Экономика и бизнес
Общество
В мире
Кругозор
Происшествия
Финансы
Недвижимость
Авто
Спорт
Леди
42
Ваш дом
Афиша
Новости компаний

Программы и проекты TUT.BY
  • Другие новости

Политика


Екатерина Синюк,

Обеспечение безопасности – единственная цель, которую преследует законопроект "О массовых мероприятиях", уверяет Евгений Смирнов, председатель постоянной комиссии Совета Республики по законодательству и государственному строительству. 21 октября сенаторы одобрили законопроект - после того, как 3 октября сразу в двух чтениях его приняла Палата представителей. До того момента, когда законопроект станет полноценным законом, осталось совсем немного: дождаться, пока его подпишет президент.

5 октября депутат Анатолий Глаз на пресс-конференции сообщил, что были изучены законодательства других стран, и депутаты сделали свои выводы. Дескать, в мире нет и двух одинаковых законов, а белорусская версия даже демократичней, чем в других странах. Ту же мысль, только еще более уверенно, озвучил и министр МВД Анатолий Кулешов, представлявший законопроект в Совете Республики. Действительно ли законопроект именно такой?

"Право на свободу мирных собраний может ограничиваться"


Еще в августе в беседе с корреспондентом TUT.BY А. Глаз говорил, что пришло время пересмотреть отношение к проведению массовых мероприятий. 5 октября он подчеркнул, что, поскольку в Европе и в Америке право на свободу мирных собраний может ограничиваться, то и в белорусском законе возможны ограничения.

Надо заметить, европейцам проще хотя бы в том плане, что, исчерпав возможности в национальных судах отстоять свое право на мирное собрание, граждане тех стран, которые присоединились к Европейской конвенции по правам человека, могут с иском обратиться в Европейский суд. Он, в свою очередь, имеет единые стандарты, поэтому решения – обязательные к исполнению - там принимаются без оглядки на национальные законодательства. Суд будет выяснять только одно: нарушило ли конкретное государство ст. 11(право на мирное собрание) Европейской конвенции или нет.

Так, например, по делу Ц. против Франции французское правительство, ссылаясь на своё законодательство, утверждало, что захват церкви нелегальными иммигрантами, который длился почти 2 месяца, нельзя признать собранием. Однако Европейский Суд отклонил это утверждение.

Решения Европейского суда во многом и легли в основу Руководящих принципов ОБСЕ/БДИПЧ, которые содержат минимальные стандарты для проведения массовых мероприятий. Как утверждал депутат Глаз, на эти принципы ориентировались и разработчики белорусского законопроекта.

Следует отметить, что в европейской системе защиты прав человека суд действительно допускает ограничение права на свободу собраний: в интересах национальной безопасности и общественного порядка, в целях предотвращения беспорядков и преступлений, для охраны здоровья и нравственности или защиты прав и свобод других лиц.

Более того, не все собрания подпадают под защиту Европейской Конвенции по правам человека – защиту имеют только мирные собрания. По делу Станков против Болгарии Суд подчеркнул, что существенным фактором является вопрос о том, были ли призывы к применению насилия, мятежу и т.д. В этой связи, можно быть уверенными, что движение, которое призывает к революции, или, например, свержению власти, в любой стране заканчивается примерно одинаково: где-то автозаками, где-то – слезоточивым газом, где-то - дубинками, водомётами т.д.

Последние мировые события четко показали, как легко мирные акции перерастали в бунты, мятежи, поджоги и т.д. Именно поэтому во всех государствах очень строго следят за тем, чтобы акция была именно мирной. В противном случае - могут наказать и (да-да) за бездействие, которое у нас из законопроекта убрали.

Например, в решении Европейской комиссии по правам человека по делу Г. против Германии, говорится о том, что привлечение к уголовной ответственности одного из участников сидячей демонстрации перед военной базой США в Штутгарте (из-за которой было перекрыто движение), не подчинившегося правомерным требованиям полиции, не было признано несоразмерным. Т.е. суд решил, что государство применило к нему правильную меру наказания.

Провокатора должна устранять полиция

В Беларуси, однако, решили бороться с нарушителями порядка весьма суровой нормой: согласно законопроекту, организаторы мероприятий должны ограждать территорию места проведения массовых мероприятий, чтобы не допускать "нежелательных лиц" и провокаторов. Более того, заявил министр Кулешов в Совете Республики, люди, отказавшиеся пройти досмотр при входе на массовое мероприятие, на него не допускаются.

Однако такой нормы в законодательстве ряда стран, как правило, нет: если провокатор или просто нарушитель появляется на акции, его устраняет полиция, а другие люди могут продолжать мирно митинговать. Справляться с ликвидацией провокаторов - задача правоохранительных органов. Это - один из главных минимальных стандартов, прописанных в Руководящих принципах ОБСЕ. Его наши законодатели не заметили во время изучения документа?

Кроме того, белорусский законопроект устанавливает запрет на проведение нескольких массовых мероприятий в одном и том же месте и по одному и тому же маршруту, что, по мнению депутата Глаза, также служит повышению мер общественной безопасности. Таким образом, не учтен еще один минимальный стандарт Руководящих принципов: если в городе, например, проходит две демонстрации в одном месте, при этом каждый участник любой демонстрации ведет себя мирно, - это и есть полноценное обеспечение свободы всех граждан на свободу собрания. Запрещать одну и разрешать другую - недопустимо.

Общественная безопасность в данном случае также – на плечах полиции. И, конечно, организаторов: к ним, в случае чего, будут тоже предъявлены обвинения. Именно поэтому организаторы сами заинтересованы в "мирности" мероприятий.

При этом "собрания не перестают иметь мирный характер, если его участники высказывают идеи, которые шокируют и беспокоят, раздражают или являются неприемлемыми для других лиц”, подчеркнул в одном из решений Европейский Суд.

"Суть демократии заключается в предоставляемой ей возможности решать проблемы путём публичных обсуждений”, - сказано в одном из решений по делу Ф. против Германии. Людям необходимо собираться вместе для того, чтобы обсудить свои мнения, идеи и убеждения и быть услышанными.

Даже авторы Конституции СССР 1977 года понимали это и провозглашали предоставление "трудящимся и их организациям общественных зданий, улиц и площадей". "Трудящиеся, правда, могли воспользоваться своим правом только два раза в год - во время демонстраций 1 мая и 7 ноября. Тех, кто выходил реализовывать свои конституционные права, чтобы протестовать против роста цен, как в 1962 в Новочеркасске, или против вторжения советских войск в Чехословакию, как в 1968 на Красной площади, давили танками, бросали в лагеря и специализированные психбольницы и расстреливали", - пишет в одной из своих публикаций судья Конституционного Суда Беларуси в отставке Александр Вашкевич.

Расширят ли перечень разрешенных для демонстраций мест?

В Беларуси с площадями, улицами и зданиями туговато. Как известно, в каждом белорусском городе местные власти определяют места, где люди могут собираться. В Минске это, например, - лишь пара далеко не самых людных мест. При этом, называя законопроект чуть ли не супердемократичным, законодатели предлагают эти места еще и оградить.

Согласно законопроекту, перечень мест, где проводить мероприятия нельзя, будет расширен. Однако, если вводятся такие серьезные меры безопасности, стало быть, должен расшириться и перечень мест, где можно проводить мероприятия, соблюдая указанные меры?

Про такой перечень, правда, речи не было нигде. Пока - лишь о запретных. Например, Октябрьская площадь по решению столичных властей уже давно для митингов не подходит. У многих также давно возникает вопрос: почему? На вопрос корреспондента TUT.BY Анатолий Глаз ответил лишь то, что власти, дескать, имеют полномочия. "Для того, чтобы национальное право отвечало требованиям, оно должно содержать меры юридической защиты от своевольных нарушений государственными органами своих прав, - сказано в ответе Суда по одному из дел. - В случае нарушения прав человека <…>свобода усмотрения, предоставленная властям, будет рассматриваться как неограниченная власть".

Действительно, государство в какой-то мере можно понять, когда оно запрещает проводить массовые мероприятия на расстоянии "менее 300 метров от территорий ядерных установок, объектов, предназначенных для производства или хранения радиоактивных веществ или материалов". Однако, планируется, они будут почему-то запрещены и "на расстоянии менее 200 метров от зданий сооружений, на которых возложены функции редакции телевизионных, радиовещательных СМИ и т.д". Кроме того, проведение акций в "разрешенных" местах тесно связано еще и с получением разрешения на ее проведение. Вводить как разрешения, так и уведомления - дело каждого конкретного государства.

В Европе, как правило, нужно либо посылать уведомления, либо можно вообще не посылать ничего. К примеру, в соседней Украине даже нет специального закона, регламентирующего порядок проведения массового мероприятия: право на их проведение у украинцев прописано в Конституции. А вот в некоторых штатах США, например, требуются не уведомления, а именно разрешения. На это, кстати, ссылался и депутат Глаз. При этом наши власти не обращают внимания на то, что на государство также возлагается обязанность конкретно обосновывать каждый свой отказ.

Белорусский закон и ранее предусматривал получение разрешения властей на проведение массового мероприятия. Законопроект ужесточил эту норму: теперь до получения разрешения его организаторы не вправе объявлять, в том числе в интернете, о дате, времени и месте его проведения.

"Граждане имеют право на проведение спонтанных демонстраций"

Европейский суд неоднократно отмечал, что само по себе требование о предварительном уведомлении или разрешении не является вмешательством в реализацию свободы собраний, если такая процедура предпринимается властями для обеспечения мирного характера акции. Однако в ряде решений Суд подчеркнул, что граждане также имеют право на проведение спонтанных, т.е. заранее не планируемых демонстраций.

Так, например, в 2002 году премьер-министр Румынии, находившийся с визитом в Будапеште, дал официальный приём по случаю национального праздника и пригласил на него венгерского коллегу, который накануне объявил о своем решении принять данное приглашение. Поскольку еще в 1918 году Венгрия провозгласила передачу части своей национальной территории Румынии, группа венгров считала, что их премьеру следовало бы воздержаться от участия в приёме и решили провести демонстрацию напротив гостиницы, где было запланировано это мероприятие, не проинформировав, как требовалось по венгерскому законодательству, полицию. Вечером возле гостиницы собралась толпа около 150 человек.

Полиция в строгом соответствии с законом, который предписывал разгонять все демонстрации, о проведении которых не было уведомлено как минимум за 72 часа, оттеснила демонстрантов в близлежащий парк и рассеяла их там. Заявители акции безуспешно пытались оспорить действия полиции в венгерских судах, отмечая мирный характер своей акции и невозможность своевременного уведомления властей.

В своем постановлении Европейский суд подчеркнул, что в обстоятельствах, при которых оправданна немедленная реакция на политические (либо другие) события в форме демонстрации, а ее участники не допускают нарушения законодательства, "роспуск такой демонстрации исключительно по причине отсутствия предварительного уведомления является непропорциональным ограничением свободы собраний".

Белорусы, правда, не могут обращаться в Европейский суд, поскольку Беларусь не присоединилась к Конвенциии и не стала членом Совета Европы. Однако на утверждения министра Кулешова о том, что "поправки направлены на обеспечение безопасности не отдельной группы людей, а всего общества", Европейский суд по правам человека ответил бы примерно следующее: все общество состоит из отдельных групп, и у них у всех разные интересы. Посему, на свободу собраний и выражения мнений имеет каждая из этих групп в отдельности, несмотря на то, что государство также имеет право на установление определенных ограничений.

Комментарии с форума

  • doctor-bykov 23 октября 2011 в 13:07

    Круто тут один товарищ написал, что если пива с мужиками хочешь попить - иди в исполком и пиши разрешение на проведение массового мероприятия. Всё по закону.

  • inox 23 октября 2011 в 13:19

    право на их проведение у украинцев прописано в Конституции
    У нас как бы тоже прописано, но...

  • gif 23 октября 2011 в 13:28

    все общество состоит из отдельных групп, и у них у всех разные интересы. Посему, на свободу собраний и выражения мнений имеет каждая из этих групп в отдельности, несмотря на то, что государство также имеет право на установление определенных ограничений.

  • gif 23 октября 2011 в 13:31

    Итого: В Беларуси все акции, организованные гражданами, являются запрещёнными, потому что угрожают удержанию власти кучки бандитов. Разрешаются только акции, пиарищие упырей во власти.

  • axweaker 23 октября 2011 в 13:41

    плакать хочется от того как депутаты врут народу....

  • emelyanof 23 октября 2011 в 13:55

    правильна! Нечага тут мицингаваць! Беларус должен работать 30 ч в сутки!!! А то ишь чё рабы удумали - против барина возбухать!!!

  • Paveloush 23 октября 2011 в 14:08

    вот инетересно, до 1996-го не требовалось никакого разрешения на проведения массового мероприятия и ничего, все живы-здоровы остались, всё было мирно. А теперь беларусы озверели что ли? Нет, это валсть просто напугана! Боится собственных же граждан!

  • netreader 23 октября 2011 в 14:33

    С законом и без оного митингом власть всласть предержащих не убедишь в необходимости уйти восвояси или провести демократические реформы. Поэтому или иммиграция, или политическая стагнация, если Кремль будет поддерживать А&Ко..Лукашенко.

  • urry64 23 октября 2011 в 14:35

    Самая демократичная в мире - беларуская пожизненная наследуемая власть . И от нее исходят самые демократичные в мире законы . Которые поинимает самый демократичный в мире депутат Глаз ( назначенный самой демократичной пожизненной наследуемой властью ) . Эту фамилию я запомню .

  • ALEVAS-55 23 октября 2011 в 14:50

    На каждый новый способ протеста власть будет выдумывать новые и новые законы, с одной задачей, огородить себя от недовольства народа статьями УК и АК. Все эти кукольные избраннички, как только добираются до гос кормушки, сразу забы вают кто их туда избирал и для чего и только одна у них задача, всеми способами удержаться у корыта. А перед новыми выборами опять будут врать и обещать народу молочные реки с кисельными берегами. Позор таким " народным избранникам"

  • tolian_138 23 октября 2011 в 14:51

    У тов.Глаз,глаз нет,так как он видит только незаконность собраний...Белорусы имеют обязанности вкалывать за гроши на самизнаетекого и право подохнуть с голода...на эти выделяемые гроши,именно выделяемые,так как нашу зарплату не с чем сравнивать по адакватности...

  • japdot 23 октября 2011 в 14:52

    Если только не от греческого кратос , а от белорусского крАты

  • lion4ik 23 октября 2011 в 14:52

    вспоминается повесть "Скотный двор" Джорджа Оруэлла. Кто не читал - почитайте, советую, она не большая, до 50 стр.

  • Archi_6 23 октября 2011 в 15:03

    Пишут всё, пишут, а делов-то на ломаный грош: нужно принять закон, в котором ввести норму позволяющую каждого усомнившегося в демократичности нашего закона "О массовых мероприятий", приговорить к высшей мере наказания.

  • vamfim 23 октября 2011 в 15:16

    с народом обращаются как со скотом, народ молчит и соглашается. вывод: власть не ошиблась

  • sereban72 23 октября 2011 в 15:17

    Все эти поправки, законы и т.п. в нашей стране ни о чем. Волнуется лишь незначительная часть населения. Остальному лохторату до сиреневой трубы. Уверен, что даже на кухне эти законы не обсуждают. Нашему забитому населению с рыбьими глазами что в лоб, что полбу - стерпит, наклонится и сглотнет сопли.

  • nedoumok 23 октября 2011 в 15:29

    Угу. Забеларуская диктатура - самая демократичная диктатура в мире.

  • nedoumok 23 октября 2011 в 15:30

    lion4ik (23.10.2011 14:52) писал(a):
    вспоминается повесть "Скотный двор" Джорджа Оруэлла. Кто не читал - почитайте, советую, она не большая, до 50 стр.
    Ой, ещё 50 страниц читать! На уличку вышел, и всё понятно.

  • igorj61 23 октября 2011 в 15:43

    И не присоеденится к Конвенции,иначе Европа кое-кого заклюет.В том,что банда власть добровольно не отдаст,нет никаких сомнений.Поскольку силовое воздействие извне моловероятно (Россия бдит,её зона влияния),почти единственным рычагом влияния на клику являются экономические санкции к экономически полудохлой стране.Царь иже с боярами,стремясь к сохранению власти,бездумно толкает государство в капкан российской империалистической политики,не понимая,что достигнув своей цели,практически уничтожив уже полунезависимое государство,Россия сметет вместе с троном и царька,оставив ему роль "свадебного генерала".Пытаясь контролирова- ть ВСЕ,как почившая в бозе КПСС,перенявшая и усугубившая все её пороки и недостатки,СИСТЕМА возвращает страну к феодальному строю.Постепенно переходя под юрисдикцию Росии,так называемая "элита"пытается всеми правдами и неправдами сохранить свои привилегии,пытаясь выторговать у империи различного вида преференции.У некотрых так называемых "политиков-иканомистов" не хватает ума понять,что в данный момент,от них уже практически ничего не

  • Alexandrina 23 октября 2011 в 15:47

    lion4ik (23.10.2011 14:52) писал(a):
    вспоминается повесть "Скотный двор" Джорджа Оруэлла. Кто не читал - почитайте, советую, она не большая, до 50 стр.
    А потом ещё и "1984".

  • Alexandrina 23 октября 2011 в 15:49

    Не волнуйтесь, грамадзяне! Диссиденты на кухнях собирались, а Союз рухнул-таки.

  • kerya-kirill-2007 23 октября 2011 в 15:52

    Все эти смирновы,кулешовы и прочая мною не уважаемая кодла отлично понимает,что если хозяин потеряет свой пост,то свои посты потеряют и они. Поэтому они будут всеми силами защищать эту власть от собственного народа. TUT главное не переусердствовать. лукашенка-то не вечный. Как бы потом не пришлось поменять тёплый кабинет на холодную камеру.

  • cmirkyn 23 октября 2011 в 16:06

    kerya-kirill-2007 (23.10.2011 15:52) писал(a):
    Все эти смирновы,кулешовы и прочая мною не уважаемая кодла отлично понимает,что если хозяин потеряет свой пост,то свои посты потеряют и они. Поэтому они будут всеми силами защищать эту власть от собственного народа. TUT главное не переусердствовать. лукашенка-то не вечный. Как бы потом не пришлось поменять тёплый кабинет на холодную камеру.
    Кукарекушка,чертополох скосил?

  • kerya-kirill-2007 23 октября 2011 в 16:56

    cmirkyn (23.10.2011 16:06) писал(a):
    Кукарекушка,чертополох скосил?
    ЧМыркин,чертополох в твоей голове - сам его и коси.

  • NetFox 23 октября 2011 в 16:58

    Я заметил странную закономерность - Чем больше власти заботятся о безопасности граждан во время массовых мероприятий, тем более опасными для граждан они становятся. Начинаю с начала 90-ых. Власти совсем не заботились о безопасности граждан на массовых мероприятиях. И массовые мероприятия тогда были абсолютно безопасны для граждан. Такое ощущение, что своими действиями власти достигают противоположного задуманному результату. Может им стоит позаботиться о том, чтобы митинги, демонстрации, пикеты... стали объектами повышенной опасности? Тогда реальная безопасность и будет достигнута. Кстати. Аналогично и в экономике происходит. Все телодвижения на улучшение ситуации в экономике только ухудшают состояние дел. Может властям надо взять курс на разрушение остатков экономики Беларуси? И тогда всё устаканится.

  • cmirkyn 23 октября 2011 в 17:07

    kerya-kirill-2007 (23.10.2011 16:56) писал(a):
    ЧМыркин,чертополох в твоей голове - сам его и коси.
    Ню-Ню.

  • Bomzh78 23 октября 2011 в 17:13

    Просто дождёмся экономии электричества, что бы невозможно стало позволить смотреть бт всем (про сериалы и подавно) . А там - посмотрим где окажется этот закон. Вот двором соберёмся на элекричество и что нибудь посмотрим, или половим.. как раньше радио. Давайте ... рождайте законы. Но только не удивляйтесь 80% крючкотворцев бюрократов - на улице, а ведь власть будет вынуждена пойти на это..рано или поздно. А тут мы- в восторге от ваших законов и немножко одичавшие от цен в магазинах. И бт у нас не будет (повторяющего мантру - усё добра). Так или иначе... позже или раньше - воздастся всем.

  • surikat2011 23 октября 2011 в 17:20

    Нужно же попытаться предать ЗАКОННЫЙ вид НЕЗАКОННЫМ действиям

  • NetFox 23 октября 2011 в 17:29

    gif (23.10.2011 13:28) писал(a):
    все общество состоит из отдельных групп, и у них у всех разные интересы. Посему, на свободу собраний и выражения мнений имеет каждая из этих групп в отдельности, несмотря на то, что государство также имеет право на установление определенных ограничений.
    Имеет право, но не получит. И просто потому, что одна из групп имеет все права на всё без ограничений. Другим уж ничего и не остаётся. Разве что иметь право. Но: "Иметь право" и просто "Иметь" - как похоже, но какая большая разница!

  • lav_2001 23 октября 2011 в 17:35

    нуу,что можно сказать,пишут законы под себя, для удержания власти ,при этом прикрываются обществом-народом.как надоели...

  • Нормировщик 23 октября 2011 в 17:44

    gif (23.10.2011 13:31) писал(a):
    Итого: В Беларуси все акции, организованные гражданами, являются запрещёнными, потому что угрожают удержанию власти кучки бандитов. Разрешаются только акции, пиарищие упырей во власти.
    Подайте пару заявок на проведение _антиалкогольной_ демонстрации. Тогда и посмотрите, состоит ли правительство в преступном сговоре с алкомафией, и борется лишь на словах, или всё-же оно само по себе. А то до меня доходили слухи, что пару лет назад подобные заявки тоже были отклонены по надуманным причинам.

  • jerbifor 23 октября 2011 в 17:55

    на следующих выборах буду голосовать за того кандидата, который пообещает снести нафиг такие поправки в нашем сверхдемократическом режиме.

  • ksuca_zorkina 23 октября 2011 в 18:04

    лукашенко хочет взять на прокат медведева (для отпуска) взамен дает путину ермошину (на выборы) единое экономическое пространство

  • cor 23 октября 2011 в 18:08

    urry64 (23.10.2011 14:35) писал(a):
    Самая демократичная в мире - беларуская пожизненная наследуемая власть . И от нее исходят самые демократичные в мире законы . Которые поинимает самый демократичный в мире депутат Глаз ( назначенный самой демократичной пожизненной наследуемой властью ) . Эту фамилию я запомню .
    Нас будет двое с хорошей памятью.

  • dart_weyder2 23 октября 2011 в 18:11

    surikat2011 (23.10.2011 17:20) писал(a):
    Нужно же попытаться предать ЗАКОННЫЙ вид НЕЗАКОННЫМ действиям
    Скоро зима, Повышение тарифов и цен... Что б не было нежелательных действий... Пусть "пипл хавает" и молчит...

  • nadine-monro 23 октября 2011 в 18:17

    Кулешов производит впечатление д-го индивида, поэтому нельзя всерьез воспринимать его комментарии. Ведь манифестации молодежи не угрожали безопасночти общества. Они направлены против авторитарного режима. Тогда на защиту чего? направлены поправки в закон. Депутаты опять перепутали батьку и его режим с народом. Да и свои привилегии они тоже бояться потерять. Вот под предлогом безопасности общества защищают режим и себя. Значит, эти поправки антидемократичны.

  • yenot11 23 октября 2011 в 18:20

    jerbifor (23.10.2011 17:55) писал(a):
    на следующих выборах буду голосовать за того кандидата, который пообещает снести нафиг такие поправки в нашем сверхдемократическом режиме.
    И как думаете , какой кандидат "победит"?

  • Temnik 23 октября 2011 в 18:20

    Никто не сомневается, что наш закон самый лучший закон в мире, а наш суд самый справедливый Внимане вопрос - разрешат ли власти организовать пикет возле здания суда во время процесса над Коноваловым под лозунгом - К суду виновных во взрыве в метро!? Или отошлют на Бангалор через месяц

  • delserf 23 октября 2011 в 18:23

    Обеспечение безопасности - единственная цель, которую преследует законопроект "О массовых мероприятиях", уверяет Евгений Смирнов... Хотелось бы спросить: "Чьей безопасности?".

  • Temnik 23 октября 2011 в 18:26

    gif (23.10.2011 13:31) писал(a):
    Итого: В Беларуси все акции, организованные гражданами, являются запрещёнными, потому что угрожают удержанию власти кучки бандитов. Разрешаются только акции, пиарищие упырей во власти.
    Так а что они еще могут? Им нужно прикрыть своими законами свои розовые попки Вы разгоняете мирных граждан, хлопающих в ладоши - это беззаконие... а давайте напишем зокночик... и... чик... а вы не получили на законную гражданскую акцию разрешения у властей - значит вы творите беззаконие было бы смешно, если бы не было так страшно... и страшно не только людям, но и ЛАГу со кормушечниками...

  • Temnik 23 октября 2011 в 18:28

    axweaker (23.10.2011 13:41) писал(a):
    плакать хочется от того как депутаты врут народу....
    Так это марионетки они даже врать самостоятельно не могут...

  • NetFox 23 октября 2011 в 18:33

    delserf (23.10.2011 18:23) писал(a):
    Обеспечение безопасности - единственная цель, которую преследует законопроект "О массовых мероприятиях", уверяет Евгений Смирнов... Хотелось бы спросить: "Чьей безопасности?".
    А что тут спрашивать? Разве и так не ясно?

  • Temnik 23 октября 2011 в 18:34

    sereban72 (23.10.2011 15:17) писал(a):
    Все эти поправки, законы и т.п. в нашей стране ни о чем. Волнуется лишь незначительная часть населения. Остальному лохторату до сиреневой трубы. Уверен, что даже на кухне эти законы не обсуждают. Нашему забитому населению с рыбьими глазами что в лоб, что полбу - стерпит, наклонится и сглотнет сопли.
    К сожалению, это правда. И власти как никто другой в курсе этого положения. Они внимательно следят, чтобы уровень образования и гражданской ответственности не превышал определенного порога. И рычагов влияния масса - от уровня зарплат бюджетников до цен на ЖКХ и виноводочные изделия...

  • nononsens 23 октября 2011 в 18:36

    ALEVAS-55 (23.10.2011 14:50) писал(a):
    На каждый новый способ протеста власть будет выдумывать новые и новые законы, с одной задачей, огородить себя от недовольства народа статьями УК и АК. Все эти кукольные избраннички, как только добираются до гос кормушки, сразу забы вают кто их туда избирал и для чего и только одна у них задача, всеми способами удержаться у корыта. А перед новыми выборами опять будут врать и обещать народу молочные реки с кисельными берегами. Позор таким " народным избранникам"
    "избранникам" просто, подпустив к корыту, показывают как они будут жить при "одобрямсе" и объясняют, как они будут жить при "неодобрямсе". Все мы люди, все мы человеки, каждый сам за себя. Не чувства "годнасти" у беларуса.

  • СэрЁжик 23 октября 2011 в 18:37

    Мерседесы, дворцы, откаты... Надо же как-то обезопасить нажитое "непосильным трудом" добро от толп голодранцев с их дурацкими митингами. А то мало ли во что эти сборища могут перерасти, ещё покусятся, чего доброго, на их уже построенный на этом свете рай.

  • Kozlovich3 23 октября 2011 в 18:48

    Temnik (23.10.2011 18:20) писал(a):
    Никто не сомневается, что наш закон самый лучший закон в мире, а наш суд самый справедливый Внимане вопрос - разрешат ли власти организовать пикет возле здания суда во время процесса над Коноваловым под лозунгом - К суду виновных во взрыве в метро!? Или отошлют на Бангалор через месяц
    А чего ты хочешь добиться пикетом?

  • Kukush1 23 октября 2011 в 19:14

    А может вы хотите этого? http://www.trust.ua/news/51623-besporyadki-v-rime-150-tysyach-demonstrantov-zhgli-banki-magaziny-avtomobili-foto.html Я нет.

  • Bomzh78 23 октября 2011 в 19:23

    А какие такие пикеты пять яиц в одни руки . но брали детей и стояли в очереди (я немного утрирую - но это было). И так и будет. Но белорусов можно довести и всё ещё впереди ибо тормоза забыты. Где точка доведения белорусиков для кипения - когда для выживания в прямом смысле придётся есть друг друга. На форумах вроде получается - власть довольна... Но это придёт и в реальность - подумайте.

  • Bomzh78 23 октября 2011 в 19:25

    Kukush1 (23.10.2011 19:14) писал(a):
    А может вы хотите этого? http://www.trust.ua/news/51623-besporyadki-v-rime-150-tysyach-demonstrantov-zhgli-banki-magaziny-avtomobili-foto.html Я нет.
    А как работающий медик - Минздраву... да я хочу именно этого, дальше что. Словом я помогать людям - никак не могу.. а больше - уже не чем.

  • lJeane_ban2 23 октября 2011 в 19:38

    Kukush1 (23.10.2011 19:14) писал(a):
    А может вы хотите этого? http://www.trust.ua/news/51623-besporyadki-v-rime-150-tysyach-demonstrantov-zhgli-banki-magaziny-avtomobili-foto.html Я нет.
    лучше так чем когда здоровая омоновская обезъяна, бъет кулаком в лицо женщине НЕ ОПАСАЯСЬ что получит пулю в затылок, и зная что бандитская власть даст ему за это премию.......

  • jerbifor 23 октября 2011 в 19:52

    yenot1, я искренне надеюсь, что такие личности вообще появятся в нашей супердержаве в пик всех этих социальных программ и экономического расцвета.. вот был бы кризис, было бы как в Ливии.

  • ksuca_zorkina 23 октября 2011 в 20:02

    раз в 5 лет и только через ермошину на кой мне мнение этого тупого народа гитлер, кадафи, чавес, фидель, путин

  • Bomzh78 23 октября 2011 в 20:04

    Зубочистки.. Бумага туалетная.. не то . Во что уперся я как диагност - рентген плёнка. Kodak=индия, fuji - японцы...CEA - бельгия. У нас ни разу не было даже российской плёнки - а она есть в природе?. Сейчас стал единый курс - а плёнка для диагностики как видите не наша. Вроде и рентгенодиагностика бесплатна, но должно ли меня заботить, что нечем вам (люди) помочь в отсутствии банальных расходных матерьяльчиков. Пользуйте платное мрт и кт.. если довезут. И нам ли медикам собираться ради прав пациентов, между прочим.

  • viktor1141 23 октября 2011 в 20:32

    кто из перефирии? палка второго конца бьет намного сильнее по нас. пусть считает все ермошина,но каждое принятие закона все-таки должно быть согласовано с предварительным референдумом

  • lJeane_ban2 23 октября 2011 в 20:37

    а глазу будет как в гопницком выражении ......."............. натяну"

  • sereban72 23 октября 2011 в 20:45

    Kukush1 (23.10.2011 19:14) писал(a):
    А может вы хотите этого? http://www.trust.ua/news/51623-besporyadki-v-rime-150-tysyach-demonstrantov-zhgli-banki-magaziny-avtomobili-foto.html Я нет.
    Так это уже происходит только в точности наоборот. Там громко воюют против власти, у нас тихо мирно уничтожают народ. За 15 лет правления минус 700 тысяч населения. Спаивание населения. Обнищание население. Ограбление населения. Вы этого не видите, потому что не горят машины и не бьются стекла банков и магазинов.

  • mersedesinxs 23 октября 2011 в 20:48

    Temnik (23.10.2011 18:34) писал(a):
    К сожалению, это правда. И власти как никто другой в курсе этого положения. Они внимательно следят, чтобы уровень образования и гражданской ответственности не превышал определенного порога. И рычагов влияния масса - от уровня зарплат бюджетников до цен на ЖКХ и виноводочные изделия...
    жаль, что ещё и за этот пост плюсик дать не могу

  • Temnik 23 октября 2011 в 20:53

    Kozlovich3 (23.10.2011 18:48) писал(a):
    А чего ты хочешь добиться пикетом?
    Привлечения внимания общественности к проблеме. Желаю призвать президента к ответу за его слова о том, что мы все покажем и расскажем - хочу правдивого освещения процесса в СМИ. В нормальной стране я имею на это право. А здесь? Я только имею право заплатить штраф или получить 15 суток - на усмотрение местных властей

  • urry64 23 октября 2011 в 21:03

    Temnik (23.10.2011 20:53) писал(a):
    Привлечения внимания общественности к проблеме. Желаю призвать президента к ответу за его слова о том, что мы все покажем и расскажем - хочу правдивого освещения процесса в СМИ. В нормальной стране я имею на это право. А здесь? Я только имею право заплатить штраф или получить 15 суток - на усмотрение местных властей
    Во-во . Ато как бы они не повторили жертвоприношение в большем размере , раз первое эффекту недало .

  • andy08 23 октября 2011 в 21:16

    Нормальный закон. Кому не нравится, пожалуйста, в эмиграцию или на кухню

  • messi2010 23 октября 2011 в 21:28

    Все эти законопроекты ещё один шаг отдаления власти от народа и попытка защиты своего привилегированного мирка от возможных потерь.

  • maugli 23 октября 2011 в 21:37

    Ясно одно, власть не собирается слушать иного мнения и ограждает себя от недовольных. Позор такой власти.

  • viktor1141 23 октября 2011 в 21:39

    Temnik (23.10.2011 20:53) писал(a):
    Привлечения внимания общественности к проблеме. Желаю призвать президента к ответу за его слова о том, что мы все покажем и расскажем - хочу правдивого освещения процесса в СМИ. В нормальной стране я имею на это право. А здесь? Я только имею право заплатить штраф или получить 15 суток - на усмотрение местных властей
    ой,щас будет намного больше-на усмотрение местных властей....не привык лукавить,скажу как думаю-----каждое дерьмо мнит себя провластной структурой,вертикаль позволяет безнаказанно давить народ. они не знают такого-купить пачку масла или 3 хлеба на неделю. и все из налогов работяг. призвать президента к ответу--так это вы погорячились--прокопович тихо ушел и пропал где-то в беларуси,как и лидеры некоторых стран(север африки). и каждый,кто у кормушки,будет давить остальных. закон экономики---чтоб жить богато,должны быть рабы---у нас поставлено на госуровне. так неужели ты и я не должны в вымирающей республике принимать решения вместе с теми,которых кормим????!

  • kot.i.k 23 октября 2011 в 22:02

    maugli (23.10.2011 21:37) писал(a):
    Ясно одно, власть не собирается слушать иного мнения и ограждает себя от недовольных. Позор такой власти.
    *** Ночь проходит, и тьма отовсюду стремительно валит. В этом мире простой существует порядок вещей: Кто держал свой народ бессловесною бульбой в подвале, Тот закончит свой век в холодильнике для овощей.

  • messi2010 23 октября 2011 в 22:05

    andy08 (23.10.2011 21:16) писал(a):
    Нормальный закон. Кому не нравится, пожалуйста, в эмиграцию или на кухню
    Ненормальный закон направленный на подавление критики власти , народом. Осталось только указом вставить всем серьгу в нос и с радостным возгласом:" Ку !", приветствовать такие антинародные указы. Народ должен иметь право на свободу своего волеизъявления и возможность критиковать власть иначе эта власть может потерять чувство реальности .

  • jerbifor 23 октября 2011 в 22:08

    andy08, вот и я о том же. Нет чтоб БТ по телевизору смотреть и вино хорошее и недорогое попивать, так нет же, митинги им с пикетами подавай..

  • gif 23 октября 2011 в 22:16

    Если совсем просто, то это действия интервентов на оккупированной территории, направленный на подавление национально-освободительного движения. В Беларуси идёт война лукашистов против беларусов.

  • andy08 23 октября 2011 в 22:18

    jerbifor (23.10.2011 22:08) писал(a):
    andy08, вот и я о том же. Нет чтоб БТ по телевизору смотреть и вино хорошее и недорогое попивать, так нет же, митинги им с пикетами подавай..
    Можно смотреть что угодно, пить любое вино, подавать заявки на митинге в поле (там никто никому не мешает.Разрешат!) и пикетировать там, сколько угодно. Только после убрать за собой и вспахать не забыть.

  • maugli 23 октября 2011 в 22:19

    kot.i.k (23.10.2011 22:02) писал(a):
    *** Ночь проходит, и тьма отовсюду стремительно валит. В этом мире простой существует порядок вещей: Кто держал свой народ бессловесною бульбой в подвале, Тот закончит свой век в холодильнике для овощей.
    Надеюсь что нам не придётся ждать 40 лет.

  • viktor1141 23 октября 2011 в 22:22

    jerbifor (23.10.2011 22:08) писал(a):
    andy08, вот и я о том же. Нет чтоб БТ по телевизору смотреть и вино хорошее и недорогое попивать, так нет же, митинги им с пикетами подавай..
    пью с товарищем последнюю из магазина бутылку виноградного вина за 16тыщ,щас помитингуем , купим водки и ...... пойдем бт смотреть. кстати,надо подумать и этих куда деть. ну не должны они за свою зарплату и брехню спокойно жить потом

  • andy08 23 октября 2011 в 22:24

    messi2010 (23.10.2011 22:05) писал(a):
    Ненормальный закон направленный на подавление критики власти , народом. Осталось только указом вставить всем серьгу в нос и с радостным возгласом:" Ку !", приветствовать такие антинародные указы. Народ должен иметь право на свободу своего волеизъявления и возможность критиковать власть иначе эта власть может потерять чувство реальности .
    У вас есть эти возможности. Почему вы их не используете? у НАРОДА ЕСТЬПРАВО ВОЛЕИЪЯВЛЕНИЯ! Вам не нравятся его результаты? Терпите.

  • NetFox 23 октября 2011 в 22:24

    maugli (23.10.2011 21:37) писал(a):
    Ясно одно, власть не собирается слушать иного мнения и ограждает себя от недовольных. Позор такой власти.
    Не совсем так. Власть не хочет, чтобы кто-то видел, что существуют недовольные этой властью и что в стране не всё так бело и пушисто, как показывают по БТ. Власть ограждает общественность, в т.ч. и мировую от недовольных. Она хочет, чтобы все вокруг думали, что в королевстве всё прекрасно, все довольны и счастливы.

  • Temnik 23 октября 2011 в 22:25

    viktor1141 (23.10.2011 21:39) писал(a):
    ой,щас будет намного больше-на усмотрение местных властей....не привык лукавить,скажу как думаю-----каждое дерьмо мнит себя провластной структурой,вертикаль позволяет безнаказанно давить народ. они не знают такого-купить пачку масла или 3 хлеба на неделю. и все из налогов работяг. призвать президента к ответу--так это вы погорячились--прокопович тихо ушел и пропал где-то в беларуси,как и лидеры некоторых стран(север африки). и каждый,кто у кормушки,будет давить остальных. закон экономики---чтоб жить богато,должны быть рабы---у нас поставлено на госуровне. так неужели ты и я не должны в вымирающей республике принимать решения вместе с теми,которых кормим????!
    Эти местные власти как ничего не решали, так и не будут решать - просто прописали в законе "законную" отмазку. Эти паразиты сами не слезут - их можно только оторвать с болью и кровью. Меру они потеряли. Сначала присосались, потом родню позвали - мало, дальнюю родню, друзей, родню друзей, знакомых, родню знакомых, знакомых знакомых, друзей друзей и т.д. и вместо одного хоботка - тысячи голодных глоток - рвут, впиваются, грызуться между собой... а носитель то крепко привязан на белорусском болоте к столбу... вот и чувствуют волю... хоть бы одну руку развязать - закрутятся хоботки морскими узлами...

  • NetFox 23 октября 2011 в 22:25

    andy08 (23.10.2011 22:18) писал(a):
    Можно смотреть что угодно, пить любое вино, подавать заявки на митинге в поле (там никто никому не мешает.Разрешат!) и пикетировать там, сколько угодно. Только после убрать за собой и вспахать не забыть.
    ... и бульбу посадить.

  • maugli 23 октября 2011 в 22:26

    andy08 (23.10.2011 22:18) писал(a):
    Можно смотреть что угодно, пить любое вино, подавать заявки на митинге в поле (там никто никому не мешает.Разрешат!) и пикетировать там, сколько угодно. Только после убрать за собой и вспахать не забыть.
    Вынужден с вами не согласится, власть не разрешает митинги даже на окраине города.

  • kot.i.k 23 октября 2011 в 22:32

    andy08 (23.10.2011 22:18) писал(a):
    Можно смотреть что угодно, пить любое вино, подавать заявки на митинге в поле (там никто никому не мешает.Разрешат!) и пикетировать там, сколько угодно. Только после убрать за собой и вспахать не забыть.
    Вы уверены, что разрешат ? Могут разрешить только на кухне под столом

  • urry64 23 октября 2011 в 22:33

    andy08 (23.10.2011 22:18) писал(a):
    Можно смотреть что угодно, пить любое вино, подавать заявки на митинге в поле (там никто никому не мешает.Разрешат!) и пикетировать там, сколько угодно. Только после убрать за собой и вспахать не забыть.
    Во всем мире разрешено , то , что не запрещено . Поэтому там властям приходится работать , чтобы своевременно реагировать на опасности . Ваша власть поскольку , видимо работать неспособна предельно упростила себе задачу . Обьявив опасным и запрещенным , то , что не разрешено . Это дичайшее извращение законов и простой логики . Даже Правила Дорожного Движения действуют по общемировому принципу . иначе все дорожное движение немедленно остановилось бы . В ПДД разрешено то . что не запрещено . Ваша власть желает остановить всякое общественное движение , потому и принимает такие законы . Посмотрим , надолго ли .

  • filamat 23 октября 2011 в 22:34

    axweaker (23.10.2011 13:41) писал(a):
    плакать хочется от того как депутаты врут народу....
    Вы же их сами выбираете.

  • urry64 23 октября 2011 в 22:37

    Temnik (23.10.2011 22:25) писал(a):
    Эти местные власти как ничего не решали, так и не будут решать - просто прописали в законе "законную" отмазку. Эти паразиты сами не слезут - их можно только оторвать с болью и кровью. Меру они потеряли. Сначала присосались, потом родню позвали - мало, дальнюю родню, друзей, родню друзей, знакомых, родню знакомых, знакомых знакомых, друзей друзей и т.д. и вместо одного хоботка - тысячи голодных глоток - рвут, впиваются, грызуться между собой... а носитель то крепко привязан на белорусском болоте к столбу... вот и чувствуют волю... хоть бы одну руку развязать - закрутятся хоботки морскими узлами...
    Это и есть главная причина сегодняшних проблем - много стало глоток .

  • filamat 23 октября 2011 в 22:41

    Bomzh78 (23.10.2011 20:04) писал(a):
    Зубочистки.. Бумага туалетная.. не то . Во что уперся я как диагност - рентген плёнка. Kodak=индия, fuji - японцы...CEA - бельгия. У нас ни разу не было даже российской плёнки - а она есть в природе?. Сейчас стал единый курс - а плёнка для диагностики как видите не наша. Вроде и рентгенодиагностика бесплатна, но должно ли меня заботить, что нечем вам (люди) помочь в отсутствии банальных расходных матерьяльчиков. Пользуйте платное мрт и кт.. если довезут. И нам ли медикам собираться ради прав пациентов, между прочим.
    Та нехай дохнут, они сами выбрали этот путь.

  • viktor1141 23 октября 2011 в 22:41

    Temnik (23.10.2011 22:25) писал(a):
    Эти местные власти как ничего не решали, так и не будут решать - просто прописали в законе "законную" отмазку. Эти паразиты сами не слезут - их можно только оторвать с болью и кровью. Меру они потеряли. Сначала присосались, потом родню позвали - мало, дальнюю родню, друзей, родню друзей, знакомых, родню знакомых, знакомых знакомых, друзей друзей и т.д. и вместо одного хоботка - тысячи голодных глоток - рвут, впиваются, грызуться между собой... а носитель то крепко привязан на белорусском болоте к столбу... вот и чувствуют волю... хоть бы одну руку развязать - закрутятся хоботки морскими узлами...
    .........

  • NetFox 23 октября 2011 в 22:43

    filamat (23.10.2011 22:34) писал(a):
    Вы же их сами выбираете.
    Неужели? А я и не догадывался, что мы кого-то выбираем. Может это Вам о чём-нибудь скажет: За неделю до прошлых выборов в палатку был опубликован список назначенных депутатов, которые прошли в неё по результатам ещё несостоявшихся выборов. Через 2 дня после выборов сравнили предсказание с результатом - различие не превысило 3%. Причем, в этих трёх процентов в депутаты прошёл почти ничем на отличающийся от предсказанного - из той же обоймы. Следующая видимость выборов в ту же палатку не за горами. Следите за новостями после опубликования списка кандидатов. Список депутатов появится задолго до начала выборов. Чувствует мой душа, что так оно и будет.

  • ksuca_zorkina 23 октября 2011 в 22:50

    вот козлы - все против а я хочу посмотреть на детские фото президента умилится глядя на него с мамой бт снимите фильм о юноше л пусть определится с местом рождения и датой очень хочу услышать высказывания одноклассников о одаренном коллеге

  • Soundmixer 23 октября 2011 в 22:52

    И это центр европы. Мрак...

  • Paveloush 23 октября 2011 в 22:52

    этот Глаз считает, что ему отведено место в самолёте? Наивный Расстройте кто-нибудь бедняжку

  • netreader 23 октября 2011 в 22:53

    urry64 (23.10.2011 22:33) писал(a):
    Во всем мире разрешено , то , что не запрещено . Поэтому там властям приходится работать , чтобы своевременно реагировать на опасности . Ваша власть поскольку , видимо работать неспособна предельно упростила себе задачу . Обьявив опасным и запрещенным , то , что не разрешено . Это дичайшее извращение законов и простой логики . Даже Правила Дорожного Движения действуют по общемировому принципу . иначе все дорожное движение немедленно остановилось бы . В ПДД разрешено то . что не запрещено . Ваша власть желает остановить всякое общественное движение , потому и принимает такие законы . Посмотрим , надолго ли .
    Но ведь это именно российская власть благословляет белорусскую власть на уничтожение гражданского общества - на превращение белорусских граждан сначала в бессловесных рабов, а потом и в скотов. К сожалению, значительная часть... уже преуспела в этих превращениях.

  • maugli 23 октября 2011 в 23:03

    NetFox (23.10.2011 22:24) писал(a):
    Не совсем так. Власть не хочет, чтобы кто-то видел, что существуют недовольные этой властью и что в стране не всё так бело и пушисто, как показывают по БТ. Власть ограждает общественность, в т.ч. и мировую от недовольных. Она хочет, чтобы все вокруг думали, что в королевстве всё прекрасно, все довольны и счастливы.
    Согласен, но думаю что больше всего власть боится повторения у нас событий в Ливии, Египте, и т.д.

  • NetFox 23 октября 2011 в 23:10

    netreader (23.10.2011 22:53) писал(a):
    Но ведь это именно российская власть благословляет белорусскую власть на уничтожение гражданского общества - на превращение белорусских граждан сначала в бессловесных рабов, а потом и в скотов. К сожалению, значительная часть... уже преуспела в этих превращениях.
    Оно и понятно - готовит себе блюдо, чтобы захавать.

  • ksuca_zorkina 23 октября 2011 в 23:11

    netreader (23.10.2011 22:53) писал(a):
    Но ведь это именно российская власть благословляет белорусскую власть на уничтожение гражданского общества - на превращение белорусских граждан сначала в бессловесных рабов, а потом и в скотов. К сожалению, значительная часть... уже преуспела в этих превращениях.
    да дорогая раша не знаю, что пишет Iphon медведеву, но по моему пониманию Михалок и Шевчук люди порядочные, а ему Бог судья или путин

  • NetFox 23 октября 2011 в 23:16

    maugli (23.10.2011 23:03) писал(a):
    Согласен, но думаю что больше всего власть боится повторения у нас событий в Ливии, Египте, и т.д.
    В отличие от Ливии и Египта у белорусов нет оружия. Так что тут нечего бояться. А вот чего бояться надо на самом деле, не скажу бесплатно - и так мне белорусские власти должны немерено за дельные советы. Даже больше, чем дядюшка Сэм за 17 лет "кропотливой работы на него". Впрочем, говорил уж как-то. Пусть работники спецслужб сами догадаются или ищут.

  • torik 24 октября 2011 в 00:04

    urry64 (23.10.2011 22:33) писал(a):
    Во всем мире разрешено , то , что не запрещено . Поэтому там властям приходится работать , чтобы своевременно реагировать на опасности . Ваша власть поскольку , видимо работать неспособна предельно упростила себе задачу . Обьявив опасным и запрещенным , то , что не разрешено . Это дичайшее извращение законов и простой логики . Даже Правила Дорожного Движения действуют по общемировому принципу . иначе все дорожное движение немедленно остановилось бы . В ПДД разрешено то . что не запрещено . Ваша власть желает остановить всякое общественное движение , потому и принимает такие законы . Посмотрим , надолго ли .
    Да полноте... просто кирдык они приближают... "Выжмут" митинги в онлайн... просто...законно, тока психология толпы смениться на идеологический фанатизм.. Наверно будет жестоко Но у нас свой путь, тернистый - и называться он "победи в себе дурня сам..." ... Кстати кто достойный формат накидать может, с рейтингами, концепциями, дебатами, "выкриками из зала"... ТУТа для этого тесен... а существующие ОППО отравлены желчью... еPlace так сказать... лобное место

  • torik 24 октября 2011 в 00:14

    maugli (23.10.2011 22:26) писал(a):
    Вынужден с вами не согласится, власть не разрешает митинги даже на окраине города.
    Пусть ответят и те, что пришли вслед за вами Вышибать из народа и радость, и грусть, И свободных славян обратили рабами, И в тюрьму превратили Великую Русь!... Вот-так... вот-так... http://www.youtube.com/watch?v=e6jLcQYaKEo&feature=related

  • innervox 24 октября 2011 в 00:14

    Очепятка по Фрейду: "именной такой".

  • eedex 24 октября 2011 в 00:24

    Paveloush (23.10.2011 14:08) писал(a):
    вот инетересно, до 1996-го не требовалось никакого разрешения на проведения массового мероприятия и ничего, все живы-здоровы остались, всё было мирно. А теперь беларусы озверели что ли? Нет, это валсть просто напугана! Боится собственных же граждан!
    Никто ничего не боится! Так, просто перестраховка...

  • zuh8 24 октября 2011 в 08:11

    Kukush1 (23.10.2011 19:14) писал(a):
    А может вы хотите этого? http://www.trust.ua/news/51623-besporyadki-v-rime-150-tysyach-demonstrantov-zhgli-banki-magaziny-avtomobili-foto.html Я нет.
    Не путайте божий дар с яичницей. Молчащие люди на наших улицах, и горящие машины в Риме. Но понятно 1937 год вам ближе к сердцу.

  • ly-net 24 октября 2011 в 08:17

    Скажите спасибо, что вас (беларусы) еще не стреляют иностранные военные это ведь разрешено... Главное, что Вы это заслуживаете и с радостью прете в РСФСР. Ура таварышчы.

  • ly-net 24 октября 2011 в 08:26

    Paveloush (23.10.2011 14:08) писал(a):
    вот инетересно, до 1996-го не требовалось никакого разрешения на проведения массового мероприятия и ничего, все живы-здоровы остались, всё было мирно. А теперь беларусы озверели что ли? Нет, это валсть просто напугана! Боится собственных же граждан!
    Боится? ЧТО ТУТ БОЯТСЯ? Население? Так, на всякий случай... Если нужно (сомневаюсь, что кто-то на что-то решится в РБ из населения) то введут войска казахов или россиян, хотя и отечественных силавикоу хватит.Кто там боялся войск НАТО в Минске? Сейчас ЗАКОННО получить войска россиян или казахов, или киргизов в Минск.Как называется ввод войск соседней страны (при необходимости) в другую страну? Военные тут есть?Где это видано, чтобы немецкие войска вошли например в Польшу для усмирения волнений? Вернее такое уже бывало в истории и предлоги похожи...Но населеию ведь всеравно, встретят иностранных солдат цветами и побегут на кухни судачить.

  • vista 24 октября 2011 в 09:23

    пока люди не поймут, что свобода дороже жизни в рабстве, все будет так как есть.

  • paulinka_2011 24 октября 2011 в 09:28

    Хорошая статья. Все четко объяснено, есть ссылки на законы. Спасибо автору Вот только куда страна катится? каждый день читаю новости - то злюсь, то плачу...

  • urry64 24 октября 2011 в 09:36

    torik (24.10.2011 00:04) писал(a):
    Да полноте... просто кирдык они приближают... "Выжмут" митинги в онлайн... просто...законно, тока психология толпы смениться на идеологический фанатизм.. Наверно будет жестоко Но у нас свой путь, тернистый - и называться он "победи в себе дурня сам..." ... Кстати кто достойный формат накидать может, с рейтингами, концепциями, дебатами, "выкриками из зала"... ТУТа для этого тесен... а существующие ОППО отравлены желчью... еPlace так сказать... лобное место
    Ничего не понял . Очень сложно выражаетесь .

  • sergejjchur 24 октября 2011 в 09:42

    Сказочники полные.В Беларуси тотальный контроль.У меня друг в Европе состоит в движении Гринпис.Никаких разрешений от властей им не надо.Надо лишь инициатива.Папробуй тут получить разрешение от раисполкома на проведение Гринписа акции в защиту животных.Никогда не дадут,потому что в провинции в колхозах ещё используется конная повозка

  • iwillback 24 октября 2011 в 10:00

    ly-net (24.10.2011 08:17) писал(a):
    Скажите спасибо, что вас (беларусы) еще не стреляют иностранные военные это ведь разрешено... Главное, что Вы это заслуживаете и с радостью прете в РСФСР. Ура таварышчы.
    Кому спасибо то сказать

  • oh_ho_ho 24 октября 2011 в 10:15

    Поправки защищают не общество и не его рядовых граждан (народ), а верхушку. Дают ей (верхушке) право (псевдозаконное) расправляться с инакомыслящими силовыми методами даже в абсолютно мирных ситуациях.

  • ly-net 24 октября 2011 в 10:17

    iwillback (24.10.2011 10:00) писал(a):
    Кому спасибо то сказать
    Неужели не понятно, что А.Г.Лукашенко. Или Вы искренне считаете, что НАРОДУ РБ?

  • sergejjchur 24 октября 2011 в 10:24

    oh_ho_ho (24.10.2011 10:15) писал(a):
    Поправки защищают не общество и не его рядовых граждан (народ), а верхушку. Дают ей (верхушке) право (псевдозаконное) расправляться с инакомыслящими силовыми методами даже в абсолютно мирных ситуациях.
    Такое общество,где главенствует диктатура,а ему нет альтернативы в виде протеста,будет только деградировать.Сейчас чудо экономика живёт на кредитах.Как только кредиты перестанут давать,заработанная плата станет на уровне 5-10 долларов.

  • 1979_pavl 24 октября 2011 в 10:46

    Куда мы катимся?Скоро и на улицу нельзя будет выйти.

  • ly-net 24 октября 2011 в 10:48

    sergejjchur (24.10.2011 10:24) писал(a):
    Такое общество,где главенствует диктатура,а ему нет альтернативы в виде протеста,будет только деградировать.Сейчас чудо экономика живёт на кредитах.Как только кредиты перестанут давать,заработанная плата станет на уровне 5-10 долларов.
    Так народ этому будет ТОЛЬКО РАД!

  • netreader 24 октября 2011 в 11:13

    urry64 (24.10.2011 09:36) писал(a):
    Ничего не понял . Очень сложно выражаетесь .
    Перевожу: "torik (24.10.11 00:04) писал(a): Да полноте... просто кирдык они приближают...", - это всем понятно... "Выжмут" митинги в онлайн... просто...законно," - это тож понятно... "тока психология толпы смениться на идеологический фанатизм..." Наверно будет жестоко", - народ про-зомбироют до уровня 1937 года "Но у нас свой путь, тернистый - и называться он "победи в себе дурня сам...", - у нас - у тех, кто против режима Лукашенко. "Кстати, кто достойный формат накидать может, с рейтингами, концепциями, дебатами, "выкриками из зала"... ТУТа для этого тесен... а существующие ОППО отравлены желчью... еPlace так сказать... лобное место ", - срочно необходима Доска Позора на которой будут фото, домашние адреса, состав семьи и тд... всех палаточников... Такой формат, к сожалению, для тУТ.бая не проходит по законодательству...

  • sonononno 24 октября 2011 в 11:27

    Alexandrina (23.10.2011 15:49) писал(a):
    Не волнуйтесь, грамадзяне! Диссиденты на кухнях собирались, а Союз рухнул-таки.
    Союз рухнул вовсе не по воле народа, а по воле руководства, которому для обогащения нужна была "мутная водичка", и которому на интересы народа было наплевать. Пообещали дуракам, что каждый станет богатым и в одну ночь развалили.

  • matutka-2 24 октября 2011 в 11:27

    1979_pavl (24.10.2011 10:46) писал(a):
    Куда мы катимся?Скоро и на улицу нельзя будет выйти.
    Выведут! В наручниках

  • ktof1 24 октября 2011 в 11:40

    Обеспечение безопасности - единственная цель, которую преследует законопроект "О массовых мероприятиях", уверяет Евгений Смирнов всё правильно, он не лукавит, только надо при этом пояснить - для кого обеспечение безопасности, а так всё правильно

  • simwol 24 октября 2011 в 12:00

    Белорусский законопроект и демократичен И очень нужный. Хотя всем не угодить . Есть люди, которые счастливыми быть не хотят и не могут. Их вечно что-нибудь снедает, мучает,гложит. Знаю одно, что за эту власть надо держаться зубами, руками, ногами. Нельзя недругам позволять себя обманывать. Не будем,дураками.

  • carmener 24 октября 2011 в 12:16

    В каком суде можно оспорить право группы людей, называющих себя депутатами, собираться с целью нарушения Конституции РБ и принятия т.н. законов, ограничивающих и нарушающих права остальных граждан РБ на мирные собрания и митинги? Ясно, в РБ такого суда не сыщешь. И есть только суд людской - то есть наш. И его вердикт понятен каждому - сколько бы не пыжилась власть заткнуть людям рот, ничего у нее не получится. Решили ждать "спонтанных демонстраций" - дождутся, раз не хватает ума и здравого смысла позволить людям выпускать пар, кторый сама власть бездарно нагоняет беспрерывно в котел общества. И старший кочегар со помощниками давно уже не следит за монометрами и уровнем давления - ему кажется что его паровоз может даже по облакам лететь - ну если кочегару так хочется. Полетит.

  • sergo 24 октября 2011 в 12:18

    simwol (24.10.2011 12:00) писал(a):
    Белорусский законопроект и демократичен И очень нужный. Хотя всем не угодить . Есть люди, которые счастливыми быть не хотят и не могут. Их вечно что-нибудь снедает, мучает,гложит. Знаю одно, что за эту власть надо держаться зубами, руками, ногами. Нельзя недругам позволять себя обманывать. Не будем,дураками.
    В 3 раза обесенили зарплату - друзья??? Не позорьтесь ТУТ с такими высказываниями. Эту власть нужнео менять. И как можно скорее. А зубы поберегите для политической борьбы

  • sonononno 24 октября 2011 в 12:19

    Пора опять устраивать маевки.

  • carmener 24 октября 2011 в 12:24

    В каком суде можно оспорить право группы людей, называющих себя депутатами, собираться с целью нарушения Конституции РБ и принятия т.н. законов, ограничивающих и нарушающих права остальных граждан РБ на мирные собрания и митинги? Ясно, в РБ такого суда не сыщешь. И есть только суд людской - то есть наш. И его вердикт понятен каждому - сколько бы не пыжилась власть заткнуть людям рот, ничего у нее не получится. Решили ждать "спонтанных демонстраций" - дождутся, раз не хватает ума и здравого смысла позволить людям выпускать пар, кторый сама власть бездарно нагоняет беспрерывно в котел общества. И старший кочегар со помощниками давно уже не следит за монометрами и уровнем давления - ему кажется что его паровоз может даже по облакам лететь - ну если кочегару так хочется. Полетит.

  • kelson 24 октября 2011 в 12:47

    @Белорусский законопроект "О массовых мероприятиях" - самый демократичный?@ Поситал - обсмеялсо. Выхолостили суть до предела. Задушили демократию по самое небалуй. Всё "гайки" закручивают. Скоро с ментами нужно будет согласовывать маршрут трудящегося домой и на работу, и честь отдавать каждой ищейке в фуражке и сразу карманы показывать.

  • alexlucas 24 октября 2011 в 13:40

    Вообще не понятно, почему Мингорисполком требует контракты с милицией, скорой и мчс? Это гражданская инициатива и это Мингорисполком обязан обеспечивать безопасность - за это платятся налоги

  • tatiana_voloshenko 24 октября 2011 в 13:41

    lion4ik (23.10.2011 14:52) писал(a):
    вспоминается повесть "Скотный двор" Джорджа Оруэлла. Кто не читал - почитайте, советую, она не большая, до 50 стр.
    К сожалению, вы правы... Именно "скотный двор".

  • alexey.zalivko 24 октября 2011 в 13:42

    Писанина и нисанина, сначала сами придумываем - потом сами себя лечим... И кому это нужно... Главное чтобы все работали, и совсем не обязательно продуктивно...

  • mxrap 24 октября 2011 в 14:21

    так я не понял? почти все против, а кроме трепа на форуме ничего нет. кто выйдет и сожжет себя на площади в знак протеста? в египте все с этого началось. что, **********? чужими руками хотите себе свободы и демократии? оппо, стабилы, застабилы, дестабилы вы все без исключения заслуживаете эту власть. вы все одинакока никчемны. северо-западный округ уже близко

  • Archi_6 24 октября 2011 в 14:45

    mxrap (24.10.2011 14:21) писал(a):
    так я не понял? почти все против, а кроме трепа на форуме ничего нет. кто выйдет и сожжет себя на площади в знак протеста? в египте все с этого началось. что, **********? чужими руками хотите себе свободы и демократии? оппо, стабилы, застабилы, дестабилы вы все без исключения заслуживаете эту власть. вы все одинакока никчемны. северо-западный округ уже близко
    А вы, типа, над схваткой? Если хотите сжечь себя в знак протеста - я могу спонсировать! Топливом затарился. Вам что больше по душе: дизтопливо или бензин?

  • mxrap 24 октября 2011 в 15:21

    Archi_6 (24.10.2011 14:45) писал(a):
    А вы, типа, над схваткой? Если хотите сжечь себя в знак протеста - я могу спонсировать! Топливом затарился. Вам что больше по душе: дизтопливо или бензин?
    а меня все устраивает северо-западный округ уже рядом пока псевдопатриоты с обоих сторон грызли друг другу глотки мы пришли к тому что историческая ошибка разьединения славянских народов будет исправлена к негодованию лицьвинаф и других эурапейцаф

  • Alexandrina 25 октября 2011 в 11:42

    sonononno (24.10.2011 11:27) писал(a):
    Союз рухнул вовсе не по воле народа, а по воле руководства, которому для обогащения нужна была "мутная водичка", и которому на интересы народа было наплевать. Пообещали дуракам, что каждый станет богатым и в одну ночь развалили.
    Э, нет! Низы не хотят, а верхи не могут.

  • ktof1 25 октября 2011 в 11:46

    mxrap (24.10.2011 15:21) писал(a):
    а меня все устраивает северо-западный округ уже рядом пока псевдопатриоты с обоих сторон грызли друг другу глотки мы пришли к тому что историческая ошибка разьединения славянских народов будет исправлена к негодованию лицьвинаф и других эурапейцаф
    шо то вы не в ту степь прёте, если исправлять историческую ошибку, то надо начать с того, чтобы исправить мозх некоторым славянам, или вы такой уж бессребренник и вам всё по...........барабану - ваши родственники и т.д. лишь бы соединиться со славянами а спросили бы, например у чехов или болгар(которым кстати племена дреговичей помогали отвоёвывать земли для государства) или у поляков или у сербов или тех же украинцев - хотелось бы им присоедениться к империи, чтобы существовать (заметьте - не жить) с протянутой рукой а не как полноценный партнёр, с которым будет считаться всея Росея, а чего греха таить - ведь даже многие жители РФ считают нас голодранцами и что мы не достойны их внимания, и им до фени, что те же белорусы и украинцы пахали на северах, разведуя а потом и строя там нефте и газо вышки, которыми они теперь пользуются

  • rsgp 26 октября 2011 в 12:01

    tatiana_voloshenko (24.10.2011 13:41) писал(a):
    К сожалению, вы правы... Именно "скотный двор".
    Ну это даже в названии нашего колхоза читается, поставьте слово "быдла" вместо "бела" и вы получите и форму и содержание...

  • rsgp 26 октября 2011 в 12:07

    mxrap (24.10.2011 15:21) писал(a):
    а меня все устраивает северо-западный округ уже рядом пока псевдопатриоты с обоих сторон грызли друг другу глотки мы пришли к тому что историческая ошибка разьединения славянских народов будет исправлена к негодованию лицьвинаф и других эурапейцаф
    Чего ждете, чего зря время теряете, давно уже могли наслаждаться счастьем в брянке или Смоленске и от туда наблюдать за исправлением исторических ошибок