Политика
Общество
В мире
Кругозор
Происшествия
Финансы
Недвижимость
Авто
Спорт
Леди
42
Ваш дом
Афиша
Ребёнок.BY
TAM.BY
Новости компаний

Программы и проекты TUT.BY

Экономика и бизнес


В сложившейся сложной макроэкономической ситуации власти Беларуси пытаются отрицать базовые экономические законы, аргументируя свои решения требованиями «равенства и справедливости», что на самом деле соответствует донаучным представлениям об экономике, отвергнутым еще несколько веков назад, заявил аналитик Сергей Чалый в очередной передаче «Экономика на пальцах».

Фото: Сергей Балай, TUT.BY
Фото: Сергей Балай, TUT.BY

Равный и еще равнее

Эксперт проанализировал заявления президента страны, принимавшего с докладом министра торговли Владимира Колтовича. Там Александр Лукашенко заявил: «Я прямо всегда говорил: дайте народу работу и спросите на всю катушку с этого народа. Но если мы народу ничего не даем, и прежде всего работы не можем дать, что мы с него спросим?! Во всем мы виноваты будем. И правильно». «Это на моей памяти уже четвертое требование дать работу и за это спросить, — констатировал Чалый. — При этом государство выступает как главный работодатель своих подданных. И в очередной раз здесь пропала мысль о том, что неплохо бы еще заплатить за эту работу».

Глава государства также потребовал, пишет БЕЛТА, чтобы в нынешнем году были приняты меры для работы в равных условиях всех торговых структур: государственных и частных, иностранных и отечественных.

«Делайте так, чтобы и государственная торговля, и частная, иностранцы и свои были в равных условиях», — заявил глава государства. «И не смотрите на забастовки неких ипэшников или еще кого-то. Мы четко в прошлом году договорились! Мы не пацаны, чтобы нас водить за нос, тем более меня. Мы договорились — в этом ключе надо действовать», — сказал президент. При этом еще за сутки до этого с предпринимателями вели куда более деликатные переговоры в Минэкономики. «Надо было ИП зафиксировать переговорную позицию. На следующий день она обратилась в тыкву», — отметил Чалый.

«Надо понимать, что те, кто завозят сюда разного рода тряпье, и даже хорошего качества, если бы это было из Турции, Китая, России, и прочее — надо понимать: все, что мы завезли к себе оттуда, мы настолько же угробили свою экономику, легкую промышленность. Не будет она развиваться. Тем более без документов, без сертификатов. Слушайте! Это же мы узакониваем бандитизм, преступников! Одних ловим, сажаем, а другим разрешаем», — считает Лукашенко. Чалый отмечает, что с точки зрения простой человеческой логики это похоже на правду. Это то самое противопоставление «букварным экономическим истинам». «То есть чем больше экспорта, тем лучше, чем меньше импорта — тем лучше. Это очень давняя традиция экономического мышления, просуществовавшая несколько веков. И у нас в кризисы экономический дискурс становится все более архаичным», — уверен он.

«Надо создать нормальную систему торговли в нашей стране. Если это будет что-то из советской торговли, да ради бога, вы этого не бойтесь», — предложил президент. При этом недоумение вызывает то, что примером для заимствований стала именно советская система — торговлю тех времен сплошного дефицита вряд ли кто-то вспоминает с ностальгией.

Чалый также обратил внимание на то, что почти незамеченным остался самый важный посыл: Минторг серьезно расширяет функции. В частности, ему предложили взять под свой контроль антимонопольную службу и инспекцию по контролю за ценообразованием. «То есть Минторг уже практически превращается в силовое ведомство», — подчеркивает аналитик.

Удивила его и формулировка понятия правил торговли, озвученная главой государства. «Ничего не запрещается. Но надо организовать так и прописать нормальные правила, за которые никто не имеет права выйти», — подчеркнул Александр Лукашенко. «То есть позволено только то, что прописано. А „ничего не запрещается“ — как раз обратная ситуация», — обращает внимание Чалый.

Пример «правонарушения» со стороны посредников, описанный президентом, также вызывает вопросы эксперта. «Где-то по дешевке за границей купили, здесь до 200−300% дороже продали, деньги вывели в офшор», — описал проблему Лукашенко. Негодование главы государства в принципе понятно, с точки зрения понятий о «честности и справедливости», но с точки зрения закона в чем нарушение — непонятно. «Причем мы одномоментно обсуждаем равные условия работы и меры по защите внутреннего рынка. Как это возможно, не представляю», — недоумевает Чалый.

«С точки зрения здравого смысла Солнце вращается вокруг Земли!»

Представления и решения, исходящие из представлений о «честности и справедливости», а не «букварных истин», экономических научных выкладок, это укладывается в понятие «меркантилизм», то есть системы доктрин, выдвигавшихся авторами трактатов XV—XVII веков, считает эксперт.

Аналогия, уверен Чалый, очевидна, достаточно почитать хотя бы статью в «Википедии» о представлениях, «обосновывавших необходимость активного вмешательства государства в хозяйственную деятельность, в основном в форме протекционизма — установления высоких импортных пошлин, выдачи субсидий национальным производителям и т.д.» Причем, добавил Чалый, в политике это был период зарождения абсолютизма. Важным, с точки зрения меркантилистов, считался положительный баланс торговли, монополизирование рынков, в том числе запрет на поставку продукции чужими судами, продвижение промышленности через прямые субсидии, максимизация использования отечественного сырья.

Термин «меркантилизм» не был самоназванием, его активно использовал Адам Смит, критиковавшим меркантилистов, которые в большинстве своем были экономистами-практиками и отстаивали интересы торгово-монополистических институтов.

Эксперт привел цитату из трактата 1549 года: «Мы должны всегда стремиться к тому, чтобы покупать у иностранцев не больше, чем мы продаем им, так чтобы мы обогащали себя и обедняли их». «Это абсолютно созвучно нашему «все, что мы завезли к себе оттуда, мы настолько же угробили свою экономику», — подчеркивает он. Только в концу 17-го века, появления классической экономики, на смену практикам меркантилизма пришли тезисы о свободе торговли.

«Это еще донаучные представления об экономике. Поэтому я не люблю все эти „с точки зрения здравого смысла“. У нас немало даже институализированных экономистов, которые именно так и любят рассуждать. Но с точки зрения здравого смысла Солнце вращается вокруг Земли! Это донаучные представления. А когда появились аналитические инструменты, выяснилось, что на самом деле все не так», — резюмирует Сергей Чалый.


Комментарии с форума

Избранные комментарии
  • ux21 15 февраля 2016 в 19:03 из Европы

    Правильнее будет сказать, мне кажется, что власть манипулирует понятиями социального равенства и справедливости, фактически не сделав ни одного шага в этом направлении, напротив, начала демонтаж ( в результате развала экономики) советской системы социальных гарантий. Такая власть вышла за рамки Конституции и перестала выполнять ее требования.

  • sherst 15 февраля 2016 в 19:35 из Беларуси

    Сколько людей за 20 лет загубили, скольких вынудили уехать! А теперь сидят у разбитого корыта и плачутся. Делить все мастера, приумножать спецов маловато. Дайте людям нормально бизнесом заниматься! Чтобы духу чиновничьего и близко не было!

  • antei 15 февраля 2016 в 19:51 из Беларуси

    Передернул - считай солгал. Нагло. Чиновник нужен, система регулятора должна быть, мощная. Не хотите кормить своего регулятора, будете кормить чужого. А уж если передернул, то зачем? Не мешай грабить? Будь партнером. Несешь риски - зарабатываешь больше. Но это не значит, что несешь риски и за это имеешь право грабить общество. Социальную ответственность никто не отменял. Мы - общество. С разными уровнями иерархии и с различным набором функций. Меня удивляет то, что мы застряли на обсуждении принципов предпринимательской деятельности. Вот уж где действительно каменный век. Может хватит, а? Ну не дети уже. "Свободная предпринимательская деятельность". От кого свободная? От общества? От равных вам? От сильных, от слабых, от стариков, детей, рабочих?

  • oletsky66 15 февраля 2016 в 20:12 из Беларуси

    К огромному сожалению экономисты, в настоящем и прошлом в своей теории и практике бесконечно далеки от здравого смысла. Если бы хотя бы один из них попытался в этот здравый смысл вникнуть, хотя бы частично, он бы понял, что экономика, в смысле производство материальных благ строится, на единственном простейшем законе. Этот закон непоколебим, непреодолим и незыблем, как закон сохранения в физике. Его можно сформулировать примерно так: все, что было, есть и когда либо будет в экономике во всех ее проявлениях - продукт работы "маленьких серых клеточек" в головах людей. Отсюда явно следует, что никакие экономисты к этому процессу не имеют никакого отношения, и единственный выход из кризиса - пригласить людей, которые уже доказали свою способность к созиданию и дать им возможность работать. Доказательством способности к созиданию в наше время является такое понятие, как бренд, возможность работать предоставляется единственным путем - путем признания частной собственности. Исходя из перечисленных выше основ экономики, в смысле науки, есть только один выход - предоставление

  • ignatiev 15 февраля 2016 в 18:43 из Беларуси

    kastus_kalinovski (15.02.2016 18:39) писал(a):
    Скорее бы уже эта страна достигла своего дна!
    А что страна Поёць же один зубоскал...зникаюць народы,сады и гарОды...Накаркал

  • Barvij 15 февраля 2016 в 18:52 из Беларуси

    Экономические дискусии мне напоминают конец прошлого века: высоконаучные "экономика должна быть экономной", "шоковая терапия", "500 дней", а также Гайдара и иже с ним.

  • Домбровка-2015 15 февраля 2016 в 19:14 из Беларуси

    Согласно словам президента ,если правильно понял,надо менять работодателя.Тогда у людей работа и можно спрашивать с них по полной.

  • antei 15 февраля 2016 в 19:20 из Беларуси

    Цитата: "«Где-то по дешевке за границей купили, здесь до 200−300% дороже продали, деньги вывели в офшор», - описал проблему Лукашенко. Негодование главы государства, в принципе, понятно, с точки зрения понятий о «честности и справедливости», но с точки зрения закона в чем нарушение - не понятно. «Причем мы одномоментно обсуждаем равные условия работы и меры по защите внутреннего рынка. Как это возможно, не представляю», - недоумевает Чалый." Нарушены принципы конкуренции. Конкуренция не является неотъемлемый составляющий рыночных отношений. Конкуренция насаждается вопреки воле предпринимателей с помощью жестокой силы. В развитых странах нарушение принципов конкуренции караются регулятором жесточайшим образом. Здесь может быть конфискация миллиардного бизнеса, силовое дробление бизнеса на равные части, тюремные сроки, сравнимые со сроками за убийства. Как бы на добровольность и врожденную особенность рыночных отношений сии признаки конкуренции ни разу не похожи. Равные условия - это равенство равных по силе и не дай бог в нишу слабого полезет сильный. Дубиной по загривку. Вот

  • sherst 15 февраля 2016 в 19:25 из Беларуси

    Barvij (15.02.2016 18:52) писал(a):
    Экономические дискусии мне напоминают конец прошлого века: высоконаучные "экономика должна быть экономной", "шоковая терапия", "500 дней", а также Гайдара и иже с ним.
    Ничего вам это не "напоминает", поскольку "экономика должна быть экономной" - это лозунг Л.И.Брежнева, и над ним (лозунгом), спустя 10 лет, смеялся Явлинский - автор программы "500 дней", предназначенной для выхода из кризиса.

  • maiden 15 февраля 2016 в 20:15 из Беларуси

    antei (15.02.2016 19:20) писал(a):
    Стратегии обучить нельзя. Если повторил чужую стратегию - не стратег ты вовсе. Если вы с мощью ярлыка увидели шаблонную ситуацию, то опишите ситуацию, а не шаблон. Иначе вы демонстрируете шаблонное мышление. Шаблоны не выигрывают. МВФ нам по шаблону ликвидацию перекрестного подсунул. А у нас настолько странные пропорции в ценах, что ликвидаци перекрестного перекосы усугубила радикально, а не вылечила. Неужто объяснить было не кому? Хотя бы тут. На пальцах. Или задачи не те? Ломать - не строить. За строить тут и речи нет?
    - На самом деле самого дела нет. В самой деятельности заключена самость дела - и наоборот. Наоборот получим оборот на, и таким образом перевернем образ. Я уже не говорю о природе говора в роде при уже. Ужи и узы - вы меня понимаете, мистер Андерсон? - Конечно, я так и думал, Смит. Дай еще затянуться.

  • antei 15 февраля 2016 в 20:16 из Беларуси

    ux21 (15.02.2016 19:53) писал(a):
    Наше государство, чиновники, могут сегодня быть регулятором?
    Объективно говоря, они создали устойчивую платформу, эффективную за счет внутренней инфляции, которая бежала быстрее внешней. Когда внешняя с разных сторон побежала рывками - наша модель дала течь. Запаса прочности в плане эффективности слишком мало. Нужно решать проблему эффективности. Срочно, экстраординарными методами. Быстро - значит не по учебнику. Учебники написаны для достижения и удержания стабилизации - для горизонталей, вертикали там запрещены правилами. Нам же нужны вертикали роста. Это об учебниках. Ваш посыл: на длинном отрезке успешные ранее подходы не работают - систему регулятора нужно обнулить. Руки прочь от бизнеса. Так? Мой посыл: регулятор нужен. Диагноз ставим в деталях, решаем какой регулятор нужен. Здесь вопрос для обсуждения. Но не по пункту - обнулить или нет. Обнулим свой - будем кормить американский. Регулятор сам желает узнать запросы общества. Вместо наших с вами запросов микрофон зажимают пальцами представители ворья, которым нужна маленькая, особо эффективная часть экономики. Всем остальным обещают пропасть.

  • lyosha69 15 февраля 2016 в 20:23 из России

    АГЛ же заявил, что эту модель он (они?) нащупал интуитивно (интуициуно) эту модель. А Вы про науку какую-то... Про астрологию, что-ли? А что там с Солнцем не так? Вращается как и раньше вращалось!

  • antei 15 февраля 2016 в 20:30 из Беларуси

    maiden (15.02.2016 20:15) писал(a):
    ... Дай еще затянуться.
    Часть поста была о бессмысленности рассуждений по аналогиям. Нам нужны наши детали, а не специфика "боливии" 1830 года выпуска. Мы сегодняшние отличаемся уже от нас самих вчерашних. Зачастую шаблоны приходится вообще ... инвертировать. На примере перекрестного по рецепту МВФ. Вроде все верно, только не умер, а приехал, и не Ваня, а Сара, и не в Америке, а в гости. А так все верно. Верная аналогия. У вас перекрестное есть? Ща исправим. Путем ликвидации. А нужно было исправлять пропорциями. Не ликвидировать, а строить. А так все верно.

  • antei 15 февраля 2016 в 20:42 из Беларуси

    sherst (15.02.2016 20:39) писал(a):
    Оставьте людей в покое!
    Вот это и есть передергивание и наглая ложь. Строго в иллюстрацию моего поста. Вопрос в том - какой регулятор, а не в обнулении его. В США регулятор обнулен, или же он сильнейший в мире? Посыл и вывод у вас не стыкуются. Вот в чем наглая ложь.

  • Дмитрий_Фёдоров 15 февраля 2016 в 20:50 из Беларуси

    Ради справедливости нужно отметить, что Чалый, называя архаизмом, ссылается на wikipedia о меркантилистах. Но wikipedia не может быть источником научных знаний для серьёзного экономиста. Я ранее к последнему монологу Чалого оставил достаточно информации о том, как в США пользовались успешно идеями меркантилистов для развития американского промышленного производства на протяжении 19 века и до момента начала Второй мировой войны. На протяжении всего этого периода США имели самые высокие в мире таможенные пошлины на импортную продукцию, так как экономика США считалась развивающейся. А высокие таможенные пошлины защищали американских производителей от конкуренции с иностранными товарами. Известно, что американские товары в 19 веке не были качественными и не сразу американцы поняли, почему они должны покупать на тот момент не самые качественные и доступные американские товары. Америка только во второй половине 20 века стала сторонницей свободной торговли и глобализации. Потому что на тот момент американская экономика была развитой и американские производители не боялись конкуренции с иностранными товарами. Есть другой пример меркантилизма. Япония. После 1945 года японцы, чтобы защитить японскую автомобильную промышленность от конкуренции с иностранными автопроизводителями, длительное время наверное до 1970ых годов держали очень высокими таможенные пошлины для ввоза иностранных автомобилей. И сегодня экономисты рекомендуют правительствам стран с развивающимися экономиками защищать собственных промышленных производителей, особенно современные и перспективные производства, от конкуренции с иностранными производителями из стран с развитыми экономиками. К сожалению, свободная торговля как правило не выгодна развивающимся странам таким, как Беларусь, Россия и Украина. Я бы всё-таки Чалому порекомендовал быть более эрудированным, читать не только wikipedia. И понимать, что экономика развивающаяся и экономика развитая - это не одно и тоже. А упрёк в архаизме никакой смысловой нагрузки не несёт, кроме как троллить. Многие вещи и сегодня архаичны. В том числе в экономике и финансах. Например, торговля и банковский бизнес настолько архаичны, что со времён Вавилона ничего нового не придумано.

  • repeinik 15 февраля 2016 в 20:51 из Беларуси

    sherst (15.02.2016 19:25) писал(a):
    Ничего вам это не "напоминает", поскольку "экономика должна быть экономной" - это лозунг Л.И.Брежнева, и над ним (лозунгом), спустя 10 лет, смеялся Явлинский - автор программы "500 дней", предназначенной для выхода из кризиса.
    И где тот Явлинский?И где его программа?Вы не правы.Реально достало слушать теоритические изыски не привязанные к реальной ситуации. Что все не так я и без Чалого знаю..только вот бы он обьяснил почему в супер либеральных экономиках жестко контролируют рынок и впаривают заградительные пошлины при малейшей нужде..

  • IIAPTbI3AH13 15 февраля 2016 в 20:53 из Беларуси

    В 2015 году экспорт товаров превысил импорт на 632,5 млн долларов. Об этом сообщила Государственная служба статистики. В течение 2015 года сальдо торговли товарами улучшилось на 1 159,5 млн долларов по сравнению с 2014 годом (2014 год отрицательное сальдо составило 527 млн долларов). Экспорт товаров в 2015 году составил 38 134,8 млн долларов, при этом он сократился на 29,3%, или на 15 766,9 млн долларов по сравнению с 2014 годом. Импорт товаров в 2015 году составил 37 502,3 млн долларов, сократившись на 31,1%, или на 16 926,4 млн долларов. В 2015 году экспорт услуг превысил импорт на 4 406,7 млн долларов. По данным Госстата, экспорт услуг в 2015 году составил 9 551,1 млн долларов, уменьшившись на 17,1% по сравнению с 2014 годом. Импорт услуг составил 5 144,4 млн долларов, уменьшившись на 19,3% по сравнению с 2014 годом. На формирование положительного сальдо повлияли отдельные виды услуг: транспортные услуги (положительное сальдо составило 4 083,5 млн долларов), услуги по переработке материальных ресурсов (993,3 млн долларов), услуги в сфере телекоммуникации, компьютерные и информационные услуги (979,2 млн долларов), деловые услуги (90,8 млн долларов).

  • SnuS 15 февраля 2016 в 20:55 из Беларуси

    Это не равенство, а уравниловка.

  • ux21 15 февраля 2016 в 20:57 из Европы

    antei (15.02.2016 20:16) писал(a):
    Объективно говоря, они создали устойчивую платформу, эффективную за счет внутренней инфляции, которая бежала быстрее внешней. Когда внешняя с разных сторон побежала рывками - наша модель дала течь. Запаса прочности в плане эффективности слишком мало. Нужно решать проблему эффективности. Срочно, экстраординарными методами. Быстро - значит не по учебнику. Учебники написаны для достижения и удержания стабилизации - для горизонталей, вертикали там запрещены правилами. Нам же нужны вертикали роста. Это об учебниках. Ваш посыл: на длинном отрезке успешные ранее подходы не работают - систему регулятора нужно обнулить. Руки прочь от бизнеса. Так? Мой посыл: регулятор нужен. Диагноз ставим в деталях, решаем какой регулятор нужен. Здесь вопрос для обсуждения. Но не по пункту - обнулить или нет. Обнулим свой - будем кормить американский. Регулятор сам желает узнать запросы общества. Вместо наших с вами запросов микрофон зажимают пальцами представители ворья, которым нужна маленькая, особо эффективная часть экономики. Всем остальным обещают пропасть.
    Согласен я с вами. Но призывы и цели находятся в противоречии с интересами регуляторов.

  • lyosha69 15 февраля 2016 в 21:05 из России

    oletsky66 (15.02.2016 20:12) писал(a):
    К огромному сожалению экономисты, в настоящем и прошлом в своей теории и практике бесконечно далеки от здравого смысла. Если бы хотя бы один из них попытался в этот здравый смысл вникнуть, хотя бы частично, он бы понял, что экономика, в смысле производство материальных благ строится, на единственном простейшем законе. Этот закон непоколебим, непреодолим и незыблем, как закон сохранения в физике. Его можно сформулировать примерно так: все, что было, есть и когда либо будет в экономике во всех ее проявлениях - продукт работы "маленьких серых клеточек" в головах людей. Отсюда явно следует, что никакие экономисты к этому процессу не имеют никакого отношения, и единственный выход из кризиса - пригласить людей, которые уже доказали свою способность к созиданию и дать им возможность работать. Доказательством способности к созиданию в наше время является такое понятие, как бренд, возможность работать предоставляется единственным путем - путем признания частной собственности. Исходя из перечисленных выше основ экономики, в смысле науки, есть только один выход - предоставление компаниям,... Читать дальше...
    Даже на приглашение сюда не очень серых клеточек из Китая, которые здесь разместили производство Джили Россия весьма болезненно реагировала. Меры приняла серьезные. У нас в феодально-рыночной экономике все равно центральный феодал решает. А он даже не в этой стране живет. И не этими проблемами болеет.

  • AlfredN 15 февраля 2016 в 21:10 из Беларуси

    Наша экономика и страна в целом живёт по понятиям, а не по каким-то там экономическим законам, которые мало, кого волнуют. Закон профессора Тарантоги: Никто ничего не читает; если читает, ничего не понимает; если понимает, немедленно забывает. Станислав Лем

  • Barvij 15 февраля 2016 в 21:14 из Беларуси

    sherst (15.02.2016 19:25) писал(a):
    Ничего вам это не "напоминает", поскольку "экономика должна быть экономной" - это лозунг Л.И.Брежнева, и над ним (лозунгом), спустя 10 лет, смеялся Явлинский - автор программы "500 дней", предназначенной для выхода из кризиса.
    Не Брежнева, а Горбчева. В то время о Явлинском еще никто даже не слышал. А вот народ не смеялся, ибо экономить на народе звучит как издевательство. Ну, в общем Горбачев довел дело до логического конца.

  • sherst 15 февраля 2016 в 21:22 из Беларуси

    Barvij (15.02.2016 21:14) писал(a):
    Не Брежнева, а Горбчева. В то время о Явлинском еще никто даже не слышал. А вот народ не смеялся, ибо экономить на народе звучит как издевательство. Ну, в общем Горбачев довел дело до логического конца.
    Не надо. Я не настолько стар, чтобы не помнить, кто это сказал. А вы, судя по всему, достаточно молоды, чтобы помнить. Я был неправ (неточен) только в том, что сказал, что смеялся Явлинский. Смеятся стали все и сразу.

  • sherst 15 февраля 2016 в 21:36 из Беларуси

    repeinik (15.02.2016 20:51) писал(a):
    И где тот Явлинский?И где его программа?Вы не правы.Реально достало слушать теоритические изыски не привязанные к реальной ситуации. Что все не так я и без Чалого знаю..только вот бы он обьяснил почему в супер либеральных экономиках жестко контролируют рынок и впаривают заградительные пошлины при малейшей нужде..
    Не причем Явлинский, так, к слову. Вместо Явлинского приватизацией Чубайс занялся, кстати. А ничего в чистом виде не бывает, в т.ч. и "суперлиберальных" экономик.

  • antei 15 февраля 2016 в 21:44 из Беларуси

    Если наш разговор возвращается в конструктивное русло, то напомню свою идею. Штука тонкая, для традиционных представлений малопонятная. Понимаю. И надеюсь на интуицию регулятора. Законы симметрий - законы сохранения. Аля ловушка бедности или ловушка иного тренда. Нам нужны законы несимметрий. Не абы какие, но законы времени. Это такая материя, которая доступна людям. Многим. Отнюдь не предпринимателям. У них на фоне рисков решения с использованием временных рядов оказываются через чур венчурными. Им нужны гарантии. Гарантии возникают из горизонталей. Решение в новой кадровой политике. Совершенно новой. Проблема чрезмерного контроля возникает из союза гос и частной собственности. На стыках возникает изъятие прибыли налево. Частник здесь тормозит. Или он должен производить сам - см требование стабильности. Чего по условию задачи нет и не должно быть (!) - расти нужно. Вырастем - запустим частника. Расти нужно госам. Минимум контроля при гарантии распределения прибыли внутри предприятия + разумные налоги. Сегодня же у нас сплошь унитарные предприятия - прибыль изымается. И в чем

  • Дмитрий_Фёдоров 15 февраля 2016 в 22:01 из Беларуси

    sherst, Сегодня 21:22 Barvij писал(a): Не Брежнева, а Горбчева. В то время о Явлинском еще никто даже не слышал. А вот ... Не надо. Я не настолько стар, чтобы не помнить, кто это сказал. А вы, судя по всему, достаточно молоды, чтобы помнить. Я был неправ (неточен) только в том, что сказал, что смеялся Явлинский. Смеятся стали все и сразу. ОТВЕТ.Не сердитесь. Barvij скорее всего троллит. Вы правы. Лозунг, что "экономика должна быть экономной" придумали в начале 1980ых. Тоода СССР возглавляли один за другим Брежнев, Андропов, Черненко. Все они были людьми немолодыми, поэтому плохо соображали, что делали. Горбачёв в силу молодости и улыбчивости выиграшно смотрелся на их фоне. Поэтому приход Горбачёва к власти в 1984 был воспринят с радостью большинством. У Горбачёва кроме "ускорения" и "перестройки" никаких лозунгов не было. Что касается Явлинского, то есть версия, откуда появился молодой экономист Явлинский. Андропов, наверное, когда был во главе власти, выбрал трёх перспективных и молодых экономистов. Это был Гайдар, Явлинский и Глазьев.

  • sherst 15 февраля 2016 в 22:05 из Беларуси

    antei (15.02.2016 21:44) писал(a):
    ...Решение в новой кадровой политике. Совершенно новой... Кадры есть, их нужно искать, двигать, расставлять фигуры на доске. Но по новым принципам. Больно, сложно, но нужно. Рванут вверх люди. Технологии вторичны. Модернизацию нужно начинать с кадров всех уровней...
    Понятно. "Кадры решают все!"(с). "Плохих" чиновников меняем на "хороших". Энти не справились.

  • Дед_Мазай_talks58 15 февраля 2016 в 22:07 из Беларуси

    Пример «правонарушения» со стороны посредников, описанный президентом, также вызывает вопросы эксперта. «Где-то по дешевке за границей купили, здесь до 200−300% дороже продали, деньги вывели в офшор», - описал проблему Лукашенко. Читать полностью: http://news.tut.by/economics/484895.html А чем, собственно, занимается вертикаль Александра Григорьевича, как не, к примеру, купили подороже, за 1,5 миллиарда, деревообрабатывающего оборудования, которое сгнило на территории заводов, а лишние деньги, полученные от покупки вывела в офшоры. Или от чего это Александр Григорьевич поддерживал искусственно, административными методами с 2007 года курс белорусского рубля, загоняя своими действиями белорусскую промышленность в болото банкротства. Не потому ли, что лично был заинтересован в получении сверх доходов в иностранных торговых сетях? Не устает Чалый давать комментарии на пропагандистскую трескотню Александра Григорьевича, которую пытается к каким-то устаревшим экономическим доктринам, теориям от Адама Смита, не упомянув, почему-то, тезис Карла Маркса об эксплуатации "трудящихся" торговым капиталом. Офшоры - это. так называемый, экономический прогресс конца 20-го и начала 21 века. Торговля - двигатель чужой промышленности, если свои национальные деньги выполняют роль подсобного работника в деятельности американского валютного капитала.

  • lyosha69 15 февраля 2016 в 22:23 из России

    antei (15.02.2016 21:44) писал(a):
    Если наш разговор возвращается в конструктивное русло, то напомню свою идею. Штука тонкая, для традиционных представлений малопонятная. Понимаю. И надеюсь на интуицию регулятора. Законы симметрий - законы сохранения. Аля ловушка бедности или ловушка иного тренда. Нам нужны законы несимметрий. Не абы какие, но законы времени. Это такая материя, которая доступна людям. Многим. Отнюдь не предпринимателям. У них на фоне рисков решения с использованием временных рядов оказываются через чур венчурными. Им нужны гарантии. Гарантии возникают из горизонталей. Решение в новой кадровой политике. Совершенно новой. Проблема чрезмерного контроля возникает из союза гос и частной собственности. На стыках возникает изъятие прибыли налево. Частник здесь тормозит. Или он должен производить сам - см требование стабильности. Чего по условию задачи нет и не должно быть (!) - расти нужно. Вырастем - запустим частника. Расти нужно госам. Минимум контроля при гарантии распределения прибыли внутри предприятия разумные налоги. Сегодня же у нас сплошь унитарные предприятия - прибыль изымается. И в чем... Читать дальше...
    Расти нужно госам... Нужно. А они не растут. Мало того - стремительно деградируют. Их поддерживают. За счет всей остальной части экономики. Т.е. за счет частника в том числе. Кадров не хватает? Нужно найти? А не справился посадить? Так все это уже давно сделано и не один год опробировано. Может Вы за границей живете? Надеетесь на интуицию регулятора более двух десятков лет... (Или меньше? Вам сколько? ) Не работает.

  • antei 15 февраля 2016 в 22:24 из Беларуси

    Стопэ. Нет уже никаких оффшоров. Кончились. Остались на вирджинии (Великобритания) под неусыпным контролем платежных систем. Это уже политика, и не наша. Даже в РФ оффшоры от налогов уже не освобождают. Анонимный вывод прибыли обеспечивает личную безопасность. Но не от владельцев казино - не от платежных систем. В экономику ввалено будь здоров сколько. Я бы отфильтровывал эмоции. Лишнее это.

  • sherst 15 февраля 2016 в 22:32 из Беларуси

    Дмитрий_Фёдоров (15.02.2016 22:01) писал(a):
    ...У Горбачёва кроме "ускорения" и "перестройки" никаких лозунгов не было. Что касается Явлинского, то есть версия, откуда появился молодой экономист Явлинский.Андропов, наверное, когда был во главе власти, выбрал трёх перспективных и молодых экономистов. Это был Гайдар, Явлинский и Глазьев. Примерно в году 1984 в Москву переезжает Сорос, с которым активно общались молодые экономисты. Гайдар в середине 1985 году выступал с лекциями о том, что в СССР надо делать экономические реформы как в Венгрии. Как утверждает сам Сорос, Явлинскому он помог написать программу 500 дней. И так далее. Про Глазьева ничего не известно. Интересно, что Сорос, хотя у него и был опыт финансиста и инвестора, сам ни тогда, ни сегодня не имел экономического образования. Сорос в молодости в Англии изучал философию, если верить официальной биографии. К чему привела "перестройка", мы все и сегодня ощущаем. Чем дальше, тем больше дров.
    Помните сериал "Противостояние" с О.Басилашвили? Помните, как, обедая в гостях у местного начальника РОВД, его герой рассуждает о том, что хорошо бы иметь в стране частные кафе? А фильм еще при жизни Брежнева вышел, между прочим. Почему я его вспомнил? Потому что общество уже тогда было пронизано идеями, не побоюсь сказать, "перестройки" - все видели неэффективность плановой экономики, системы оплаты труда и т.п. Горбачев не из пальца идею перестройки экономики высосал, он от жизни шел. Тем более, что цены на нефть резко упали и надо было реально что-то менять. Ну и "борьба с привилегиями" ("гласность"). А кто был против этой борьбы, кроме надоевшей всем номенклатуры? Про Сороса. Из тех времен Шаталина помню, Абалкина помню, Сороса не помню.

  • antei 15 февраля 2016 в 22:34 из Беларуси

    На данный момент регулятор принимает весьма взвешенные решения. Если сравнить с предлагаемыми, включая те, которые видны сквозь пальцы. Вопросы такие: 1. Прогноз перспектив во внешней политике и внешней экономике. Их есть у вас? Мы шли на рейде инфляции. А тут и все остальные пошли играть в те же игры. Нужно менять игру. 2. Каковы советы? Вы - системный интегратор. Вам советуют сквозь пальцы и прочая - ваша реакция? 3. Каковы запросы общества? Не этой интернет ветки от людей с промытыми "структурными реформами" мозгами, о которых вы знаете не более того, что они структурные и что они есть. Общество состоит из разных людей, разных слоев, со своими интересами. Эффективную экономику можно сотворить за день. 5 % себе - в эффективную систему - остальное и остальных - в пропасть. Так и пообещать - мы обещаем вам пропасть. Честно, мы вас не обманываем. Каковы запросы общества в целом?

  • oletsky66 15 февраля 2016 в 22:37 из Беларуси

    lyosha69 (15.02.2016 21:05) писал(a):
    Даже на приглашение сюда не очень серых клеточек из Китая, которые здесь разместили производство Джили Россия весьма болезненно реагировала. Меры приняла серьезные. У нас в феодально-рыночной экономике все равно центральный феодал решает. А он даже не в этой стране живет. И не этими проблемами болеет.
    И таки да, на другой чаше весов, или вернее сказать по другую сторону баррикад скучковались разного калибра "авторитеты" сложившиеся в "вертикаль" от "царя-императора" или верховного пахана со всей его ратью до рядового гопника из соседней подворотни, но никто не говорил, что будет легко, крутейший замес тянется с библейских времен, когда-то еще Моисей безуспешно пытался вырваться из-под этой "вертикали", а Иисус обещал вернуться и помочь, но так и не пришел. Ничего не поделаешь, придется самим как-то выкарабкиваться, другого пути просто нет. З.Ы.: в Китае заправляют такие же "авторитеты", хоть их и припертые к стенке необходимостью прокормить пару тройку миллиардов голодных ртов, но там особо ловить нечего, обманут.

  • antei 15 февраля 2016 в 22:40 из Беларуси

    Оспидя, где частные кафе, а где сознательно ликвидируемая промышленность. Одни военные заводы зарабатывали тогда больше валюты, чем Эмираты на нефти сегодня. Их тупо, специально, сознательно уничтожили. Как уничтожали и все остальное. Страна вынуждена была разделиться на части, чтобы дать шанс частям сохранить хоть что-то, построить хоть что-то. Интеграция шла через Москву. Рушили интеграцию, рушилось всё.

  • KASHWarlock 15 февраля 2016 в 22:53 из Беларуси

    antei (15.02.2016 19:20) писал(a):
    Цитата: Равные условия - это равенство равных по силе и не дай бог в нишу слабого полезет сильный. Дубиной по загривку. Вот такие они - принципы конкуренции.
    Чушь собачья у нас как раз принцип поддержки слабого уже 20 лет работает сейчас этих слабых мы всей страной тянем. Слабые предприятия должны умереть и уступить место сильным иначе сильных у нас не будет будем сильных бить дубиной по голове.

  • repeinik 15 февраля 2016 в 22:53 из Беларуси

    sherst (15.02.2016 21:36) писал(a):
    Не причем Явлинский, так, к слову. Вместо Явлинского приватизацией Чубайс занялся, кстати. А ничего в чистом виде не бывает, в т.ч. и "суперлиберальных" экономик.
    Залоговые аукционы? Либеральные идеи начало девяностых привели к дефолту 98...

  • antei 15 февраля 2016 в 23:04 из Беларуси

    sherst (15.02.2016 22:49) писал(a):
    его рабочий день наполовину будет состоять из заполнения справок-отчетов-отписок и чтения инструкций, среди которых он будет плутать, как по болотам? Условия ведения бизнеса и налогообложения в стране должны быть просты и прозрачны. Чтобы каждая "кухарка" могла понять и заняться бизнесом, если "щи варить умеет".
    Оставил две части вашего поста. Тракторист работает по найму. И вдруг вы со своим бизнесом. Логика феноменальная. По Фрейду. У вас бизнес по производству добавочной стоимости или по выводу прибыли за счет различных схем? Даже если производственный, то суть извлечения прибыли все равно в выводе чужих доходов. Ок. Проснулись. Перековались. Как долго и как быстро вы сможете наращивать добавочную стоимость, если создать вам условия (с сохранением налогов разумеется)? Какие объемы на социалку вы можете обеспечить? Я не за вчера. Я о завтра. Мы о возможных и необходимых решениях на завтра. Рефлексируют слабаки. Вам вверяют общество, не путайте с бизнесом. Ваши действия?

  • antei 15 февраля 2016 в 23:08 из Беларуси

    KASHWarlock (15.02.2016 22:53) писал(a):
    Чушь собачья у нас как раз принцип поддержки слабого уже 20 лет работает сейчас этих слабых мы всей страной тянем. Слабые предприятия должны умереть и уступить место сильным иначе сильных у нас не будет будем сильных бить дубиной по голове.
    Рефлексия и программа на завтра? Вы о чем? О рядах регресса на пути решения старых проблем или о рядах прогресса на пути строительства новых отношений? Если вас интересует вопрос "кто виноват", вам к восточному брату. Решили кто - в чем и результат. Может быть обсудим "что делать"?

  • sherst 15 февраля 2016 в 23:09 из Беларуси

    oletsky66 (15.02.2016 20:12) писал(a):
    ... Доказательством способности к созиданию в наше время является такое понятие, как бренд... есть только один выход - предоставление компаниям, которые являются носителями этого самого бренда, не важно, восточным (Япония, Ю. Корея) или западным (США, ЕС), но ни как не зарегистрированным там "авторитетными бизнесменами" "Рогам и копытам", земли в частную собственность на любых, предложенных ими условиях плюс коммуникации, логистика, освобождение от любых налогов и т. д., чтобы они согласились создать здесь свои производства. С их стороны продукт работы "маленьких серых клеточек", с нашей - бесплатные площади, рабочие руки и инструменты, плюс возможность получить прокорм и образование, а это дорогого стоит (т. е. через какое-то время мы получим своих местных носителей "маленьких серых клеточек", а они уже сами смогут создавать полезный продукт).
    Именно так и поступала в свое время Малайзия. Они буквально "облизывали каждого инвестора" (цитата).

  • antei 15 февраля 2016 в 23:13 из Беларуси

    Старые предприятия умерли; работников, пенсионеров, рождаемость и прочая - в пропасть. Что ж так тупо мыслите. Нужно строить, а не ломать. В ликвидациях выхода нет. Харакири не выход. Заладили как попугаи. А самим подумать религия не дозволяет? Как в парикмахерской лезвием по лицу наотмашь - ай, не получилось.

  • sherst 15 февраля 2016 в 23:13 из Беларуси

    repeinik (15.02.2016 22:53) писал(a):
    Залоговые аукционы? Либеральные идеи начало девяностых привели к дефолту 98...
    А причем тут это? Кто предлагает устраивать залоговые аукционы?

  • antei 15 февраля 2016 в 23:16 из Беларуси

    Инвесторы должны быть внутренние. Инвестиции гос. Профессиональные кадры поднимают доходы и себе, и предприятиям, и обществу в целом. Зарубежных инвесторов я бы пускал в пределах 20 % от наших инвестиций. Не там ищете.

  • repeinik 15 февраля 2016 в 23:22 из Беларуси

    sherst (15.02.2016 23:13) писал(a):
    А причем тут это? Кто предлагает устраивать залоговые аукционы?
    Или я вас не так понял..или вы сторонник либеральных идей?Которые в наших реалиях приведут к состоянию РФ начала девяностых с закономерным концом 98. Или вы так..теоритически поспорить..как Чалый?

  • repeinik 15 февраля 2016 в 23:29 из Беларуси

    sherst (15.02.2016 23:09) писал(a):
    Именно так и поступала в свое время Малайзия. Они буквально "облизывали каждого инвестора" (цитата).
    А чем вы сюда инвестора привлечете?Если сборка ширпотреба уже налажена везде?Неужто его заинтересует наш микрорынок?

  • Barvij 15 февраля 2016 в 23:29 из Беларуси

    sherst (15.02.2016 21:22) писал(a):
    Не надо. Я не настолько стар, чтобы не помнить, кто это сказал. А вы, судя по всему, достаточно молоды, чтобы помнить. Я был неправ (неточен) только в том, что сказал, что смеялся Явлинский. Смеятся стали все и сразу.
    Когда это сказал Брежнев, то да, все смеялись, когда это повторил Горбачев - все плевались (извините). Одно другое не исключает, правда?

  • repeinik 15 февраля 2016 в 23:34 из Беларуси

    TsAr_Io (15.02.2016 23:27) писал(a):
    Уважаю - тролль хай левела Ну как можно гнать полную пургу без особого смысла (кроме наездов на чужим позиции никак свою не обозначать, прикрываясь трухой слов и псевдонаучных фраз ), и при этом писать так, чтобы народу хотелось оспорить и попытаться что-то доказать в ответ ps. Имхо проблемы экономики Беларуси - не являются чем-то уникальным и требующем особого дико научного подхода. Если брать аналогии Чалого с болезнью - то у нас далеко не какая нибудь редкая генная болезнь, требующая индивидуальных и прорывных исследований, у нас болезнь... уровня дизентерии - надо научить больного соблюдать гигиену и помочь ему стать на правильный образ жизни. В общем можно хихикать "ох уж эти фаны структурных реформ...", но... как же достали эти проповедники "особого уникального пути развития"...
    Могу вам радостно сообщить что Чалый одного поля ягодка со строителями уникального пути развития.Одни мрии..И ничего конкретного применительно к этой местности и к этим условиям.А условия аховые..мы нигде не нужны,в казне нет ни пенса,долг надо чем то отдавать.И зловредное население хочет жрать.

  • repeinik 15 февраля 2016 в 23:39 из Беларуси

    KASHWarlock писал(a):
    текст сообщения удален
    Утопия.Именно из за отсутствия денег как у населения так и в казне. Массовые неплатежи по жкх.Зашкаливающий уровень безработицы.И полное отсутствие дураков согласных купить и развивать артели по производству никому не нужного продукта. Лет десять назад это надо было делать.Как миниум...

  • KASHWarlock 15 февраля 2016 в 23:40 из Беларуси

    repeinik (15.02.2016 23:39) писал(a):
    Утопия.Именно из за отсутствия денег как у населения так и в казне. Массовые неплатежи по жкх.Зашкаливающий уровень безработицы.И полное отсутствие дураков согласных купить и развивать артели по производству никому не нужного продукта. Лет десять назад это надо было делать.Как миниум...
    Как раз на поддержку штанов и дает МВФ кредит.

  • sherst 15 февраля 2016 в 23:41 из Беларуси

    antei (15.02.2016 23:04) писал(a):
    ... Тракторист работает по найму. И вдруг вы со своим бизнесом. Логика феноменальная. По Фрейду.
    ВСЕ бизнесмены когда-то работали по найму, и лишь единицы начали бизнес сразу после школьной (стеденческой) скамьи. И причем тут "я со своим бизнесом"? Вы что же, в фермеры приказом назначать предполагаете в вашей моделе экономики?
    antei (15.02.2016 23:04) писал(a):
    ... У вас бизнес по производству добавочной стоимости или по выводу прибыли за счет различных схем? Даже если производственный, то суть извлечения прибыли все равно в выводе чужих доходов. Ок. Проснулись. Перековались. Как долго и как быстро вы сможете наращивать добавочную стоимость, если создать вам условия (с сохранением налогов разумеется)? Какие объемы на социалку вы можете обеспечить?..
    Для чего граждане (!) создают (!) бизнес, вкладывая свои (!) деньги и силы, с вашей точки зрения? Для того, чтобы налоги платить или для того, чтобы обогатиться? Что должно быть важнее (первичнее), богатые граждане или богатое государство?
    antei (15.02.2016 23:04) писал(a):
    ... Вам вверяют общество, не путайте с бизнесом. Ваши действия?
    Бизнес - это часть общества, причем важнейшая часть. Потому что с точки зрения экономики общество делится на

  • sherst 15 февраля 2016 в 23:44 из Беларуси

    repeinik (15.02.2016 23:22) писал(a):
    Или я вас не так понял..или вы сторонник либеральных идей?Которые в наших реалиях приведут к состоянию РФ начала девяностых с закономерным концом 98. Или вы так..теоритически поспорить..как Чалый?
    Вы про мои "идеи" поконкретней, плз... А то я вас не понимаю.

  • repeinik 15 февраля 2016 в 23:46 из Беларуси

    KASHWarlock (15.02.2016 23:40) писал(a):
    Как раз на поддержку штанов и дает МВФ кредит.
    Поинтересуйся размерами выплат.И размером кредита...Не забудьте учесть насущные траты...на трусы латку поставить не за что будет..а вы про штаны...

  • repeinik 15 февраля 2016 в 23:47 из Беларуси

    sherst (15.02.2016 23:44) писал(a):
    Вы про мои "идеи" поконкретней, плз... А то я вас не понимаю.
    Уж лучше вы тэзисы изложите ясней...действительно непонятно к чему вы клоните..

  • sherst 15 февраля 2016 в 23:54 из Беларуси

    repeinik (15.02.2016 23:29) писал(a):
    А чем вы сюда инвестора привлечете?Если сборка ширпотреба уже налажена везде?Неужто его заинтересует наш микрорынок?
    Навскидку. В свое время под Гродно голландцы создали хозяйство по выращиванию рассады. Что-то там они уникальное в климате и/или почве нашли, что рассада из этого района подходила чуть ли не под все европейские климатические зоны. Два-три года работали, пока их местные чинуши не поперли из-за того, что колхозники из местного колхоза перешли к ним на работу. Под Гомелем инвестор завод по переработке бытовых отходов строить собрался. Чиновники наобещали полное содействие. Чел потратил 2-3 миллиона, но через три года так и уехал ни с чем. Примеры можно продолжить. Для начала хотя бы не мешали, ну а если еще и "привлекать"...

  • sherst 15 февраля 2016 в 23:56 из Беларуси

    Barvij (15.02.2016 23:29) писал(a):
    Когда это сказал Брежнев, то да, все смеялись, когда это повторил Горбачев - все плевались (извините). Одно другое не исключает, правда?
    Не исключало бы, если бы было правдой.

  • sherst 16 февраля 2016 в 00:27 из Беларуси

    repeinik (15.02.2016 23:47) писал(a):
    Уж лучше вы тэзисы изложите ясней...действительно непонятно к чему вы клоните..
    Ни к чему я не клоню. Кое-что по некоторым вопросам я высказал выше. Могу еще добавить по поводу "структурных реформ". Структура нашей экономики досталась нам в наследство от СССР. У нас довольно много предприятий, по масштабам продукции ориентированных на большой "рынок" СССР. Сейчас у них такого рынка нет, а тот, что есть (российский) постоянно сужается, поскольку на этот рынок в РФ приходят мировые бренды при содействии российского правительства. Перспективы этих предприятий для меня очевидны. Их можно перманетно, на протяжении многих лет поддерживать за счет государства. Но в итоге это будет напрасной тратой денег. Если они не смогут выйти на мировые рынки, то их вытеснят мировые бренды с "родного" российского. При помощи российского правительства, между прочим. Нам не надо тратить силы и средства на модернизацию таких предприятий - мы просто не в состоянии конкурировать в этом с мировыми брендами, не утрет наша "Эллочка" нос "Вандербильдихе". Государственная инвестиционная и налоговая политика должна быть сориентирована на развитие "местной промышленности", говоря

  • repeinik 16 февраля 2016 в 01:28 из Беларуси

    sherst (15.02.2016 23:54) писал(a):
    Навскидку. В свое время под Гродно голландцы создали хозяйство по выращиванию рассады. Что-то там они уникальное в климате и/или почве нашли, что рассада из этого района подходила чуть ли не под все европейские климатические зоны. Два-три года работали, пока их местные чинуши не поперли из-за того, что колхозники из местного колхоза перешли к ним на работу. Под Гомелем инвестор завод по переработке бытовых отходов строить собрался. Чиновники наобещали полное содействие. Чел потратил 2-3 миллиона, но через три года так и уехал ни с чем. Примеры можно продолжить. Для начала хотя бы не мешали, ну а если еще и "привлекать"...
    Капля в море.Учитывая насущные потребности страны.

  • repeinik 16 февраля 2016 в 01:30 из Беларуси

    sherst (16.02.2016 00:27) писал(a):
    Ни к чему я не клоню. Кое-что по некоторым вопросам я высказал выше. Могу еще добавить по поводу "структурных реформ". Структура нашей экономики досталась нам в наследство от СССР. У нас довольно много предприятий, по масштабам продукции ориентированных на большой "рынок" СССР. Сейчас у них такого рынка нет, а тот, что есть (российский) постоянно сужается, поскольку на этот рынок в РФ приходят мировые бренды при содействии российского правительства. Перспективы этих предприятий для меня очевидны. Их можно перманетно, на протяжении многих лет поддерживать за счет государства. Но в итоге это будет напрасной тратой денег. Если они не смогут выйти на мировые рынки, то их вытеснят мировые бренды с "родного" российского. При помощи российского правительства, между прочим. Нам не надо тратить силы и средства на модернизацию таких предприятий - мы просто не в состоянии конкурировать в этом с мировыми брендами, не утрет наша "Эллочка" нос "Вандербильдихе". Государственная инвестиционная и налоговая политика должна быть сориентирована на развитие "местной промышленности", говоря языком... Читать дальше...
    Теперь понятно.И с этим согласен.Сам так думаю.

  • liramy 16 февраля 2016 в 03:29 из Беларуси

    Александр Лукашенко заявил: «Я прямо всегда говорил: дайте народу работу и спросите на всю катушку с этого народа. Но если мы народу ничего не даем, и прежде всего работы не можем дать, что мы с него спросим?! Во всем мы виноваты будем. И правильно»... -Так нету работы, так пусть не требуют денег с безработных по 4.200.000м.р! Пусть отменяют антиконституционный декрет №3! Что можно спросить с безработных, когда у них дохода нету? Вобще рэкет чистой воды!

  • maiden 16 февраля 2016 в 08:34 из Беларуси

    antei (15.02.2016 20:30) писал(a):
    Часть поста была о бессмысленности рассуждений по аналогиям. Нам нужны наши детали, а не специфика "боливии" 1830 года выпуска. Мы сегодняшние отличаемся уже от нас самих вчерашних. Зачастую шаблоны приходится вообще ... инвертировать.
    По-моему, статья больше не о стратегиях, а о концепциях, лежащих в основе стратегий. Т.е. стратегии могут быть разными и, конечно же, учитывать ситуацию и насущные задачи. Но не противоречить общепризнанным концепциям.

  • id313746165 16 февраля 2016 в 09:11 из Беларуси

    Дмитрий_Фёдоров (15.02.2016 20:50) писал(a):
    Ради справедливости нужно отметить, что Чалый, называя архаизмом, ссылается на wikipedia о меркантилистах. Но wikipedia не может быть источником научных знаний для серьёзного экономиста. Я ранее к последнему монологу Чалого оставил достаточно информации о том, как в США пользовались успешно идеями меркантилистов для развития американского промышленного производства на протяжении 19 века и до момента начала Второй мировой войны. На протяжении всего этого периода США имели самые высокие в мире таможенные пошлины на импортную продукцию, так как экономика США считалась развивающейся. А высокие таможенные пошлины защищали американских производителей от конкуренции с иностранными товарами. Известно, что американские товары в 19 веке не были качественными и не сразу американцы поняли, почему они должны покупать на тот момент не самые качественные и доступные американские товары. Америка только во второй половине 20 века стала сторонницей свободной торговли и глобализации. Потому что на тот момент американская экономика была развитой и американские производители не боялись конкуренции с иностранными товарами. Есть другой пример меркантилизма. Япония. После 1945 года японцы, чтобы защитить японскую автомобильную промышленность от конкуренции с иностранными автопроизводителями, длительное время наверное до 1970ых годов держали очень высокими таможенные пошлины для ввоза иностранных автомобилей. И сегодня экономисты рекомендуют правительствам стран с развивающимися экономиками защищать собственных промышленных производителей, особенно современные и перспективные производства, от конкуренции с иностранными производителями из стран с развитыми экономиками. К сожалению, свободная торговля как правило не выгодна развивающимся странам таким, как Беларусь, Россия и Украина. Я бы всё-таки Чалому порекомендовал быть более эрудированным, читать не только wikipedia. И понимать, что экономика развивающаяся и экономика развитая - это не одно и тоже. А упрёк в архаизме никакой смысловой нагрузки не несёт, кроме как троллить. Многие вещи и сегодня архаичны. В том числе в экономике и финансах. Например, торговля и банковский бизнес настолько архаичны, что со времён Вавилона ничего нового не придумано. ... Читать дальше...
    США использует ситуацию хозяина доллара, не более. Они в долгах как в шелках!!

  • id313746165 16 февраля 2016 в 09:18 из Беларуси

    Дайте народу работу, как сказал Лукашенко... а не можете дать. то не трогайте народ!! Он сам себе работу найдет!!!

  • basilivan 16 февраля 2016 в 09:18 из Беларуси

    Все очень печально.... Изменить никто из писарчуков ничего не может.

  • ipetrov 16 февраля 2016 в 09:38 из Беларуси

    oletsky66 (15.02.2016 20:12) писал(a):
    К огромному сожалению экономисты, в настоящем и прошлом в своей теории и практике бесконечно далеки от здравого смысла. Если бы хотя бы один из них попытался в этот здравый смысл вникнуть, хотя бы частично, он бы понял, что экономика, в смысле производство материальных благ строится, на единственном простейшем законе. Этот закон непоколебим, непреодолим и незыблем, как закон сохранения в физике. Его можно сформулировать примерно так: все, что было, есть и когда либо будет в экономике во всех ее проявлениях - продукт работы "маленьких серых клеточек" в головах людей. Отсюда явно следует, что никакие экономисты к этому процессу не имеют никакого отношения, и единственный выход из кризиса - пригласить людей, которые уже доказали свою способность к созиданию и дать им возможность работать. Доказательством способности к созиданию в наше время является такое понятие, как бренд, возможность работать предоставляется единственным путем - путем признания частной собственности. Исходя из перечисленных выше основ экономики, в смысле науки, есть только один выход - предоставление компаниям,... Читать дальше...
    Иллюзия. На эту наживку уже клюнули многочисленные лопухи. Ситуация с середины 20-го века несколько изменилась, никому тут ещё один "сингапур" или "тайвань" не нужны.

  • id26895252 16 февраля 2016 в 09:39 из Беларуси

    Власти нужно понять простое и банальное - "Руководить - это значит не мешать хорошим людям работать". Петр Капица.

  • ipetrov 16 февраля 2016 в 09:40 из Беларуси

    id313746165 (16.02.2016 09:18) писал(a):
    Дайте народу работу, как сказал Лукашенко... а не можете дать. то не трогайте народ!! Он сам себе работу найдет!!!
    Ну да, найдёт... У нас пару недель назад полтораста метров кабеля вырезали, работает нарот...

  • oletsky66 16 февраля 2016 в 10:26 из Беларуси

    ipetrov (16.02.2016 09:38) писал(a):
    Иллюзия. На эту наживку уже клюнули многочисленные лопухи. Ситуация с середины 20-го века несколько изменилась, никому тут ещё один "сингапур" или "тайвань" не нужны.
    Они нужны с одной стороны людям, которые тут живут, с другой - они нужны банкам, которые должны куда-то вкладывать деньги, чтобы получать прибыль. Остается только предоставить гарантии возврата вложенных сюда денег и возможность работы "маленьким серым клеточкам", они найдут выход, нашли его в США, в Западной Европе, в Японии, Ю. Корее, Сингапуре, Малазии, Китае, значительной части Европы Восточной и т. д. Если Вы делаете ставку на бандитских "авторитетов", помните, что в рамках их "вертикальной" системы задействованы "маленькие серые клеточки" только одного человека, который уже решил все свои проблемы и занимается только тем, чтобы остаться на вершине этой самой "вертикали", для остальных остается только одно - возврат к уровню жизни рабов из библейских времен.

  • Udav 16 февраля 2016 в 11:56 из России

    antei (15.02.2016 19:20) писал(a):
    Цитата: "«Где-то по дешевке за границей купили, здесь до 200−300% дороже продали, деньги вывели в офшор», - описал проблему Лукашенко. Негодование главы государства, в принципе, понятно, с точки зрения понятий о «честности и справедливости», но с точки зрения закона в чем нарушение - не понятно. «Причем мы одномоментно обсуждаем равные условия работы и меры по защите внутреннего рынка. Как это возможно, не представляю», - недоумевает Чалый." Нарушены принципы конкуренции. Конкуренция не является неотъемлемый составляющий рыночных отношений. Конкуренция насаждается вопреки воле предпринимателей с помощью жестокой силы. В развитых странах нарушение принципов конкуренции караются регулятором жесточайшим образом. Здесь может быть конфискация миллиардного бизнеса, силовое дробление бизнеса на равные части, тюремные сроки, сравнимые со сроками за убийства. Как бы на добровольность и врожденную особенность рыночных отношений сии признаки конкуренции ни разу не похожи. Равные условия - это равенство равных по силе и не дай бог в нишу слабого полезет сильный. Дубиной по загривку. Вот... Читать дальше...
    Совершенно с вами согласен, в РБ нет конкуренции. А вы не задумывались, по каким причинам ее нет?

  • Udav 16 февраля 2016 в 12:21 из России

    antei (15.02.2016 21:44) писал(a):
    Решение в новой кадровой политике. Совершенно новой.
    В сложившейся в РБ системе принятия решений и ответственности за их результаты замена одного чиновника другим не выход. Не стоит верить в сказку про то, что есть люди с пламенным сердцем, чистыми руками и светлыми помыслами - надо только хорошенько поискать.
    antei (15.02.2016 21:44) писал(a):
    Расти нужно госам. Минимум контроля при гарантии распределения прибыли внутри предприятия + разумные налоги. Сегодня же у нас сплошь унитарные предприятия - прибыль изымается. И в чем смысл?
    За 20+ лет, которые власть РБ изображала бурную деятельность, практически все отрасли пришли в такой упадок, что для того, что бы их поднять надо много тяжелого труда до кровавых мозолей. Так трудится человек способен только тогда, когда у него есть достойная мотивация: каждый отработанный день день повышает его благосостояние. И то, что он заработал, не превратится в прах через несколько лет после череды девальваций. Задача государства - создать условия, что бы таких людей было как можно больше.

  • Дмитрий_Фёдоров 16 февраля 2016 в 13:42 из Беларуси

    id313746165, Сегодня 09:11 Дмитрий_Фёдоров писал(a): Ради справедливости нужно отметить, что Чалый, называя архаизмом, ссылается ... ОТВЕТ. Пропагандисты уже лет 20 говорят о долгах США. Первое, долги есть в каждой стране. Долги есть даже у Беларуси и России. По Беларуси всем известна. А вот в России внешний долг корпораций и государства около 600-800 миллиардов долларов. При том, что в кубышке у россиян не более 250 миллиардов долларов. Второе, такие страны как США, Англия берут долги у иностранцев в своей собственной валюте. Третье. Это даже не долги в привычном понимании обывателей. Когда обыватель берёт кредит в банке, оплачивает проценты..., а в случае неуплаты, к обывателю приходят коллекторы. Американские долги - это способ привлечения недорогих инвестиций в американскую экономику. В первую очередь в американскую ипотеку и в американские ценные бумаги. Большинство таких инвестиций имеют низкую процентную ставку, которую Америка выплачивает иностранцам. А иностранцев привлекает в первую очередь ликвидность американских ценных бумах и рискованность, которая стремится к нулю, так как есть

  • wiktor.by 16 февраля 2016 в 15:43 из России

    repeinik (15.02.2016 23:29) писал(a):
    А чем вы сюда инвестора привлечете?Если сборка ширпотреба уже налажена везде?Неужто его заинтересует наш микрорынок?
    Инвестора есть возможность привлечь в Беларусь только свободой и простотой ведения бизнеса. Естественно снижением социальных гарантий и благ. Иначе ну никак. Выхода все равно нет, рухнет экономика не выдержав популистких обещаний. "Социализм хорошо строить за чужие деньги" (с) не помню кто сказал. В настоящее время ни у граждан ни у государства нет денег для рывка в экономике и нет другого ресурса кроме свободы и простоты ведения бизнеса. У правительства нет ресурса доверия для реализации существующего курса. Почитайте эту ссылку и вы поймете, от чего зависит успешность экономики. http://russian.doingbusiness.org/rankings Глупо ждать от правительства, что оно будет бороться со своими привилегиями, станут честным регулятором. Это все равно что "пчелы против меда". В успешных в экономике странах жесточайшее антимонопольной и антитрастовское законодательство. Для создания такого законодательства нужно как правило построение демократического государства. Ждать демократии и свободы прессы и СМИ в тюрьме это верх идиотизма. У начальника "тюрьмы" и бумага, и палка, и личный интерес. История не

  • wiktor.by 16 февраля 2016 в 16:39 из России

    В первой десятке стран успешных для бизнеса: Сингапур, Новая Зеландия , Дания, Южная Корея, Гонконг, Великобритания, США, Швеция, Норвегия, Финляндия . Литва - 22 Польша - 25 Беларусь - 44 Российская Федерация - 51 место Украина - 83

  • ux21 16 февраля 2016 в 17:28 из Беларуси

    id313746165 (16.02.2016 09:11) писал(a):
    США использует ситуацию хозяина доллара, не более. Они в долгах как в шелках!!
    Очевидная глупость идеологических простаков. Совокупное богатство семей США около 80 трлн. долларов в совокупном выражении. Госдолг - 18 трлн. Прикиньте в богатой России и лучше молчать. И да, они хозяева своего доллара.

  • repeinik 16 февраля 2016 в 18:35 из Беларуси

    wiktor.by (16.02.2016 15:43) писал(a):
    Инвестора есть возможность привлечь в Беларусь только свободой и простотой ведения бизнеса. Естественно снижением социальных гарантий и благ. Иначе ну никак. Выхода все равно нет, рухнет экономика не выдержав популистких обещаний. "Социализм хорошо строить за чужие деньги" (с) не помню кто сказал. В настоящее время ни у граждан ни у государства нет денег для рывка в экономике и нет другого ресурса кроме свободы и простоты ведения бизнеса. У правительства нет ресурса доверия для реализации существующего курса. Почитайте эту ссылку и вы поймете, от чего зависит успешность экономики. http://russian.doingbusiness.org/rankings Глупо ждать от правительства, что оно будет бороться со своими привилегиями, станут честным регулятором. Это все равно что "пчелы против меда". В успешных в экономике странах жесточайшее антимонопольной и антитрастовское законодательство. Для создания такого законодательства нужно как правило построение демократического государства. Ждать демократии и свободы прессы и СМИ в тюрьме это верх идиотизма. У начальника "тюрьмы" и бумага, и палка, и личный интерес. История не... Читать дальше...
    Не убедили..нет смысла здесь строить заводы...проще привезти и продать. На рынок ТС ?Умней открыть производство в РФ или Казахстане..так что надо надеяться только на себя. Началась Великая депрессия в США с сильнейшего биржевого краха, случившегося в 1929 году. 24 октября 1929 года произошло обвальное падение цен акций, из-за чего данный день назван в биржевой истории «черным четвергом». Однако спустя несколько дней падение приняло и вовсе катастрофические масштабы, поэтому 28 и 29 октября были названы, соответственно, «черным понедельником» и «черным вторником». Экономисты до сих пор не пришли к общему мнению о том, почему началась Великая депрессия. Однако учеными составлен список отдельных факторов, которые, видимо, в совокупности и привели к длительной рецессии американской и мировой экономики. Сюда можно отнести в качестве одной из первых причин нехватку денежных средств. В то время деньги нельзя было допечатать в произвольном объеме, как это делается сегодня, так как они обеспечивались золотым запасом страны. В результате растущему производству не хватало денег, что и

  • antei 16 февраля 2016 в 22:16 из Беларуси

    Udav (16.02.2016 12:21) писал(a):
    В сложившейся в РБ системе принятия решений и ответственности за их результаты замена одного чиновника другим не выход. Не стоит верить в сказку про то, что есть люди с пламенным сердцем, чистыми руками и светлыми помыслами - надо только хорошенько поискать. За 20+ лет, которые власть РБ изображала бурную деятельность, практически все отрасли пришли в такой упадок, что для того, что бы их поднять надо много тяжелого труда до кровавых мозолей. Так трудится человек способен только тогда, когда у него есть достойная мотивация: каждый отработанный день день повышает его благосостояние. И то, что он заработал, не превратится в прах через несколько лет после череды девальваций. Задача государства - создать условия, что бы таких людей было как можно больше.
    Один мой пост из-за моих излишних эмоций удалили. Суть в использовании временных рядов. Есть законы сохранения. За ними в учебники. Есть законы изменения. Они отчасти описываются законами времени. Это не такая простая штука, чтобы походя на форумах. Если упростить. Обычные серые полу-профи всех уровней от самого нижнего работяги в нормальных условиях и за нормальный интерес могут творить такие чудеса, которые вашим учебникам и не снились. Условия кадры себе сами создадут. Я говорю о возможности теоретического описания человеческого потенциала. Никакой мистики. Вот где наш реальный резерв. В нас. Не в единицах предприимчивых. Там как раз таки тормозов немеряно. Мы все и есть точки роста. Не на их инвестиции и не под их управлением. Всё своё, да и сами найдем, что нужно. Нужны нормальные рабочие отношения. Нужно строить нормальную профессиональные кадровые вертикали и горизонтали. Не семейно-клановые. Минус тормоза да плюс почти профессиональный поход к делу. Фишка в том, что нормальные кадры могут стартовать в любых условиях и давать огромные темпы роста, не потребляя от