Политика
Общество
В мире
Кругозор
Происшествия
Финансы
Недвижимость
Авто
Спорт
Леди
42
Ваш дом
Афиша
Ребёнок.BY
TAM.BY
Новости компаний

Программы и проекты TUT.BY
  • Популярное

Экономика и бизнес


Фото: www.garagebiz.ru
Фото: www.garagebiz.ru

Ход нынешнего экономического кризиса как в мире, так и на постсоветском пространстве, вызывает все больше недоуменных вопросов о теоретических основах тех экономических теорий, на базе которых формируется экономическая политика государств. И, по моему мнению, под вопрос поставлены те «незыблемые» принципы, которые внедрялись в наше сознание после 1991 года.

В плане борьбы с нынешним экономическим кризисом от правительств что России, что Беларуси веет некой безысходностью. Доходы бюджетов падают. Уровень жизни населения снижается. Экономическая жизнь уже в ряде секторов замирает. Курс валют непредсказуем. Расчетные перспективы существенного улучшения положения дел в экономике не обещают.

Такое впечатление, что оба правительства уже потеряли ориентиры даже своей среднесрочной политики. Не говоря уже о стратегии, которой никогда и не было.

Деньги еще есть, идей уже нет

Но для России есть хоть пути отступления: как-то страна сможет прожить и на поставках сырья. Да и за счет его поставок можно и ресурсов подкопить для рывка и выхода на траекторию развития. По крайней мере теоретически. И если знать, как на эту траекторию выбраться. У Беларуси и того нет.

Но в России, при некотором желании, любители конспирологии могут трактовать некоторый ступор ее правительства как подковерную борьбу либералов (в основном собранных в финансовом блоке правительства и финансовых структурах) и аграрно-промышленного лобби. Которое личностно во власти почти не представлено, но его воздействие все равно ощутимо.

Основная проблема в том, что либеральные подходы, господствовавшие в независимой России, себя в значительной степени дискредитировали. В конце прошлого века они привели к серьезной деиндустриализации страны, в начале века не смогли (при обилии ресурсов) обеспечить рывок в промышленном развитии, оказались беспомощны в борьбе с кризисом.

Дополнительным фактором, ограничивающим влияние либералов, стали внешнеполитические проблемы России. Дело в том, что практически все либеральные модели начиная с 1991 года выстраивались под приход в Россию иностранного капитала и технологий. На базе которых и должна была выстраиваться экономика новой России.

Сегодня, где — под влиянием кризиса, где — в результате санкций, Россия рассчитывать на ведущую роль иностранного капитала в реиндустриализации страны уже заведомо не может. Собственно, и ранее расчет был безоснователен, об этом свидетельствует весь мировой опыт, да и относительно небольшой опыт российский. Именно благодаря этой стратегии на недавнем Гайдаровском форуме были констатированы и поражение России в глобальной конкуренции, и ее «технологическое порабощение» Западом.

А без реиндустриализации, исчерпав советские заделы, страна рискует «выпасть из истории», превратиться в бывшую великую страну с остатками бывшей великой культуры. Герман Греф даже ввел в оборот соответствующий термин: «страна-дауншифтер».

Однако и аграрно-промышленное лобби пока ничем, кроме благих пожеланий, разнузданной коррупции и требований денег так и не отметилось. Нет даже внятной концепции развития страны (либеральная «Стратегия-2020» уже неактуальна). Недавно опубликованный доклад известного экономиста С. Глазьева, при вполне обоснованной критике либеральных подходов в экономической политике, в конструктивной части совершенно беспомощен. Надо то, надо это, а какими силами и средствами это будет выполняться, какими инструментами — ни полслова.

Осознание этой проблемы на политическом уровне не привело пока в России ни к формированию соответствующего мозгового центра, ни к созданию какого-то политического центра влияния, пусть даже в рамках существующей структуры власти. Пока и правительство России находится в некотором ступоре, не имея ни стратегии выхода страны из кризиса, ни даже инструментов решения текущих проблем с бюджетом. О чем говорит и грядущий его секвестр.

Но в России, по крайней мере, пока еще есть деньги: накопления от природной ренты за прошлый период высоких цен достаточно велики, чтобы можно было бы рассчитывать профинансировать какую-то программу выхода из кризиса и адаптации страны к новой реальности. Если бы такая программа была. Но ее пока нет.

Причем в ближайшие годы, вряд ли появится. Несмотря на осознание проблем и на экспертном, и на политическом уровнях. Внутренние противоречия не дадут.

И не думаю, что проблема в олигархах. Крупный бизнес в России уже структурировался, оброс международными связями и интересами, установил надежные связи с международным капиталом. И все больше занят своими внутренними проблемами, которые носят, как правило, уже не национальный, а глобальный характер. Притом что его интересы в основном — добыча и первичная переработка сырья.

Действительной проблемой является господство в России торгово-финансового капитала. Это — масса среднего капитала, задействованного в обслуживании импорта, строительстве, а если и производстве — то на уровне «отверточной сборки», фасовки-упаковки, которые и производством назвать сложно. И родом этот капитал из торговли и коррупции, навыков работы в производстве не имеет, и ориентирован на короткий оборот, быстрый эффект, накопление в кэше. Именно господство этого капитала привело к деиндустриализации России, именно он ответственен за язву коррупции, разъедающую госаппарат страны.

Кроме того, даже перенакопление этого капитала не приводит к существенному снижению его нормы прибыли. Уж очень легко он идет на повышение цен. А становится тяжко — выскакивает в кэш или убегает за рубеж и пережидает. Причем высокая доходность в торговле импортом, строительстве не только изымает накопления из реального сектора, но и стимулирует поддержание высоких ставок по кредитам, по сути — запретительных для инвестиций в почти любое производство, поскольку межотраслевой переток капитала сегодня в России — не проблема.

Именно поэтому не имеет смысла в сегодняшней России бюджетное инвестирование: ресурсы из этих проектов все равно будут перекачаны в торгово-финансовый сектор. Не конкретные люди, так экономика заставит.

Зато проблемой России стало то, что большая часть чиновничества так или иначе с торгово-финансовым капиталом связаны. И перенакопление капитала в этом секторе никакой пользы для других секторов экономики страны не приносит. Хотя, не имея опоры в реальном секторе, и торгово-финансовый капитал мог развиваться только за счет непрерывного поступления природной ренты. С падением цен на сырье и для его развития подрывается его база. Но в этих условиях наиболее рациональным его поведением становится выход в кэш и уход за рубеж.

Второй проблемой России является ее технологическое порабощение. Не так давно Дмитрий Медведев сетовал, что производственные мощности российской промышленности загружены почти полностью. А г-н Глазьев сетует, что 40% этих мощностей не загружены.

И проблема в том, что оба правы. Все мало-мальски современные производства действительно загружены полностью. Просто их очень мало. А большую часть мощностей, оставшихся с советских времен, нет смысла и загружать: продукция, произведенная на них, не выдерживает конкуренции и внутри страны, и тем более не проходит на экспорт.

Именно поэтому проекты Глазьева и иже с ним, основанные на перераспределении госпотоков и их администрировании, — не более чем фантазии. Против них и господство торгово-финансового капитала, и личные интересы массы чиновников, и прочный контроль над рынком России иностранного капитала. Так что путь в превращение в страну-дауншифтера для России намного более вероятен, чем ее реиндустриализация.

Где план?

Но это — Россия. В банках, резервах государства, торгово-финансовых фирмах, у олигархов деньги там еще есть. Меньше, чем надо бы, но — еще есть. А что в таких условиях делать Беларуси? Да еще и в рамках ЕЭП, когда российский торгово-финансовый капитал легко проходит границу? Для России перспектива превратиться в страну-дауншифтера пока — ближайшая перспектива, для нас — уже почти наступившая реальность.

Свой реальный сектор мы уже проели. Сегодняшние капвложения (инвестициями их называет только наша власть) не возмещают даже амортизации. Лезем в долги, расходуя кредиты на содержание явно избыточного госаппарата и социальную сферу, на которую мы не зарабатываем. Человеческий капитал эмигрирует и деградирует, массовая безработица властно стучится в дверь. А у нас — ни антикризисной программы, ни идей, ни людей, способных существенные для экономики страны идеи воплотить в жизнь. Да еще и путы «белорусской модели», препятствующие и давно назревшим структурным реформам, и развитию частного бизнеса.

Ну ладно, до 2010 года нас потчевали хотя бы всякими фантазиями типа решений Всебелорусского собрания. Так ведь сегодня и того нет. С момента кризиса 2011 года правительство находится в полном ступоре, не сумев даже разработать хоть какую-то антикризисную программу. Все надежды возложили исключительно на спекуляции на государственном уровне: то нефтью, то растворителями-разбавителями, то подсанкционными продуктами. А деградация реального сектора тем временем только ускоряется.

Неизбежное, похоже, принятие основных требований МВФ сулит стране стабилизацию в нищете, ту самую «ловушку бедности», из которой нет выхода. Структурных реформ нет и не предвидится. Модернизация стоит. Даже если бы нам удалось где-нибудь одолжить денег под инвестиции в модернизацию нашей экономики, их невозможно доверить нынешним управленцам: пока все или почти все госинвестиции провалены. Да и нет нормальных бизнес-планов ни по организации новых производств, ни по продвижению нашего экспорта.

Складывается впечатление, что наша власть смирилась с деградацией страны. Как представляется, их вдохновляет пример Украины: если там терпят такой развал, то и наши люди вытерпят. Но там ведь гражданская война и буйство коррупции и олигархов. А нам такое за что? За то, что верили в «белорусскую модель»?

Возможно, наши чиновники надеются, что даже в этом случае сумеют обустроить свой личный райский уголок. Даже в нищей, разваливающейся стране. И успеют «соскочить». А для населения? Еще лет 5−10 назад для него еще был выход в эмиграции в Россию или Украину. Теперь и там будет тяжко. И чем дальше — тем меньше нашим будут там рады. В мире — кризис, бежать особо и некуда. Если не сумеем разобраться внутри своей страны — нигде нам рады не будут.

Пока еще шанс выбраться на траекторию развития есть. Болезненный, но есть. Но время после 2011 года потрачено зря, и с течением времени шанс этот все меньше и меньше.

В заключение хотел бы привести цитату из мемуаров Пак Чжон Хи: «Народ, лишенный амбиций или уверенности в себе, будет только попусту тратить время, и даже тогда, когда возникнет благоприятная возможность для развития страны, он не сумеет поспеть за ходом истории… И отдельно взятые люди, и государство в целом могут воспрянуть духом только тогда, когда они преисполнятся решимости творить свою собственную судьбу самостоятельно, без посторонней помощи».


Комментарии с форума

Избранные комментарии
  • Литвинов_Павел 19 января 2016 в 14:28 из Беларуси

    Перспектива незалежной РБ - полная деиндустриализация, деградация села (гос-во не сможет полддерживать как ранее), старение инфраструктуры и отток людей. Т.е. худшие черты прибалтийского пути и много от украинского... Без вариантов. Политическое сближение с ЕС не поможет - ЕС не в той форме и внешнеполитическая конъюнктура уже не та, что раньше. Антироссийскую политику уже так дорого не продашь. У РФ шансы подняться есть. Но и шансы развалиться тоже немалые. Всё определит внутриполитическая обстановка в ближайшие пару лет.

  • kris_bakster 19 января 2016 в 15:21 из Беларуси

    нынешняя экономическая деградация постсовка проистекает из прошлого---развала СССР. Разве империю разваливали для того, чтобы на обломках создать конгломерат с суперсовременным экономическим потенциалом??? Даже тутэйшым либералам разного пошиба и масти на то время такое не приходило в голову, у них были совсем другие цели и задачи. На данное время они успешно и решаются. А так называемые "жирные" годы---это всего лишь косяки в монетарной политике США на тот период...

  • diamand83 19 января 2016 в 15:28 из Беларуси

    Звучит печально, но это один вариант развития ситуации. Слушал много разных диагнозов и о цене на нефть, крахе российской экономики, развития событий на Украине, в Сирии различных АПЭ (агенства прогнозирования экономики) как отечественных так и зарубежных. Иногда кажется что они монетку кидают и пишут красивыми и страшными словами не понятными большинству читателей заряженные статьи. Одно знаю период даушифтерства мы уже проходили (1990-е). Так что нечем тут уже пугать. А то что менять нужно, так это уже давно назревший вопрос, вот только пока критическая масса готовых к переменам людей не превысит нужный процент все это не возможно. Так что проблема здесь не только в политиках, проблема в головах каждого из нас.

  • Василий_Петров_talks67 19 января 2016 в 11:33 из Беларуси

    не российский ли рачитель за народное достояние Греф дал такое определение своей пока что родной стране и нам вкупе?

  • id201432245 19 января 2016 в 11:40 из Беларуси

    Долг на каждого еесовца - 30 косарей баксов, на американца - 60 На белоруса - 4 тысячи https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%88%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D1%83_%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D1%83 По оценкам журнала "Дело", национальное богатство Беларуси оценивается в $1,6 трлн, что составляет $170 000 на одного жителя нашей страны. При этом основные активы - земля и природные ресурсы - пока находятся в руках государства. Читать полностью: http://news.tut.by/economics/197268.html Жильем в СОБСТВЕННОСТИ белорусы обеспечены более чем на 80%, в ЕС и США около 40% И при этом, наши солдаты не бомбят и не грабят другие страны.

  • id201432245 19 января 2016 в 11:41 из Беларуси

    Василий_Петров_talks67 (19.01.2016 11:33) писал(a):
    не российский ли рачитель за народное достояние Греф дал такое определение своей пока что родной стране и нам вкупе?
    Так он сам себя так и назвал

  • Солнце_В Ночи 19 января 2016 в 11:42 из Беларуси

    Ничего нового для себя здесь не увидел. Только по этой фразе, есть уточнение: "В плане борьбы с нынешним экономическим кризисом от правительств что России, что Беларуси веет некой безысходностью. Читать полностью: http://news.tut.by/economics/481220.html " Это единственные страны из все массы стран в мире такие? НЕТ! Вот в "процветающей" Франции вчера президент объявил о введении в стране чрезвычайного положения в экономике и социальной сфере. А другие постсоветские страны что, движатели прогресса? Особенно Украина, наверно Так что не надо ля-ля и "сенсационных" признаний по отдельно взятым государствам.

  • gose 19 января 2016 в 11:42 из Беларуси

    по-пи-пи и я могу есть вся статистика. дальше-то что делать? конкретно? сколько чего просить в долг и куда вкладывать? аналитик чумовой...

  • id201432245 19 января 2016 в 11:52 из Беларуси

    serglab (19.01.2016 11:46) писал(a):
    Все написано правильно только вывод не сделан. А вывод такой: только смена власти и реформы могут изменить ситуацию.
    А реформы это дать волю импортерам, чтобы они уничтожили наше производство, набрать кредитов МВФ, заложив будущее наших внуков банкирам и отправить наших солдат убивать детей и грабить колонии?

  • ustas70 19 января 2016 в 11:52 из Беларуси

    Много слофф ни о чем. Дауншифтер, впасть в историю... А у Китая отчего проблемы в экономике? И Олланд вчера о катастрофическом состоянии в экономике Франции говорил. Они правильно с кризисом борются?

  • ustas70 19 января 2016 в 11:55 из Беларуси

    serglab (19.01.2016 11:46) писал(a):
    Все написано правильно только вывод не сделан. А вывод такой: только смена власти и реформы могут изменить ситуацию.
    А еще ситуацию может изменить Майдан. И даже можно бесплатно смотреть на результаты.

  • id201432245 19 января 2016 в 11:55 из Беларуси

    kern21 (19.01.2016 11:53) писал(a):
    Вот этим и отличаются нормальные страны от постсоветских: когда у них в экономике и социальной сфере только НАМЕЧАЮТСЯ проблемы, объявляется о введении чрезвычайного положения, дабы не допустить негативного развития ситуации. А у нас, даже когда ситуация "на дне" государственные телеканалы взахлёб поют оды мудрости и величию несменяемого руководства. Вот и вся разница.
    Вряд ли у нас власти допустят, чтобы мигранты из ограбленных НАТО стран насиловали наших женщин на улицах городов.

  • daks999 19 января 2016 в 11:56 из России

    Ruslanzima (19.01.2016 11:49) писал(a):
    Беларуси нужно отвязываться от России (выходить со всех таможенных союзов), преследовать только свои национальные цели, сократить административный аппарат, перестать финансировать убыточные предприятия и отпустить частный бизнес.
    А что значит "отпустить частный бизнес"? А если сделать сразу то что вы перечислили, то Беларусь лязгнется сразу и бесповоротно. Даже не учитывая реакцию России (даже вовсе не зелеными человечками)

  • id201432245 19 января 2016 в 11:57 из Беларуси

    matrosixa (19.01.2016 11:52) писал(a):
    А кому должны американцы? Конкретно, по странам? Я думаю ты владеешь этими цифрами!
    Американский народ должен семьям работорговцев, ставших банкирами. Поэтому они как рабы и отправляют своих сыновей убивать детей по всему миру, чтобы укреплялась власть банковской мафии.

  • Солнце_В Ночи 19 января 2016 в 11:59 из Беларуси

    matrosixa (19.01.2016 11:52) писал(a):
    А кому должны американцы? Конкретно, по странам? Я думаю ты владеешь этими цифрами!
    Китайцам, как земля колхозу...

  • id201432245 19 января 2016 в 12:01 из Беларуси

    sergey__poplavskiy (19.01.2016 11:57) писал(a):
    И что из этого следует...., как то подведите итог пожалуйста, а то как бы слова красивые, но этим походу сыт не будешь и в школу на обеды не сдашь, да и проездной не купишь. Циферки уж больно вертуальные, не примут их к натуральному ОБМЕНУ НИ ГДЕ!!! А это значит -ГОЛЯК, не стоят они Н Е Ч Е Г О !!!
    Из этого следует, что белорусский народ находится в процессе своего развития, итоги, которого будут видны нашим внукам. Также то, что подавляющее большинство белорусов имеет финансовую подушку вложенную в недвижимость, которую может, если захочет использовать для собственного бизнеса. Все условия для этого есть, мало только желания у тех, кто привык ложками стучать.

  • gose 19 января 2016 в 12:01 из Беларуси

    genek77 (19.01.2016 11:57) писал(a):
    так об этом то и речь. мало того, что нет денег, так самое плохое в том, что нет НИ-КА-КИХ бизнес-планов для их привлечения, и, что не менее важно, в руководстве нет людей для их реализации. вообщем печалька полная, за 25 лет приплыли
    а автор дает какой-то ответ? или балаболит только. можно, например, найти в РБ залежи алмазов, золота и нефти и потихоньку барижить ими. от доходов повысить расходы на социалку. пока проедать. а когда цены на нефть взлетят, создать спецфонд. и зажить "медовыми годами"... чем не план?

  • Солнце_В Ночи 19 января 2016 в 12:02 из Беларуси

    repeinik (19.01.2016 11:58) писал(a):
    А в лом узнать что привело к этому Францию? И заодно сообразить что в остальном поссовке такая же хрень как у нас.. Ну если ориентироваться на тех кто последний сухарь без соли доедает.то да ..можно не дрыгаться..
    Если огульно, то какая разница, что привело Францию к этому. Да и вообще, влом читать не только ТУТ и узнать, что в США один за одним ложатся и закрываются крупнейшие гиганты...?

  • daks999 19 января 2016 в 12:06 из России

    Киря_Миря (19.01.2016 12:01) писал(a):
    Это типа "только попробуйте хорошо жить, мы вам Украину устроим"?
    Ну раз вы ввели термин "устроим Украину" может вы его подробно распишете? А то не совсем понятно. Вроде не Россия закрыла "Южмаш" и иже с ними

  • id201432245 19 января 2016 в 12:07 из Беларуси

    Ruslanzima (19.01.2016 12:02) писал(a):
    Да сколько можно плявузгать чушь? Сравните уровень жизни населения США и постсоветских стран. Уже ни одна пропаганда не сможет объяснить такой контраст.
    Как можно сравнивать паразита потребляющего в пять раз больше, созданного, грабящего весь мир, убивающего детей, женщин и стариков, финансирующего терроризм и честного человека, живущего по средствам?

  • Солнце_В Ночи 19 января 2016 в 12:07 из Беларуси

    repeinik (19.01.2016 12:05) писал(a):
    Ну давай рассказывай. о кризисе в США???
    НА, лови и пережевывай, а потом просто напиши, что это все брехня. По состоянию на начало 2015 года государственный долг Америки перешагнул отметку в 18 трлн. $. При этом в распоряжении иностранных кредиторов находится только 30 % обязательств, а оставшиеся суммы получены взаймы на внутреннем рынке. Крупнейшими зарубежными инвесторами в ценные бумаги правительства США являются: Китай - 1,3 трлн. или 23 % всего внешнего долга; Япония - 1,1 трлн. или 22 %; ОПЕК - 0,26 трлн. или 5 %; Бразилия - 0,24 трлн. или 4,9 %. Свою долю здесь имеет и Россия - 0,15 трлн. или 3 %, занимая по этому показателю восьмую позицию.

  • ignatiev 19 января 2016 в 12:09 из Беларуси

    Полевые кухни на улицах К этому идём и нельзя сказать,что в этом виновата только правящая верхушка.

  • id201432245 19 января 2016 в 12:12 из Беларуси

    Павел_Короткевич (19.01.2016 12:09) писал(a):
    ))) да да да.... Вот только и США, и Германии, и Франции тоже должны. Чего вы про это умалчиваете??? А кто из стран должен РБ???
    Общий долг населения Земли банковской мафии из работорговцев, колонизаторов и пиратов - 70 трлн. долларов Кто им больше должен, тот больше и убивает и грабит другие народы в их пользу, как США и ЕС.

  • ignatiev 19 января 2016 в 12:12 из Беларуси

    R-O-N-I-N писал(a):
    текст сообщения удален
    Проще всего назначить виновного и тихонько стонать о том,что только он и больше никто виноват в бедах 10миллионного народа

  • Sergey_Nain 19 января 2016 в 12:13 из Беларуси

    От коментариев, много,- "реформы", "менять", "снять", "поменять".... и так далее, а вот по делу так ничего и не предложено. Развивать мелкий частный бизнес? отлично!!, но извольте, бизнес который называется купи в Москве/Китае/ЕС - продай в РБ может стоит самим что нибудь производить(товары/услуги, купил в ЕС продал в РФ и так далее), не ? не проовали? ну тогда дорога в "дауншифтеры". без обид)))

  • mars_k 19 января 2016 в 12:13 из Беларуси

    serglab (19.01.2016 11:46) писал(a):
    Все написано правильно только вывод не сделан. А вывод такой: только смена власти и реформы могут изменить ситуацию.
    У вас есть план? Если у вас есть план поменять только власть то это ерунда, не работает. Кругом все поменяли власть и что? Они хорошо живут? Кто вымирает, кто воюет, у нас например просто не хотят ничего делать и деньги просто так получают, поменяют власть а работать то не готовы, не научились еще. Нужно быть последовательным, если ситуация не нравится прежде всего меняем себя, например если недовольны зарплатой почему занимаем место на работе? А если неспособны на большее то и нечего жаловаться.

  • Солнце_В Ночи 19 января 2016 в 12:14 из Беларуси

    repeinik (19.01.2016 12:10) писал(a):
    И че это для страны печатающей деньги? Давай про массовую гибель промышленных гигантов..о чем ты же и заикнулся..
    Вначале ты вот на эти цифры скажи ответ аргументированный, а нет - пых... и воздух сотряс. Потом я тебе, если захочу - дам и гигантов закрывающихся. А по долгу читай тут, если одолеешь http://www.federalreserve.gov/econresdata/releases/intlsumm/usliabforinst20150331.htm. И не поленись посмотреть кто дает выкладку. А то смотрю, тут местные вояки-борцуны только и готовы голословить да дизлайки по пустому ставить.

  • patrio-12 19 января 2016 в 12:14 из Беларуси

    gsvichin (19.01.2016 11:41) писал(a):
    У нас еще в отличие от России кредиты по 35-70%. О каком новом производстве и развитии можно говорить? Куда откачиваются деньги с такой ставкой? И еще вопрос форумным экономистам, что первично, инфляция или ставка рефинансирования?
    И не то и не другое. Инфляция - рост разницы между количеством денежных знаков в экономике и реализуемыми товарами и услугами. Ставка рефинансирования у нас носит чисто индикативный уровень. Реальные у нас ставки предоставления и изъятия ликвидности. Первично именно отношение количество денег в обороте к реализуемым товарам и услугам. Российский ВЭБ как раз результат испытания того, что "просто ставки высокие, а предприятия хорошие". Через него попробовали давать дешёвые деньги - результат на лицо

  • eedex 19 января 2016 в 12:17 из Беларуси

    R-O-N-I-N писал(a):
    текст сообщения удален
    Народ, чтоле?

  • id201432245 19 января 2016 в 12:17 из Беларуси

    gladki-katlubay (19.01.2016 12:08) писал(a):
    все началось после аннексии Крыма, последовавших после этого санкций против Москвы, втягивания России в войну в Сирии.
    Россия спасла русский народ Крыма от еврофашизма. Что в этом плохого? Только плохо, что дала наркоманам и шизофреникам за американские фантики и печенье захватить власть в Киеве.

  • daks999 19 января 2016 в 12:18 из России

    Ruslanzima (19.01.2016 12:08) писал(a):
    По поводу "как отреагирует Россия" читай фразу - "преследовать национальные интересы", это значит, что нам должно быть плевать, что думает сосед, если нам это выгодно и не нарушает международных норм. А понятие "отпустить частный бизнес" можно узнать в книжках по экономике. Это значит, стимулировать развитие и инициативу частника в производстве, которое даст рабочие места, поступление налогов и социальных выплат
    Ну так Россия тоже будет "преследовать национальный интерес". Тем более в условиях кризиса. Отменит скидки на газ, нефть (понятно что цены падают, но мы то все равно что то по мировым ценам покупать не спешим). Перестанут закупать машины и оборудование (ну или введут пошлины, и мы сами продавать не сможем), отменят льготы для гастарбайтеров и в Беларусь вернется под полмиллиона человек (пусть даже меньше), которым надо найти работу. Плюс народ с закрытых убыточных предприятий. Чем они заниматься будут? А "отпустить частный бизнес" в наших условиях получится новый оборот ИПшников торгующих импортом. Как то наш бизнес неохотно производством занимается (понятно что и условий особых нет). Но на новые производства нужны инвестиции, а внутри страны таких денег нет. и ЕС тут не поможет. Достаточно посмотреть на Украину, Молдавию. Да даже на Болгарию.

  • Солнце_В Ночи 19 января 2016 в 12:18 из Беларуси

    Павел_Короткевич (19.01.2016 12:14) писал(a):
    Вот... т.е. Америка в основном должна сама себе...
    Обоснуй, а не пустой, якобы, вывод делай. Если сможешь. Меня попросили дать перечень стран - я дал. Ну...

  • repeinik 19 января 2016 в 12:20 из Беларуси

    Солнце_В Ночи (19.01.2016 12:14) писал(a):
    Вначале ты вот на эти цифры скажи ответ аргументированный, а нет - пых... и воздух сотряс. Потом я тебе, если захочу - дам и гигантов закрывающихся. А по долгу читай тут, если одолеешь http://www.federalreserve.gov/econresdata/releases/intlsumm/usliabforinst20150331.htm. И не поленись посмотреть кто дает выкладку. А то смотрю, тут местные вояки-борцуны только и готовы голословить да дизлайки по пустому ставить.
    Давай что посулил...или соврал? По долгу ясно сказано...по большому счету это блеф.

  • id201432245 19 января 2016 в 12:20 из Беларуси

    repeinik (19.01.2016 12:18) писал(a):
    Прям реликт из СССР...все ограбленные пищат но лезут к своим угнетателям...
    Паразиты лезут к паразитам. Чего тут странного? Нормальные на своей земле свою жизнь выстраивают.

  • distu.rb-7 19 января 2016 в 12:20 из Беларуси

    У России одна большая праблем - путин.

  • id201432245 19 января 2016 в 12:23 из Беларуси

    patrio-12 (19.01.2016 12:20) писал(a):
    Наши зомби "гиганты" и есть главные импортеры, притом весь импорт остаётся на складах, а не возвращается в виде экспорта. Бизнес стабильно приносящий одни убытки - уже не бизнес, а благотворительность. От МВФ нам главное протолкнуть реформы, а денег мы уже везде набрали и под разы больший процент в том числе от "братьев". А счего вдруг мы должны с кем то воевать, это как раз "восточный сосед" нам предлагал присоединится к авантюрам
    Убытки страны США - 18 трл. Убытки стран ЕС - 18 трл. при том, что они столетиями грабят другие народы Их тоже закрыть? Или сначала ВСЕМ МИРОМ судить за преступления против человечества?

  • Павел_Короткевич 19 января 2016 в 12:24 из Европы

    Солнце_В Ночи (19.01.2016 12:18) писал(a):
    Обоснуй, а не пустой, якобы, вывод делай. Если сможешь. Меня попросили дать перечень стран - я дал. Ну...
    а оставшиеся суммы получены взаймы на внутреннем рынке.)))) как бы не я давал ссылку

  • Сквайр Трелони 19 января 2016 в 12:25 из Беларуси

    Василий_Петров_talks67 (19.01.2016 11:33) писал(a):
    не российский ли рачитель за народное достояние Греф дал такое определение своей пока что родной стране и нам вкупе?
    да будь он хоть немецкий, итальянский или японский! ЧТО ЭТО МЕНЯЕТ ДЛЯ РБ?????

  • repeinik 19 января 2016 в 12:25 из Беларуси

    id201432245 (19.01.2016 12:23) писал(a):
    Убытки страны США - 18 трл. Убытки стран ЕС - 18 трл. при том, что они столетиями грабят другие народы Их тоже закрыть? Или сначала ВСЕМ МИРОМ судить за преступления против человечества?
    А доходы?

  • id201432245 19 января 2016 в 12:25 из Беларуси

    repeinik (19.01.2016 12:22) писал(a):
    И какую?Позвольте полюбопытствовать?
    Нормальную жизнь, крепкими семьями, на земле, своим делом. Прокатитесь по пригородам, посмотрите сколько за последние 15 лет домов отстроено, сколько садов посажено, чем семьи занимаются. Может прозреет?

  • id201432245 19 января 2016 в 12:30 из Беларуси

    ignatiev (19.01.2016 12:25) писал(a):
    Не надо за них волноваться.В наших СМИ эти проблемы преувеличены в 10000раз. Отдельные эксцессы не в счёт. В примеру,в Финляндии в структуре преступности лидируют граждане Эстонии.Местные чиновники стыдливо молчат о том,что это этнические русские
    Не смеши. У меня одноклассник в страсбургской правозащитной организации при ООН работает, присылает материалы про нарушениям прав человека в ЕС, которые там опубликовать не может, чтобы не посадили. Кстати, финские власти еще стыдливо молчат о том, что их страна БАНКРОТ С долгом на каждого финна более чем на 100 тысяч долларов https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%88%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D1%83_%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D1%83

  • 1baraded 19 января 2016 в 12:31 из Беларуси

    yuri1111 (19.01.2016 11:32) писал(a):
    Бензоколонка накрывается медным тазом и мы вместе с ней.
    И ни-ната нас пужати - мы тафно са фсем сьмирылись: " А мо так и трэба?!" Менталитет такой... "терпилы" - как там по-поповски - "Бог завещал терпеть, мученики в этой жизни "вознесутся на небеса" первыми вне очереди!" Бандзай!... Тьфу ты! - Аминь! ...конечно. Как то так...

  • id201432245 19 января 2016 в 12:33 из Беларуси

    repeinik (19.01.2016 12:25) писал(a):
    А доходы?
    Кого волнуют доходы паразита? Только того, кто его кормит. Я американские зеленые долговые расписки не покупаю.

  • daks999 19 января 2016 в 12:33 из России

    Ruslanzima (19.01.2016 12:26) писал(a):
    Все вами перечисленное пойдет только на пользу Беларуси. Вы не думали, что именно тот факт, что Россия покупает у нас машины (себе в убыток) имеет не экономическую цель, а политическую. Но главное, тормозит развитие этой отрасли. Я вообще убежден, что тяжелая промышленность в Беларуси не выгодна - слишком дорогие энергоресурсы, которые увеличивают себестоимость без видимого качества. А про развитие частником производства писал выше - все в руках государства, у него есть рычаги стимулирования развития производства. На Украину нечего смотреть - у них война идет. И у них все будет хорошо, потому что они имеют природные богатства, в отличие от нас. Лучше обратить внимание на Польшу. Надо же, не имея льготы от России в разы лучше нас живет
    Как государству может и пойдет. А народ взвоет так, что перечисленные вами реформы до конца и довести не успеют И какая это у них война? Так, АТО. В России АТО уже 15 лет. Кто мешает Украине развиватьсяч? Высторили линию обороны и все. Деньги на Донбасс уходят? - нет. На Крым? - нет. Ну дык развивайтесь. А тоже почему то - нет. А Польша то что, она не от России, она от США с ЕС преференции имела и имеет. Нам такое обещали? Тоже вроде нет

  • daks999 19 января 2016 в 12:35 из России

    repeinik (19.01.2016 12:25) писал(a):
    А доходы?
    И все бы хорошо, но почему же растет госдолг США? Нет, я не говорю, что США распадутся и доллар лопнет. Но долг растет, а не сокращается.

  • Рок_Тяжёлый 19 января 2016 в 12:36 из Беларуси

    Не взволновало ! Набор слов -только ленивый сейчас не выставляет себя умным ,треплясь об курсах рубля и нефти и ругая правительства ! Пиар голимый и ничего борлее!

  • id201432245 19 января 2016 в 12:37 из Беларуси

    repeinik (19.01.2016 12:31) писал(a):
    Недавно был под Минском...много настроено ...верно.А теперь хотелось бы узнать...род деятельности хозяев?Случайно не торгово -посредническая.банковская и прочая паразитирующая на реальном секторе? Зная доходы персонала даже на успешных предприятиях и цены в строительстве...сразу поверишь Обуховичу.
    Кто, что хочет тот и делает. У нас свободная страна. Никто как на Западе мозги не парит, что можно на своей земле делать, что нельзя. Хотя нехорошие тенденции намечаются.

  • alivko 19 января 2016 в 12:37 из Беларуси

    Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!!! А мы, товарищи, к этому "при благоприятном прогнозе" очень быстро придем...

  • sergier 19 января 2016 в 12:38 из Беларуси

    distu.rb-7 (19.01.2016 12:20) писал(a):
    У России одна большая праблем - путин.
    Без юмора - а из практического интереса - а на кого заменить? С условием, что все же будет отстаивать национальные интересы, а не метнецца сразу падать в коленки госдеповским манагерам за инструкцией "как распределить природные и материальные богатства между западными транснациональными компаниями"?

  • sergier 19 января 2016 в 12:39 из Беларуси

    Падший Ангел (19.01.2016 12:34) писал(a):
    Ага. Только средняя ЗП в ЕС 3 штуки, а в РБ - 300. Т.е. европеец будет отдавать свои 30 тысяч 10 месяцев, а беларус свой 4 тысячи - 13 месяцев. И да, наши солдаты не бомбят и не грабят другие страны, а вот солдаты нашего союзника еще как. Так что не далеко уплыли.
    "Только средняя ЗП в ЕС 3 штуки" - свистишь, дядя.. много меньше..

  • id322753697 19 января 2016 в 12:40 из России

    yuri1111 (19.01.2016 11:32) писал(a):
    Бензоколонка накрывается медным тазом и мы вместе с ней.
    бензаколонка скоро запустит свой процессор Эльбрус, самолет МС21 с композитным крылом, строит АЭС, современное оружие, разрабатывает ПО, экспортирует сельхоз продукцию пока на 20 млрд , перерабатывает лес, проводит газ в КНР а потом в Индию, и т.д так что зря Грефы хоронят Россию всё у нас будет нормально

  • id201432245 19 января 2016 в 12:40 из Беларуси

    ignatiev (19.01.2016 12:35) писал(a):
    Крамольные слова говоришь...за рубежом у людей есть права и их иногда нарушают...У нас здесь и прав никаких нету.Какие права у рабов
    Какие права у родителей кончиты? Жалко позориться своим больным чадом? Какие права у немцев, когда их детей в школе развращают и на парады ЛГБТ выводят? Сесть в тюрьму за препятствование образованию и отдать своих детей на воспитание извращенцам? Или права - это 300 тысяч немцев зоофилов?

  • gladki-katlubay 19 января 2016 в 12:42 из Беларуси

    Vadim.royko (19.01.2016 12:21) писал(a):
    Все началось гораздо раньше А вот аннексия Крыма, Донбасс начались аккурат накануне падения цен на нефть. Вот даже интересно, каков был бы курс в России к $, без Крыма и санкций? И каковы бы были настроения россиян? И как бы выглядел Путин в глазах избирателей?
    затраты на удержание Крыма ( и Донбасса), на военную операцию в Сирии истощат российский бюджет, который привязан к ценам на углеводороды, советский союз развалился по такой же схеме, при падении цен на нефть.

  • jacksik1982 19 января 2016 в 12:42 из Беларуси

    id322753697 (19.01.2016 12:40) писал(a):
    бензаколонка скоро запустит свой процессор Эльбрус, самолет МС21 с композитным крылом, строит АЭС, современное оружие, разрабатывает ПО, экспортирует сельхоз продукцию пока на 20 млрд , перерабатывает лес, проводит газ в КНР а потом в Индию, и т.д так что зря Грефы хоронят Россию всё у нас будет нормально
    Скоро! Только скоро так называемых змагароу наступит для России быстрее чем ваше!

  • l_ester 19 января 2016 в 12:44 из Беларуси

    id201432245 (19.01.2016 12:40) писал(a):
    Какие права у родителей кончиты? Жалко позориться своим больным чадом? Какие права у немцев, когда их детей в школе развращают и на парады ЛГБТ выводят? Сесть в тюрьму за препятствование образованию и отдать своих детей на воспитание извращенцам? Или права - это 300 тысяч немцев зоофилов?
    это и есть права,защита меньшинства от нападений агрессивного большинства.именем народа... судить будем

  • id201432245 19 января 2016 в 12:44 из Беларуси

    Satrapka (19.01.2016 12:37) писал(a):
    Несостоя́тельность (банкро́тство) - признанная уполномоченным государственным органом неспособность должника (гражданина, организации, или государства) удовлетворить в полном объёме требования кредиторов по денежным обязательствам и (или) исполнить обязанность по уплате обязательных государственных платежей. Финляндия не только способна удовлетворять требования кредиторов по денежным обязательствам, но и является одной из самых привлекательных для инвесторов стран(все по той же причине своей платежеспособности). Недавно кредитный рейтинг ААА был понижен до АА+(в следствии замедления роста производства). Поэтому ваше утверждение о том, что Финляндия банкрот является ложью. Спасибодосвидания.
    Греки пытались свою национальную гордость проявить и банкиры их быстро долговыми расписками прижали. А финны стали раком, потому и их не банкротят.

  • bfg-9000 19 января 2016 в 12:45 из Беларуси

    Посыл статьи понятен. Но над слогосложением надо еще работать: самоповторы, стилистика скачет.

  • Satrapka 19 января 2016 в 12:45 из Литвы

    id201432245 (19.01.2016 12:44) писал(a):
    Греки пытались свою национальную гордость проявить и банкиры их быстро долговыми расписками прижали. А финны стали раком, потому и их не банкротят.
    Так значит финляндия не банкрот ...вы врали. Что и требовалось доказать.

  • reilia 19 января 2016 в 12:46 из Беларуси

    serglab (19.01.2016 11:46) писал(a):
    Все написано правильно только вывод не сделан. А вывод такой: только смена власти и реформы могут изменить ситуацию.
    Вывод сделан, но осторожно. Призывы к свержению власти у нас запрещены законом. Смена власти в кризисной ситуации и есть "Верхи не могут, а низы не хотят" - это предпосылки революции.. Беда в том, что и на революцию нет сил и идей. Нет лидеров и финансов... Разумеется, я про мирную революцию!

  • Sergey_Nain 19 января 2016 в 12:46 из Беларуси

    Ruslanzima (19.01.2016 12:19) писал(a):
    Условия частного мелкого бизнеса диктуется созданными условиями страны. Не знали об этом? Государству по силам стимулировать развитие производства, а не купи-продай. Производственнику должны быть предоставлены сладкие налоговые условия, кредиты на развитие с выгодной процентной ставкой, а главное - это стабильность, чтобы человек, открывая свой бизнес по производству не думал, что в декабре на следующий год налоговое законодательство изменится так, что он не сможет больше работать.
    С этим не поспоришь конечно))так и есть. но очень много, упреков в сторону плохого развития малого частного бизнеса, по каким либо причинам, именно на слуху у всех сейчас, малый частный бизнес в виде "недают торговать на рынке" (такой бизес, кстати, тоже нужен!)!! но я знаком со многими малыми (миниатирными) производствами, люди работают, никто их не давит(ну если только иногда заказов мало),и многие свою продукцию реализовывали за пределами РБ. Так проблема в основном то, очень простая, многим людям просто лень что то самим делать, хотя на рынке очень много "вакуума" товаров, который, кстати не восполняется даже импортом. чудеса.))

  • id322753697 19 января 2016 в 12:46 из России

    jacksik1982 (19.01.2016 12:42) писал(a):
    Скоро! Только скоро так называемых змагароу наступит для России быстрее чем ваше!
    не наступит , надо заниматься импорт замещением, выпускать дешевле и качественне , для вас открыт рынок РФ есть рынок КНР, при этом Запад свои рынки никогда не откроет чтобы не допустить у себя повальной безработицы

  • repeinik 19 января 2016 в 12:46 из Беларуси

    id201432245 (19.01.2016 12:40) писал(a):
    Какие права у родителей кончиты? Жалко позориться своим больным чадом? Какие права у немцев, когда их детей в школе развращают и на парады ЛГБТ выводят? Сесть в тюрьму за препятствование образованию и отдать своих детей на воспитание извращенцам? Или права - это 300 тысяч немцев зоофилов?
    Какие права у тебя?Давай с себя начнем?А?

  • Эрік 19 января 2016 в 12:47 из Беларуси

    Для Ес мы должны стать белым китаем.

  • Юлия_Годова 19 января 2016 в 12:47 из Беларуси

    Такое впечатление, что Обухович в своих статьях меняет только названия. Одно и то же много лет.

  • Satrapka 19 января 2016 в 12:47 из Литвы

    id322753697 (19.01.2016 12:46) писал(a):
    не наступит , надо заниматься импорт замещением, выпускать дешевле и качественне , для вас открыт рынок РФ есть рынок КНР, при этом Запад свои рынки никогда не откроет чтобы не допустить у себя повальной безработицы
    а рынки "запада " закрыты ?

  • id322753697 19 января 2016 в 12:48 из России

    l_ester (19.01.2016 12:42) писал(a):
    разрабатывает ПО... отстаете ребятки,в других странах его уже 40 лет производят
    контора Касперского один из лидеров в мире

  • eedex 19 января 2016 в 12:49 из Беларуси

    id5540467 писал(a):
    текст сообщения удален
    Выбирать другого "лукашенко". Не обязательно родственника, не обязательно однофамильца... Но обязательно такого же. Белоруссии другой правитель не нужен.