГеБе в курсе?
    подожди чуток - всему своё время .

  • гера 1 августа 2013 в 11:12

    NetFox (01.08.2013 08:41) писал(a):
    А что это среди доноров не видно самой братской страны - России? Только лишь враги одни Беларуси помогают.
    Сравнивать помощь Запада вместе взятого (кстати она если не брать "гражданское общество" почти вся идет в рамках развала Союза на становление нашей "нэзалэжносци", таможне помнится автопарк и связь обеспечивали, погранцам опять же, прочим структурам, уран опять же) и одной России, все равно что сравнивать бесплатную батарейку для карманного фонарика и десятикиловатную систему отопления дома, порядок примерно будет верным.

  • MarkizDeValvets 1 августа 2013 в 11:12

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 11:08) писал(a):
    Ты тогда еще маленький был, когда, например. российского либераста Немцовазадержали с 50 000 дол. в чумадане. БТ не молчит, показыввало не только его. Или это его деньги на карманные расходы?
    Пока деньги не попали к оппам, это деньги Немцова, не так ли? Может быть он курит сигары по 1000 за штуку, так что ему 50000, только позавтракать! Где факты оппов, ведущих роскошный образ жизни? Неужели за 20 лет ничего не накопали?

  • Rumjany Zulus 1 августа 2013 в 11:13

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 11:03) писал(a):
    А что, презумпцию отменили разве?
    где ФАКТЫ получения денег в посольствах ?..

  • rsgp 1 августа 2013 в 11:14

    Одного не понимаю, как это гордый калхоз принимает помощь от геев. А оппы молодцы. Умеют работать. И спасибо Западу за поддержку.

  • MarkizDeValvets 1 августа 2013 в 11:14

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 11:02) писал(a):
    И кто главный лоббист? Ну, кто лоббирует интересы, например, Уралкалия?
    Тот, кто шутя может взятку Майбахом дать.

  • Раб0тник спецслужб 1 августа 2013 в 11:18

    MarkizDeValvets (01.08.2013 11:12) писал(a):
    Пока деньги не попали к оппам, это деньги Немцова, не так ли? Может быть он курит сигары по 1000 за штуку, так что ему 50000, только позавтракать! Где факты оппов, ведущих роскошный образ жизни? Неужели за 20 лет ничего не накопали?
    Хорошая отмазка! Пока деньги не попали. А надо, что бы попали? Можно быть богатым человеком, но вести относительно скромный образ жизни, не светиться. Ведь, лидары (не все оппы! рядовому мясу мало, что достается), знают, что за нимим следят.

  • rsgp 1 августа 2013 в 11:19

    PanSportsmen (01.08.2013 10:59) писал(a):
    Уважаемый ТУТбай, полагаю, из приведенных вами истоников финансируются "налепки" оппо-рэвалюцыйнага зместу, которые иногда появляются на витринах магазинов, в вагонах метро и другого общественного транспорта, подземных переходах, входных дверях жилых домов и других местах, не приспособленных для такого рода "информации". Снятие "налепок" требует затрат физического труда уборщиков, дворников. Необходимы дополнительные моющие средства и т.п. Если такого рода затраты пока не предусмотрены в "помощи Беларуси", то целесообразно их включить. Если наклейка "налепки" оплачивается Западом, то и снятие должно осуществляться им же.
    У вас есть реальная возможность ЗАРАБОТАТЬ валюту для родного государства. Или будете ждать кредита, как всегда.

  • Раб0тник спецслужб 1 августа 2013 в 11:19

    MarkizDeValvets (01.08.2013 11:14) писал(a):
    Тот, кто шутя может взятку Майбахом дать.
    У тебя есть доказательство, что это взятка?

  • Раб0тник спецслужб 1 августа 2013 в 11:20

    Rumjany Zulus (01.08.2013 11:12) писал(a):
    подожди чуток - всему своё время .
    Мне нужно здесь и сейчас.

  • Раб0тник спецслужб 1 августа 2013 в 11:21

    Патологоанатом (01.08.2013 11:11) писал(a):
    Немцов отсидел?
    У нас и Эрыксан не отсидел, и американский посол, и английский...

  • MarkizDeValvets 1 августа 2013 в 11:21

    По простой логике, в среде оппов коррумпированным оказался ОДИН Беляцкий, и то, деньги он, получается, заработал, только не заплатил налоги. В цыганской шайке, что ни неделя, то громкие дела с воровством и взятками! Так может имеет смысл оппозиции поручить управлять страной, ибо она на порядок менее коррумпирована?

  • Раб0тник спецслужб 1 августа 2013 в 11:22

    Rumjany Zulus (01.08.2013 11:09) писал(a):
    а шо там ? материалы для возбуждения уголовных дел или очередной трёп идеологов ?.
    Вот и я говорю, надо арестовывать, как это делают с такими в штатах.

  • MarkizDeValvets 1 августа 2013 в 11:22

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 11:19) писал(a):
    У тебя есть доказательство, что это взятка?
    А бывает, что роскошные подарки дарят за красивые глаза?

  • Rumjany Zulus 1 августа 2013 в 11:23

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 11:18) писал(a):
    Хорошая отмазка! Пока деньги не попали. А надо, что бы попали? Можно быть богатым человеком, но вести относительно скромный образ жизни, не светиться. Ведь, лидары (не все оппы! рядовому мясу мало, что достается), знают, что за нимим следят.
    состоятельный человек вполне может позволить себе путешествие с крупной суммой в наличке - сие не является преступлением ..

  • Раб0тник спецслужб 1 августа 2013 в 11:24

    MarkizDeValvets (01.08.2013 11:21) писал(a):
    По простой логике, в среде оппов коррумпированным оказался ОДИН Беляцкий, и то, деньги он, получается, заработал, только не заплатил налоги. В цыганской шайке, что ни неделя, то громкие дела с воровством и взятками! Так может имеет смысл оппозиции поручить управлять страной, ибо она на порядок менее коррумпирована?
    Ты думаешь, лидарам просто так дают денежки за красивые бородки? А отрабатывать они будут?

  • rsgp 1 августа 2013 в 11:24

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 11:02) писал(a):
    И кто главный лоббист? Ну, кто лоббирует интересы, например, Уралкалия?
    Ну главный по всем вопросам в калхозе? Лукашенко. Например.

  • MarkizDeValvets 1 августа 2013 в 11:24

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 11:18) писал(a):
    Хорошая отмазка! Пока деньги не попали. А надо, что бы попали? Можно быть богатым человеком, но вести относительно скромный образ жизни, не светиться. Ведь, лидары (не все оппы! рядовому мясу мало, что достается), знают, что за нимим следят.
    Значит все оппы, ведущие скромный образ жизни, Корейки?

  • Раб0тник спецслужб 1 августа 2013 в 11:24

    MarkizDeValvets (01.08.2013 11:22) писал(a):
    А бывает, что роскошные подарки дарят за красивые глаза?
    Вот, Брежневу, например, ролс-ройс дарили. Это что?

  • Раб0тник спецслужб 1 августа 2013 в 11:25

    MarkizDeValvets (01.08.2013 11:24) писал(a):
    Значит все оппы, ведущие скромный образ жизни, Корейки?
    Конечно!

  • Раб0тник спецслужб 1 августа 2013 в 11:26

    rsgp (01.08.2013 11:24) писал(a):
    Ну главный по всем вопросам в калхозе? Лукашенко. Например.
    Как он пролоббировал интересы Уралкалия, например?

  • Dust_B 1 августа 2013 в 11:26

    PanSportsmen (01.08.2013 10:31) писал(a):
    Уважаемый ТУТбай! Поясните в какой диаграмме или графике отражены "резонаннсные" случаи "помощи Беларуси". Например, чемодан с наличкой "для демократии", который везла курьерша и была перехвачена литовскими таможенниками, поскольку нарушалось таможенное законодательство Литвы. Госдеп США за задержание чемодана выговор устроил Литве по дипломатической линии. Викиликс это опубликовал. Денежки на личном счете Беляцкого в Литве по какому сектору "гражданского общества" прошли? На "плошчу" денежки запрашивались. Бизнес-план С. и Х. писали, на 18 млн. у.е. Там такие "бизнес-мероприятия" планировались, как "организация протестных действий" и т.п. А то вы - уважаемые авторы - "репрессии" 2010 года упомянули, а про "бизнес-план" на 18 млн. у.е. от 2010 года запамятовали.
    поясните разницу - АГЛ ищет по всему свету деньги для поддержания своего режима, а С. и Х. там же для свержения этого режима. Чего вы на них нападаете? Только не говорите что он "всенародно избранный"!

  • Rumjany Zulus 1 августа 2013 в 11:26

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 11:22) писал(a):
    Вот и я говорю, надо арестовывать, как это делают с такими в штатах.
    значит ФАКТОВ нет ..

  • MarkizDeValvets 1 августа 2013 в 11:28

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 11:24) писал(a):
    Ты думаешь, лидарам просто так дают денежки за красивые бородки? А отрабатывать они будут?
    Я ничего не думаю! Пока не представлено доказанных фактов получения денег, оппы для меня обычные Белорусские граждане! А вот некто, берущий взятки Майбахами, уже продал транзитную трубу, вразрез с конституцией, будет создавать в Беларуси чужие военные базы, строить русскую АЭС, разрушать, в угоду Газпрому, народный автовокзал!

  • Rumjany Zulus 1 августа 2013 в 11:29

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 11:24) писал(a):
    Ты думаешь, лидарам просто так дают денежки за красивые бородки? А отрабатывать они будут?
    в Беларуси много ржавых труб - спихнут дурачкам по бросовой цене ..

  • Раб0тник спецслужб 1 августа 2013 в 11:30

    Rumjany Zulus (01.08.2013 11:26) писал(a):
    значит ФАКТОВ нет ..
    Выше, я давал ссылку.

  • Раб0тник спецслужб 1 августа 2013 в 11:31

    MarkizDeValvets (01.08.2013 11:28) писал(a):
    Я ничего не думаю! Пока не представлено доказанных фактов получения денег, оппы для меня обычные Белорусские граждане! А вот некто, берущий взятки Майбахами, уже продал транзитную трубу, вразрез с конституцией, будет создавать в Беларуси чужие военные базы, строить русскую АЭС, разрушать, в угоду Газпрому, народный автовокзал!
    Конституция запрещает приватизацию, снос зданий?

  • MarkizDeValvets 1 августа 2013 в 11:32

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 11:24) писал(a):
    Вот, Брежневу, например, ролс-ройс дарили. Это что?
    А и ничего, за это он безгранично, в ущерб национальным интересам СССР, обеспечивал дарителей нефтью, газом и др. сырём! А за что можно дарить лукашенко? Он сделал что то полезное соседям? Нет! Но может допустить пилить национальное достояние!

  • Патологоанатом 1 августа 2013 в 11:32

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 11:05) писал(a):
    Организатор Болотной о сотрудничестве грузинских спонсоров с КГБ
    "бла-бла" некоего "организатора" - это слова. меня больше интересуют конкретные уголовные дела и посадки

  • БэД 1 августа 2013 в 11:33

    andrey-as (01.08.2013 08:09) писал(a):
    Ну дык с бюджета не тянут как Главный слуга народа и семейство.А какая ж орава лакеев государственных халяву на себя и семьи примеряет из года в год.И как-то не было материалов в СМИ о резиденциях,майбахов,отдыхов на халяву от оппо.Так что свободен юноша.
    Тянут с бюджетов стран ЕС и США и с их налогоплательшиков,а там у них и так долги громадные,коррупция,безработица,воровство,разгильдяйство,жалко граждан этих стран - обирают их ради нашего оппо.Так что - гуляй.

  • MarkizDeValvets 1 августа 2013 в 11:34

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 11:31) писал(a):
    Конституция запрещает приватизацию, снос зданий?
    Конституция не запрещает строить в свободном месте, скажем в живописных Шабанах! Но табору непременно хочется, в угоду кремлю, надругаться над народным достоянием!

  • Раб0тник спецслужб 1 августа 2013 в 11:34

    Dust_B (01.08.2013 11:26) писал(a):
    поясните разницу - АГЛ ищет по всему свету деньги для поддержания своего режима, а С. и Х. там же для свержения этого режима. Чего вы на них нападаете? Только не говорите что он "всенародно избранный"!
    А ты попробуй профинансировать таких, кто хочет свергнуть режим Обамы, например, или Меркель.

  • Патологоанатом 1 августа 2013 в 11:35

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 11:25) писал(a):
    Конечно!
    ведь ни фактов получения, ни тем более фактов траты полученных денег нет

  • Раб0тник спецслужб 1 августа 2013 в 11:35

    MarkizDeValvets (01.08.2013 11:34) писал(a):
    Конституция не запрещает строить в свободном месте, скажем в живописных Шабанах! Но табору непременно хочется, в угоду кремлю, надругаться над народным достоянием!
    Вокзал народное достояние? Надо же!!!

  • Патологоанатом 1 августа 2013 в 11:36

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 11:34) писал(a):
    А ты попробуй профинансировать таких, кто хочет свергнуть режим Обамы, например, или Меркель
    ну та же Меркель "свергла" режим Шрёдера, а Обама - режим Буша

  • БэД 1 августа 2013 в 11:36

    stupor09 (01.08.2013 08:01) писал(a):
    Учитывая то, что население нашей страны зашуганное, убогое и забитое, Странам ЕС, США и другим представителями цивилизованого мира пора пересмотреть свою стратегию в отношении белоруссии. Если выделяете средства на развитие демократического общества и вводите санкции против антиконституционного режима, то делайте это не для галочки, а на достижение результата. Или не смешите людей своей озабоченностью ситуацией в стране.
    " население нашей страны зашуганное, убогое и забитое" - это относится к вам и вам подобным,не более. Огромное количество людей зарабатывает деньги,радуется жизни,влюбляется,ездит отдыхать и ходит на концерты мировых суперзвёзд и при этом даже не догадывается что оно по классификации форумного писуна - "зашуганное, убогое и забитое".

  • Rumjany Zulus 1 августа 2013 в 11:36

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 11:30) писал(a):
    Выше, я давал ссылку.
    а вдруг в прокуратуре скажут - - ты не ссылки давай , а ФАКТЫ .. что тогда ?..

  • MarkizDeValvets 1 августа 2013 в 11:37

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 11:35) писал(a):
    Вокзал народное достояние? Надо же!!!
    Уже нет, ты с табором продал его Газпрому.

  • Раб0тник спецслужб 1 августа 2013 в 11:37

    Патологоанатом (01.08.2013 11:35) писал(a):
    ведь ни фактов получения, ни тем более фактов траты полученных денег нет
    Ой, да полно фактов! И ты знаешь, кто и за что финансирует твоих лидарау.

  • Патологоанатом 1 августа 2013 в 11:37

    БэД (01.08.2013 11:36) писал(a):
    Огромное количество людей зарабатывает деньги,радуется жизни,влюбляется,ездит отдыхать
    "огромное количество" - это сколько? 100, 200, 1000? госпогранкомитет вроде давал циферки, что отдыхать ездят аж 400 тыс. белорусов - целых 4% населения!

  • MarkizDeValvets 1 августа 2013 в 11:38

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 11:37) писал(a):
    Ой, да полно фактов! И ты знаешь, кто и за что финансирует твоих лидарау.
    Так где все эти факты? Почему их не видать, как и истинной поддержки шкловского шулера?

  • Раб0тник спецслужб 1 августа 2013 в 11:38

    Rumjany Zulus (01.08.2013 11:36) писал(a):
    а вдруг в прокуратуре скажут - - ты не ссылки давай , а ФАКТЫ .. что тогда ?..
    Ты поверил фактам укрытия от налогов ТНП Беляцким?

  • Патологоанатом 1 августа 2013 в 11:39

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 11:37) писал(a):
    Ой, да полно фактов!
    так это у тебя "полно фактов", а у КГБ и налоговой - ни одного. ты бы сообщил "куда следует", а то ведь за недоносительство у нас по головке не гладят

  • MarkizDeValvets 1 августа 2013 в 11:39

    БэД (01.08.2013 11:36) писал(a):
    " население нашей страны зашуганное, убогое и забитое" - это относится к вам и вам подобным,не более. Огромное количество людей зарабатывает деньги,радуется жизни,влюбляется,ездит отдыхать и ходит на концерты мировых суперзвёзд и при этом даже не догадывается что оно по классификации форумного писуна - "зашуганное, убогое и забитое".
    Огромное количество, это 5% работоспособного населения? Остальные выживают на подачку в 200$.

  • Раб0тник спецслужб 1 августа 2013 в 11:39

    MarkizDeValvets (01.08.2013 11:38) писал(a):
    Так где все эти факты? Почему их не видать, как и истинной поддержки шкловского шулера?
    Ты не веришь словам хозяевам лидарау? Не АГЛу, а именно хозяевам, финансирующим их.

  • Раб0тник спецслужб 1 августа 2013 в 11:40

    Патологоанатом (01.08.2013 11:39) писал(a):
    так это у тебя "полно фактов", а у КГБ и налоговой - ни одного. ты бы сообщил "куда следует", а то ведь за недоносительство у нас по головке не гладят
    Скажи, ты согласен с приговором ТНП Беляцкому?

  • Rumjany Zulus 1 августа 2013 в 11:41

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 11:38) писал(a):
    Ты поверил фактам укрытия от налогов ТНП Беляцким?
    и это всё что нарыли за 20 лет ?..

  • Патологоанатом 1 августа 2013 в 11:41

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 11:21) писал(a):
    У нас и Эрыксан не отсидел, и американский посол, и английский...
    ого, и давно у Немцова дипломатический иммунитет?

  • Раб0тник спецслужб 1 августа 2013 в 11:41

    MarkizDeValvets (01.08.2013 11:37) писал(a):
    Уже нет, ты с табором продал его Газпрому.
    А он был народным достоянием?

  • MarkizDeValvets 1 августа 2013 в 11:41

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 11:38) писал(a):
    Ты поверил фактам укрытия от налогов ТНП Беляцким?
    Пусть Беляцкий продажный, пусть. Но это ОДИН человек за 20 лет! Одна Журавкова в корыстности затыкает Беляцкого за пояс! А сколько ещё возбуждено дел о коррупции в шкловской банде?

  • Патологоанатом 1 августа 2013 в 11:42

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 11:40) писал(a):
    Скажи, ты согласен с приговором ТНП Беляцкому?
    приговор на основании бумажки без подписей и печатей, подлинность которого отрицала даже якобы выдавшая её организация?

  • serg_ju 1 августа 2013 в 11:44

    publict (01.08.2013 01:10) писал(a):
    зы. я не опп и не застабил, просто стараюсь объективно смотреть на вещи
    Моя хата с краю?

  • MarkizDeValvets 1 августа 2013 в 11:44

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 11:41) писал(a):
    А он был народным достоянием?
    Да, был. Не ты строил, не тебе сносить. Иди попробуй в Дроздах похозяйничай, рога сразу обломают!

  • MarkizDeValvets 1 августа 2013 в 11:48

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 11:35) писал(a):
    Вокзал народное достояние? Надо же!!!
    Именно так, то что нужно и полезно для народа, является национальным достоянием! Изучай.http://www.minsktrans.by/structure/autustation/autostations/avmosk http://wikimapia.org/7660/ru/Автовокзал-«Московский»

  • Раб0тник спецслужб 1 августа 2013 в 11:49

    Патологоанатом (01.08.2013 11:41) писал(a):
    ого, и давно у Немцова дипломатический иммунитет?
    Не хотели лишнего шума поднимать. Ты э то знаешь. Иначе, ты на форуме пел бы, что посадили невиновного Немцова. Типа, как и сидит "невиновный" Статкевич.

  • MarkizDeValvets 1 августа 2013 в 11:51

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 11:49) писал(a):
    Не хотели лишнего шума поднимать. Ты э то знаешь. Иначе, ты на форуме пел бы, что посадили невиновного Немцова. Типа, как и сидит "невиновный" Статкевич.
    А что, тебя сильно напрягают песни про Статкевича? И как давно? Признайся, как мужик, не было у вас, и нет никаких фактов!

  • Раб0тник спецслужб 1 августа 2013 в 11:52

    MarkizDeValvets (01.08.2013 11:51) писал(a):
    А что, тебя сильно напрягают песни про Статкевича? И как давно? Признайся, как мужик, не было у вас, и нет никаких фактов!
    Тебе эти факты Божья росса.

  • MarkizDeValvets 1 августа 2013 в 11:53

    Патологоанатом (01.08.2013 11:39) писал(a):
    так это у тебя "полно фактов", а у КГБ и налоговой - ни одного. ты бы сообщил "куда следует", а то ведь за недоносительство у нас по головке не гладят
    Могут даже расстрелять.

  • serg_ju 1 августа 2013 в 11:54

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 10:45) писал(a):
    Так российская помощь идет всей Белоруссии, а западная только лидарам и дается она на развал. Сам не догадался что ли?
    Меня всегда веселила такой детский взгляд на вещи. Есть абсолютное добро и абсолютное зло. Вы до сих пор в бабу ягу и кащея верите? Я думаю все сложнее - если тебе кто-то предлагает деньги и требует чего-то взамен, это понятно и справедливо. Если предлагают денег запросто так, что-то здесь нечисто - либо хотят больше, чем могут сказать вслух (обычно вещи, которые за деньги не продаются - независимость в их числе), либо тупо хотя унизить (на мол, убогий, подавись).

  • Раб0тник спецслужб 1 августа 2013 в 11:54

    Патологоанатом (01.08.2013 11:42) писал(a):
    приговор на основании бумажки без подписей и печатей, подлинность которого отрицала даже якобы выдавшая её организация?
    На основании информации, полученной из-за рубежа. Не вводи публику в заблуждение.

  • Раб0тник спецслужб 1 августа 2013 в 11:57

    serg_ju (01.08.2013 11:54) писал(a):
    Меня всегда веселила такой детский взгляд на вещи. Есть абсолютное добро и абсолютное зло. Вы до сих пор в бабу ягу и кащея верите? Я думаю все сложнее - если тебе кто-то предлагает деньги и требует чего-то взамен, это понятно и справедливо. Если предлагают денег запросто так, что-то здесь нечисто - либо хотят больше, чем могут сказать вслух (обычно вещи, которые за деньги не продаются - независимость в их числе), либо тупо хотя унизить (на мол, убогий, подавись).
    Совершенно верно!!! Никто просто так денег не дает. Вот это я пытаюсь донести змагарм. А то они думают, что Запад хочет нас облагоденствовать.

  • Патологоанатом 1 августа 2013 в 11:57

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 11:49) писал(a):
    Не хотели лишнего шума поднимать
    с чего бы это белорусским властям покрывать продажного политика Немцова?

  • MarkizDeValvets 1 августа 2013 в 11:58

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 11:54) писал(a):
    На основании информации, полученной из-за рубежа. Не вводи публику в заблуждение.
    Ключевое слово, по информации из-за рубежа! Чем занимаются в стране 10000 сотрудников КГБ? Только беззащитных девок похищать, бить и красить умеют? Когда увидим дело об коррупции в среде оппов? Сколько ещё ждать?

  • Раб0тник спецслужб 1 августа 2013 в 11:59

    MarkizDeValvets писал(a):
    Дешёвая подмена понятий. Я не говорю, что власть всё делает плохо. Дороги у нас достаточно сносные по сравнению с восточными соседями. Но что то маловато плюсов за 20 то лет и при миллиардных то дотациях!
    А ты сравни, что наши власти сделали и, например, Литвы.

  • MarkizDeValvets 1 августа 2013 в 12:00

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 11:57) писал(a):
    Совершенно верно!!! Никто просто так денег не дает. Вот это я пытаюсь донести змагарм. А то они думают, что Запад хочет нас облагоденствовать.
    Про Запад не доказано! Пустое! А чем нас собирается облагодетельствовать Кремль? Думаешь ничего в замен не потребует, и отрабатывать тебе не придётся?

  • Раб0тник спецслужб 1 августа 2013 в 12:00

    MarkizDeValvets (01.08.2013 11:58) писал(a):
    Ключевое слово, по информации из-за рубежа! Чем занимаются в стране 10000 сотрудников КГБ? Только беззащитных девок похищать, бить и красить умеют? Когда увидим дело об коррупции в среде оппов? Сколько ещё ждать?
    О коррупции среди лидарау пусть разбираются сами лидары. Для КГБ важно, что бы они не принесли вреда государству. Что он успешно и делает.

  • MarkizDeValvets 1 августа 2013 в 12:01

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 11:59) писал(a):
    А ты сравни, что наши власти сделали и, например, Литвы.
    Ну если с Литвой сравнивать, то ничего. Те же задыхающиеся заводы, и обилие торговых центров.

  • Раб0тник спецслужб 1 августа 2013 в 12:01

    MarkizDeValvets (01.08.2013 12:00) писал(a):
    Про Запад не доказано! Пустое! А чем нас собирается облагодетельствовать Кремль? Думаешь ничего в замен не потребует, и отрабатывать тебе не придётся?
    А ты сравни, что от нас требует Кремль и что Запад. Кремль не дает денег на развал, в отличие от Запада.

  • Раб0тник спецслужб 1 августа 2013 в 12:02

    Патологоанатом (01.08.2013 11:57) писал(a):
    с чего бы это белорусским властям покрывать продажного политика Немцова?
    Его не покрыли, его, наоборот, раскрыли.

  • MarkizDeValvets 1 августа 2013 в 12:03

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 12:00) писал(a):
    О коррупции среди лидарау пусть разбираются сами лидары. Для КГБ важно, что бы они не принесли вреда государству. Что он успешно и делает.
    Наконец то ты признал, что оппы вреда Беларуси не приносили и не приносят, в отличие от продавшегося кремлю председателя.

  • Раб0тник спецслужб 1 августа 2013 в 12:03

    MarkizDeValvets (01.08.2013 12:01) писал(a):
    Ну если с Литвой сравнивать, то ничего. Те же задыхающиеся заводы, и обилие торговых центров.
    А как же многомиллиардные вложения ЕС?

  • Ender 1 августа 2013 в 12:03

    PanSportsmen (01.08.2013 10:31) писал(a):
    Уважаемый ТУТбай! Поясните в какой диаграмме или графике отражены "резонаннсные" случаи "помощи Беларуси". Например, чемодан с наличкой "для демократии", который везла курьерша и была перехвачена литовскими таможенниками, поскольку нарушалось таможенное законодательство Литвы. Госдеп США за задержание чемодана выговор устроил Литве по дипломатической линии. Викиликс это опубликовал. Денежки на личном счете Беляцкого в Литве по какому сектору "гражданского общества" прошли? На "плошчу" денежки запрашивались. Бизнес-план С. и Х. писали, на 18 млн. у.е. Там такие "бизнес-мероприятия" планировались, как "организация протестных действий" и т.п. А то вы - уважаемые авторы - "репрессии" 2010 года упомянули, а про "бизнес-план" на 18 млн. у.е. от 2010 года запамятовали.
    Наташка как обычно балаболит..факты есть хоть какие-нибудь..а то твои сливы уже только смешат))

  • volhatchka 1 августа 2013 в 12:04

    И васть ещё что-то гонит на Запад?

  • MarkizDeValvets 1 августа 2013 в 12:04

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 12:01) писал(a):
    А ты сравни, что от нас требует Кремль и что Запад. Кремль не дает денег на развал, в отличие от Запада.
    Смысл Западу разваливать Беларусь? Как нищему можно продавать своё барахло? Где логика?

  • volhatchka 1 августа 2013 в 12:04

    И власть ещё что-то гонит на Запад?

  • Раб0тник спецслужб 1 августа 2013 в 12:05

    Ender (01.08.2013 12:03) писал(a):
    Наташка как обычно балаболит..факты есть хоть какие-нибудь..а то твои сливы уже только смешат))
    Знаешь такую поговорку: Двое в драку, третий в ср@ку? Потрудись почитать всю ветку.

  • Раб0тник спецслужб 1 августа 2013 в 12:05

    MarkizDeValvets (01.08.2013 12:03) писал(a):
    Наконец то ты признал, что оппы вреда Беларуси не приносили и не приносят, в отличие от продавшегося кремлю председателя.
    Правильно, благодаря нашему КГБ.

  • Раб0тник спецслужб 1 августа 2013 в 12:07

    MarkizDeValvets (01.08.2013 12:04) писал(a):
    Смысл Западу разваливать Беларусь? Как нищему можно продавать своё барахло? Где логика?
    Посмотри это на примере Литвы: http://nnm.me/blogs/cfvxfncrbq/razbitoe-radioaktivnoe-koryto/#cut

  • starodoroga 1 августа 2013 в 12:07

    Сидим на паперти.. с протянутой рукой?... ЖАРТ

  • 4uma_sviney 1 августа 2013 в 12:08

    Патологоанатом (01.08.2013 10:32) писал(a):
    ну, с этим будет очень просто, достаточно выложить фотки Ивашкевича на загородной вилле, Лебедьки на спортивном автомобиле и Санникова на личной яхте
    бггг

  • MarkizDeValvets 1 августа 2013 в 12:08

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 12:03) писал(a):
    А как же многомиллиардные вложения ЕС?
    А что, Прибалтика хотела работать? Они думали жить на халяву, только на дотациях! А Беларусы трудиться не разучились. Если бы не табор, Беларусь была бы огромным сборочным цехом, а получилось то, что пока вы пугаете людей западными страшилками, все передовые производства успешно перебрались в Россию и Украину! А вы мучаете Джыли и Саманд. Точнее, Саманд уже нет.

  • Раб0тник спецслужб 1 августа 2013 в 12:10

    MarkizDeValvets (01.08.2013 12:00) писал(a):
    Про Запад не доказано! Пустое! А чем нас собирается облагодетельствовать Кремль? Думаешь ничего в замен не потребует, и отрабатывать тебе не придётся?
    Кремль наш союзник. И очень много реально помог Белоруссии. Вспомни про дотирование нашей экономики на десятки миллиардов долларов.

  • MarkizDeValvets 1 августа 2013 в 12:10

    Раб0тник спецслужб (01.08.2013 12:07) писал(a):
    Посмотри это на примере Литвы: http://nnm.me/blogs/cfvxfncrbq/razbitoe-radioaktivnoe-koryto/#cut
    Значит они так захотели. Это не показатель!