Политика
Общество
В мире
Кругозор
Происшествия
Финансы
Недвижимость
Авто
Спорт
Леди
42
Ваш дом
Афиша
Новости компаний

Программы и проекты TUT.BY
  • Архив новостей
  • Архив новостей
    ПНВТСРЧТПТСБВС
    27282930123
    45678910
    11121314151617
    18192021222324
    25262728293031

Экономика и бизнес


2015 год породил массу историй, связанных с банкротством известных компаний. Ухудшение экономической ситуации может привести к увеличению количества неплатежеспособных предприятий, которые будут вынуждены входить в процедуру санации или банкротства. Но это в большей степени касается частных компаний. Государство попытается изыскать ресурсы, чтобы оставить на плаву свои «убитые» заводы. Хотя, считают эксперты, оно могло бы потратить эти деньги более эффективно.

Александр Степановский (в центре). Фото: Дарья Бурякина
Александр Степановский (в центре). Фото: Дарья Бурякина

В прошлом году из известных компаний под процедуру банкротства попали КИМ, «Купцовъ», «Агрокомбинат «Олехновичи», Дельта Банк. Санация была предписана «Забудове», «Витебскому комбинату шелковых тканей», «Стеклозаводу Елизово» и др.

Управляющий партнер адвокатского бюро «Степановский, Папакуль и партнеры» Александр Степановский отмечает, что волна банкротств «безусловно, связана с кризисом». При этом он обращает внимание на то, что большинство обанкротившихся предприятий из частного сектора, потому что «это самая простая и понятная процедура освободиться от долгов, установленная законодательством».

На 1 ноября в производстве находилось 2373 дела о банкротстве. Из них в 2015 году (январь-сентябрь) было возбуждено 1339 дел. Но только 63 дела в отношении государственных предприятий. В санацию в минувшем году ушли только 6 предприятий. «Банкротство предприятий, имеющих значение для экономики и социальной сферы, так называемых системообразующих и бюджетообразующих для определенных регионов, в последние два года увеличилось. Если пять лет назад их было одно-два, то в 2014 году уже 20, в 2015 — 27», — приводит данные статистики Степановский. При этом он сомневается, что все они пойдут в процедуру банкротства. Дело в том, что даже новый проект Закона «О банкротстве» подразумевает государственную поддержку такого рода предприятий. «Может быть, небольшие предприятия на периферии и попадут в процедуру банкротства. Но было бы разумно избавиться от всего балласта», — отмечает адвокат.

В настоящее время треть госпредприятий являются неплатежеспособными. Более 400 компаний в следующем году подпадают под процедуру банкротства. Однако недавно депутаты при рассмотрении основных социально-экономических параметров развития Беларуси на 2016 год говорили, что надо бы госзаводам помочь, в том числе и средствами из бюджета. В последнее время ряд госпредприятий идут на санацию и, по мнению экспертов, откладывают свою ликвидацию. Недавно Александр Лукашенко посоветовал местным властям и руководству предприятий находить все возможности, чтобы проблемные предприятия проходили «через досудебное оздоровление». Судебная стадия должна применяться в исключительных случаях, когда все возможности досудебного оздоровления исчерпаны. «97−98% предприятий по итогу ликвидируются. Лично я не знаю примеров, чтобы после санации предприятия возрождались», — отмечает Александр Степановский.

Вопросы банкротства в этой части очень сильно связаны с вопросами приватизации. «Сегодня смысл приватизации как таковой утрачивается. По большому счету, наши предприятия никому не нужны. А что нужно? Интересными могут быть здания, люди, патенты, станки. То есть активы предприятий, которые можно использовать в дальнейшем», — полагает Степановский.

И процедуры банкротства могут эффективно решить эти вопросы. «Если мы, как государство, хотим двигаться вперед, то большинство госпредприятий должно умереть и возродиться заново. Было бы здорово, чтобы государство обеспечивало поддержку не мертвым предприятиям, а направило эти ресурсы на создание инфраструктуры для переподготовки людей, совершенствование системы выплаты пособий по безработице, для поддержки предпринимательской инициативы в целом. А пока мы пытаемся хлестать мертвую лошадь», — резюмирует эксперт.

В настоящее время в Беларуси подготовлен проект нового Закона «О банкротстве». Эксперты называют позитивным то, что в нем смещены акценты в определении платежеспособности предприятия. Ведь зачастую компании являются платежеспособными только на бумаге, а в реальности — нет. Сейчас упор планируется сделать на эффективность, то есть способность предприятия генерировать деньги и рассчитываться по своим долгам. «По формальным признакам компания может не быть банкротом. У нее есть большие активы, например, складские запасы. Но запасы если не продаются, то являются мертвыми. Несмотря на то что у тебя запасы, какое-то имущество, но если ты не можешь погасить долги, то нужно уходить на санацию или банкротство», — комментирует Степановский.

В новом проекте закона усиливается ответственность бывших учредителей и миноритарных участников. Их уже массово привлекают к субсидиарной ответственности, несмотря на то, что они ввиду незначительности своей доли не имели возможности влиять на принятие каких-либо важных решений по управлению бизнесом. Александр Степановский вспоминает недавний случай, когда в адвокатское бюро пришел человек, который «в 90-х выступил соучредителем компании по просьбе свата». Но говорит, что «ничего не делал, была только доля 10−15%, в советах учредителей не принимал участие, дивидендов не получал, был формальным учредителем», а «сейчас должен банку кучу денег». «Но вы же собственником являетесь?» — спрашивают у него. «Типа являюсь», — отвечает он. «Значит, у вас есть не только права, но и обязанности. Незнание закона не освобождает от ответственности. Вы должны были следить за судьбой предприятия. Если вы даже миноритарий, то можете ходить на собрания участников, поднимать руку, в крайнем случае просто запрашивать финансовые документы. А потом созывать собрания участников, на котором ставить вопросы, связанные с финансовым состоянием предприятия. То есть вы должны предпринимать какие-то действия, чтобы в суде апеллировать какими-то весомыми документами, объяснять, что не могли повлиять на ситуацию, принятие решений», — поясняет адвокат.

Многие критикуют проект Закона «О банкротстве» за то, что будет усилено наказание за утрату/уничтожение бухгалтерских документов. «Сложно работать, оценивать финансовое состояние компаний, когда нет документов, — парирует Александр Степановский. - Если ты ведешь бизнес, то должен вести отчетность. Согласно данным Минэкономики, лишь в 10% случаев все документы передаются антикризисному управляющему. В 90% случаев документы куда-то исчезают. Если это происходит умышленно, то люди однозначно должны привлекаться к уголовной ответственности за криминальное банкротство».

Впрочем, уже сегодня белорусские суды занимают достаточно жесткую позицию по этому поводу. Не принимается во внимание такой аргумент, когда уничтожение произошло неумышленно, например по причине пожара или стихийного бедствия. «Мы предлагаем, чтобы в новом законе был только умысел, когда документы уничтожаются сознательно. Пока мы исходим из того, что и умысел, и неосторожность являются основанием для привлечения учредителей к субсидиарной ответственности», — пояснил эксперт.

Еще одна дискуссионная тема — это маленькое вознаграждение антикризисным управляющим, которое толкает их к ряду злоупотреблений. Александр Степановский часто сталкивался с ситуациями, когда управляющие за выполнение своих обязанностей «вымогали деньги» у кредиторов и (или) учредителей. Он отказывается называть «имена, пароли, явки», лишь констатирует, что «это устоявшаяся практика». «Очень часто управляющий не заинтересован в добросовестном выполнении своих обязанностей. С одной стороны, из-за очень низкого вознаграждения своего труда, с другой — давления разных заинтересованных лиц в исходе процесса. Будь то учредители, которые просят закрыть на что-то глаза, либо кредиторы, которые, наоборот, просят открыть глаза на что-то», — подчеркивает эксперт.

Пока у государства огульный подход в выплате вознаграждений управляющим. В новом проекте закона данный параметр более дифференцированный. «Планируется ввести базовое вознаграждение, которое исчисляется как среднее по зарплате по стране. Оно также будет зависеть от величины предприятия, банкротство это или санация. Кроме того, будет оговорен процент от успешной реализации сделки. Таким образом, обозначена попытка мотивировать управляющих выполнять свою работу качественно и с достойным вознаграждением», — резюмирует Степановский.


Комментарии с форума

Избранные комментарии
  • Timon_82 7 января 2016 в 15:10 из США

    Интересно, а при банкротстве госпредприятий - основного акционера привлекать к субсидиарной ответственности будут?

  • S.Gromov 7 января 2016 в 15:52 из Беларуси

    Ерунда какая то, госпредприятия могут умереть через банкротство, только в случае если государство банкрот. Тогда должно умереть и государство.... Но оно живет и все наши давно сдохшие СПК, тоже живут... Ну не могут государевы слуги, сказать что государство которому они служат сдохло... так "некоторые" предприятия... Страшнее то, что что бы поддержать "государевы предприятия", под налоговый нож и поборы пускают те частные фирмы и предприятия, которые поверили государству и приняли условия его игры... Но потом правила игры резко меняются и все то, что они заработали, становится собственностью государства и уходит на бессмысленную реанимацию государевых предприятий, а частник ликвидирует свое дело и зарекается вообще не играть в игры с этим государством и сваливает в Россию...

  • silver_shadow 7 января 2016 в 17:00 из Беларуси

    А в Китае совершенно спокойно сам же министр экономики говорит "Неконкурентноспособные предприятия надо банкротить как можно скорее, чтобы не создавали проблем." (по другому, смысл тот же) Разумно.

  • Эрік 7 января 2016 в 14:46 из Беларуси

    Взять и расстрелять гигантов, разрубить на куски и распродать частникам.

  • Наталья_Петрова_talks28 7 января 2016 в 14:58 из Беларуси

    nedoumok (07.01.2016 14:52) писал(a):
    Конечно могут! Но ведь именно этого они и хотели! Посмотрите на результаты выборов.
    Братуха, но войны то нету, да и мы не голодаем - да и на выпить даже остается и баксав немножечко в кубышку отложить.

  • yurash_68 7 января 2016 в 15:02 из Беларуси

    правильно ! ежели нет своих королёвых джобсов, а одни блогеры ,то и такая экономика будет!

  • Наталья_Петрова_talks28 7 января 2016 в 15:03 из Беларуси

    Олег_Алексиевич_talks59 писал(a):
    текст сообщения удален
    не хочу тебя расстраивать есть плохая новсть - лет 10 они еще точно продержаться причем им на смену могут прийти такие же как и они и еще даже похлеще

  • пaн Диpeктор 7 января 2016 в 15:53 из Беларуси

    xata6 (07.01.2016 15:39) писал(a):
    т.е если на Маз поставить лэйбу МАН "яго будуть пакупать" , уже проходили с мониторами интеграл и наклейкой под которой было ASUS, только монитор такой же из Китая без наклейки стоил в два раза дешевле, в два Карл!!! Ну и ввели декрет о том что если есть Беларуское, нельзя покупать импортное)))
    Тебя не об этом спрашивают. Тебя спрашивают: если сюда придет Мерседес, построит в чистом поле завод и посадит туда своих спецов и руководителей - будут ли их продукцию покупать В ГЕРМАНИИ? А нас ТОЛЬКО ЭТО интересует в конечном счете.

  • write 7 января 2016 в 16:45 из Беларуси

    vell_rjvb (07.01.2016 15:31) писал(a):
    У нас госпредприятия как правило с 51 % акций принадлежащих государству, а 49 принадлежит миноритарным акционерам (часто, в том числе коллективу предприятия) на которых сейчас массово начинают вешать субсидиарную ответственность. Во как все просто.
    Можете привести пример подобной субсидиарки? Спрашиваю без какой-либо подколки, мне действительно интересно!

  • id80072228 7 января 2016 в 17:00 из Беларуси

    Эрік (07.01.2016 15:07) писал(a):
    Мы давно должны были стать для Европы белым "китаем"
    То есть работать за миску риса? Размечтались.

  • xata6 7 января 2016 в 17:19 из Беларуси

    пaн Диpeктор (07.01.2016 15:53) писал(a):
    Тебя не об этом спрашивают. Тебя спрашивают: если сюда придет Мерседес, построит в чистом поле завод и посадит туда своих спецов и руководителей - будут ли их продукцию покупать В ГЕРМАНИИ? А нас ТОЛЬКО ЭТО интересует в конечном счете.
    Нет, но будут брать, без "воднихокопахгнили" в россии, Украине, Зимбабве

  • ktsktn 7 января 2016 в 18:30 из Беларуси

    id80072228 (07.01.2016 17:00) писал(a):
    То есть работать за миску риса? Размечтались.
    в китае средняя зарплата приблизительно такая же как в рб

  • sergey2056 7 января 2016 в 18:32 из Беларуси

    Чичас обонкротят все себе по карманам , все очень просто , все раздерьбанивается , разворовывается , а потом еще и по карманам бонкротизируется , капитализм однако . .

  • ирина_в_talks29 7 января 2016 в 18:35 из Беларуси

    Проще назвать пару предприятий которые не умрут...,вернее умрут после вступления в что.

  • id43363476 7 января 2016 в 18:40 из Беларуси

    Олег_Алексиевич_talks59 (07.01.2016 15:02) писал(a):
    Это все в долг. А жить все время в долг не получится. За все надо платить. Развязка очень близка.
    хотелось бы, чтобы закончился этот тупизм, который происходит в стране и наконец-то мы начали всплывать из этого болота, куда нас затягивают...

  • gomel-rockclub 7 января 2016 в 18:51 из Беларуси

    Выживет сильнейший, а предприятия, особенно гос. предприятия я считаю, еще 20 лет назад и сейчас также, должны были быть выставлены на аукционы, что-бы любой желающий, на равных правах мог приобрести эти предприятия, без всяких там. доп. условий (в виде золотой акции и т.п), а Беларусь сделать сборочным цехом и оптовой базой в Европу. Государство свободной рыночной экономики, еще есть время, но с каждым днем его становится все меньше.

  • Повелитель 7 января 2016 в 19:01 из Австралии

    Повелитель (07.01.2016 18:59) писал(a):
    «Но вы же собственником являетесь?» - спрашивают у него. «Типа являюсь», - отвечает он. «Значит, у вас есть не только права, но и обязанности. Незнание закона не освобождает от ответственности. Вы должны были следить за судьбой предприятия. ______________________ страна победившего маразма... акционеры фольксвагена или энрона были бы очень удивлены такой трактовке... приходит такой агент налоговой службы сша к акционеру в саудовской аравии и говорит - вы должны нам денег, потому что вы должны были следить, чтобы фольксваген не мошенничал с дизельными выхлопами...
    или к акционеру леман брозерс и барингса - вы, товарищ акционер, должны были следить как там трейдеры торгуют на бирже...

  • atomatomatom 7 января 2016 в 19:43 из Беларуси

    Для госпредприятий могли бы провести процедуру без шумихи, в тихую Не ясно скольок вних было вкачано средств, куда они пошли, а куда пошла прибыль, если была Виноватых ясно не будет

  • Selber brenned 7 января 2016 в 19:52 из Беларуси

    turisar (07.01.2016 18:42) писал(a):
    Не надо быть экспертом и иметь 3 в/о что-бы понять очевидное. Обычного человека от "эксперта" в таких случаях отделяет лишь то, что второй употребляет экономические термины и понятия. К кризису гос предприятия приводит гос аппарат и коммунистический устрой ведения "бизнеса". Тьфу х3.
    У нас единоначалие,тоесть--один за всех и все под одним.

  • Abram_Gutangoff 7 января 2016 в 19:57 из США

    Я думаю, в данном случае необходимо обратиться к опыту В. Франкенштейна (распространенное ошибочное именование чудовища, созданного Виктором ). В романе монстр не имел имени. Наш монстрик именование имеет- беларускi эканамiчны цуд. Так же неказист, можно сказать, гадок внешне. Хоть и не его вина, что слепили из лоскутов незнамо-чего. Но местами можно заметить некоторые части, ранее принадлежавшие экономике. Да и "отцов" у него поболее.Это я к чему. Собрать этих "отцов" - премьеров, вице-, руководителей палат и сенатов во главе с Узденем и Указом обязать их привести к процветанию РБ.За год. В случае провала - использовать нынешнюю формулировку о "посадках".

  • Selber brenned 7 января 2016 в 20:00 из Беларуси

    erm_777 (07.01.2016 18:34) писал(a):
    Вы это уволеным на прошлой неделе расскажите
    Расскажи мне,дорогой,что привело тебя к жизни такой?

  • eicheholz 7 января 2016 в 20:05 из США

    Все госпредприятия должны умереть. Бизнес дело частника. Дело государства это оборона, суды, инфраструктура а не заводы и детские сады.

  • ваа_вап 7 января 2016 в 20:33 из Беларуси

    eicheholz (07.01.2016 20:05) писал(a):
    Все госпредприятия должны умереть. Бизнес дело частника. Дело государства это оборона, суды, инфраструктура а не заводы и детские сады.
    еще один проплаченный эксперт в евроньюс репортаж был про заводы пежо- о том,что путем финансовых преобразований государство отобрало у семьи пежо эти заводы и никто из семьи пежо уже не имеет влияния мировая экономика это лоббирование тех или иных интересов. написано "умереть ч/з банкротство" только дальше забыли дописать "и возродиться за бесплатно частной компанией того или иного лица"

  • elkill777 7 января 2016 в 20:44 из Беларуси

    Мир снова погрузился в социальную систему прошлого века - ортодоксальный капитализм. Попробовал нащупать другие системы развития с социальным уклоном, но получив оплеуху от "красных комиссаров"и "коричневых вождей" понял что и здесь что-то не так - или система не та или танцоры которым были доверены проекты будущего оказались не те. Разрастающийся экономический кризис который будет все время преследовать данную систему развития набирает обороты. Так что события по сценарию фильма "Горец" нам обеспечен. В живых должен остаться только один! Не минет данный сценарий и нас. И вся чушь что льется из уст либеральных экономистов о так называемой честной конкуренции, эффективности производств и прочем так и останется чушью пока не будут устранены перекосы данной социальной системы. Кого только не поимел Запад - из одних только колоний сколько выкачал. Затем пожировал на развалах СССР. Сейчас даже не знает в какую сторону двинуться - сырье не нужно так как сбыт падает, расширение рынков сбыта по большому счету не возможно, т.к. круг покупателей продукции сужается. Кажется, будут

  • ваа_вап 7 января 2016 в 20:54 из Беларуси

    elkill777 (07.01.2016 20:44) писал(a):
    Мир снова погрузился в социальную систему прошлого века - ортодоксальный капитализм. Попробовал нащупать другие системы развития с социальным уклоном, но получив оплеуху от "красных комиссаров"и "коричневых вождей" понял что и здесь что-то не так - или система не та или танцоры которым были доверены проекты будущего оказались не те. Разрастающийся экономический кризис который будет все время преследовать данную систему развития набирает обороты. Так что события по сценарию фильма "Горец" нам обеспечен. В живых должен остаться только один! Не минет данный сценарий и нас. И вся чушь что льется из уст либеральных экономистов о так называемой честной конкуренции, эффективности производств и прочем так и останется чушью пока не будут устранены перекосы данной социальной системы. Кого только не поимел Запад - из одних только колоний сколько выкачал. Затем пожировал на развалах СССР. Сейчас даже не знает в какую сторону двинуться - сырье не нужно так как сбыт падает, расширение рынков сбыта по большому счету не возможно, т.к. круг покупателей продукции сужается. Кажется, будут... Читать дальше...
    ???..."ортодоксальный капитализм"-это карл маркс и фридрих энгельс???

  • Ротмистр 7 января 2016 в 21:00 из Беларуси

    Государство попытаться изыскать ресурсы, чтобы оставить на плаву свои «убитые» заводы. Хотя, считают эксперты, оно могло бы потратить эти деньги более эффективно. Читать полностью: http://news.tut.by/economics/479840.html А КАК?! Десятилетиями звучат либо общие слова, либо оторванные от жизни, но неизменно поэтические иносказания - адпусьциць лейцы, каб конь сам дарогу знайшоу. Хорошо! Но делать-то что нужно? Как угробить предприятия - все давно уж поняли. А кто построит новые? Сколько это будет ему (и нам) стоить? И зачем ему этим заниматься, имея более привлекательные по издержкам регионы?

  • Ротмистр 7 января 2016 в 21:04 из Беларуси

    eicheholz (07.01.2016 20:05) писал(a):
    Все госпредприятия должны умереть. Бизнес дело частника. Дело государства это оборона, суды, инфраструктура а не заводы и детские сады.
    Ну так отчего частник не работает? Почему не составил конкуренцию госпредприятиям, раз они такие никчемные? О проверках пожарников и электриков прошу не упоминать - госы их проходят точно так же.

  • devalvacii_ne_bude 7 января 2016 в 21:46 из Беларуси

    elkill777 (07.01.2016 20:44) писал(a):
    Мир снова погрузился в социальную систему прошлого века - ортодоксальный капитализм. Попробовал нащупать другие системы развития с социальным уклоном, но получив оплеуху от "красных комиссаров"и "коричневых вождей" понял что и здесь что-то не так - или система не та или танцоры которым были доверены проекты будущего оказались не те. Разрастающийся экономический кризис который будет все время преследовать данную систему развития набирает обороты. Так что события по сценарию фильма "Горец" нам обеспечен. В живых должен остаться только один! Не минет данный сценарий и нас. И вся чушь что льется из уст либеральных экономистов о так называемой честной конкуренции, эффективности производств и прочем так и останется чушью пока не будут устранены перекосы данной социальной системы. Кого только не поимел Запад - из одних только колоний сколько выкачал. Затем пожировал на развалах СССР. Сейчас даже не знает в какую сторону двинуться - сырье не нужно так как сбыт падает, расширение рынков сбыта по большому счету не возможно, т.к. круг покупателей продукции сужается. Кажется, будут... Читать дальше...
    Сейчас будут жрать того, кто первым грохнется. Причем время жора очередной жертвы все меньше - процессы ускоряются. Впрочем, об этом и о последующих событиях мы говорили еще в 2011м, причем на нормальном уровне. ВСЁ оказалось именно так, вплоть до заварухи в Украине. Не доперли в то время тугодумы, что им дело говорят, только щеки дули.

  • пaн Диpeктор 7 января 2016 в 21:51 из Беларуси

    Роман_Плавинский (07.01.2016 16:10) писал(a):
    Нашыя Джобсы, Гейтсы і Цукербергі з'язджаюць на Захад...
    Ай, не льсти себе.

  • Виктор_Кульбицкий_talks73 7 января 2016 в 21:55 из Беларуси

    [QUOTE=S.Gromov;30357504]Ерунда какая то, госпредприятия могут умереть через банкротство, только в случае если государство банкрот. Тогда должно умереть и государство.... Но оно живет и все наши давно сдохшие СПК, тоже живут... Ну не могут государевы слуги, сказать что государство которому они служат сдохло... так "некоторые" предприятия... Страшнее то, что что бы поддержать "государевы предприятия", под налоговый нож и поборы пускают те частные фирмы и предприятия, которые поверили государству и приняли условия его игры... Но потом правила игры резко меняются и все то, что они заработали, становится собственностью государства и уходит на бессмысленную реанимацию государевых предприятий, а частник ликвидирует свое дело и зарекается вообще не играть в игры с этим государством и сваливает в Россию...[/QUOTE Звучит как приговор советской власти в Беларуси. Дай Бог мы будим следующими ( после укров - нам будет легче). Слава Украине - живе Беларусь ! Надеюсь, обойдемся без майдана

  • eicheholz 7 января 2016 в 21:57 из США

    100% госпредприятий умрут вместе с государством РБ.

  • Виктор_Кульбицкий_talks73 7 января 2016 в 22:04 из Беларуси

    Повелитель (07.01.2016 18:59) писал(a):
    «Но вы же собственником являетесь?» - спрашивают у него. «Типа являюсь», - отвечает он. «Значит, у вас есть не только права, но и обязанности. Незнание закона не освобождает от ответственности. Вы должны были следить за судьбой предприятия. ______________________ страна победившего маразма... акционеры фольксвагена или энрона были бы очень удивлены такой трактовке... приходит такой агент налоговой службы сша к акционеру в саудовской аравии и говорит - вы должны нам денег, потому что вы должны были следить, чтобы фольксваген не мошенничал с дизельными выхлопами...
    Забавно - а какое отношение все выше... сказанное имеет к акционерам амкадора или к владельцам акций завода шампанскиих вин ( в Рб ) ? Мы где? И когда ?

  • tawlaya 7 января 2016 в 22:14 из Беларуси

    Эксперт: "Многие госпредприятия должны умереть через банкротство" Подписаться на тему [] Страницы: 1 2 из 2 >> Добавить сообщение Белорусы хотелибы что бы умерли министры замминистры директора и тд итп потому что люди находящиеся ва уладе видимо не белорусы потому что белорусы не могут так делать как делают улады на протяжении 21 года тчк

  • Ротмистр 7 января 2016 в 22:22 из Беларуси

    tawlaya (07.01.2016 22:14) писал(a):
    Белорусы хотелибы...
    Не обобщайте.

  • ваа_вап 7 января 2016 в 22:25 из Беларуси

    vovan012 (07.01.2016 21:41) писал(a):
    Потому, что частника нужно привлечь к производству с помощью каких-либо бонусов. Это наипервейшая задача государства. Борьба с торгашами должна идти не по принципу запретов, а по принципу переориентации их на производство товаров. Причем, чтобы шли они на это не из под палки, а добровольно. Вспомните, сколько было в 90-е и чуть позже швеек на территории страны? Шили и продавали. Сейчас же остались единицы. В чем причины? А сколько пытались производить запчасти для автомобилей... Где они сейчас? А сколько еще примеров можно накопать... Нужен всесторонний анализ. Только кто его будет проводить?
    в этом замысел мировой буржуазии все эти бесконечные стадионы и гостиницы все нас толкают в сферу услуг а ведь простые ремесленники смогут за себя постоять если что

  • Ротмистр 7 января 2016 в 22:32 из Беларуси

    vovan012 (07.01.2016 21:41) писал(a):
    Потому, что частника нужно привлечь к производству с помощью каких-либо бонусов. Это наипервейшая задача государства. Борьба с торгашами должна идти не по принципу запретов, а по принципу переориентации их на производство товаров. Причем, чтобы шли они на это не из под палки, а добровольно. Вспомните, сколько было в 90-е и чуть позже швеек на территории страны? Шили и продавали. Сейчас же остались единицы. В чем причины? А сколько пытались производить запчасти для автомобилей... Где они сейчас? А сколько еще примеров можно накопать... Нужен всесторонний анализ. Только кто его будет проводить?
    А эти швейки налоги платили? Продукция соответствовала всем требованиям и это было проверено соответствующими испытаниями и экспертизами, оформлено документально? Условия должны быть едины для всех. Или нет?

  • sergey2056 7 января 2016 в 22:52 из Беларуси

    Помню кто то рассказывал , цейн маркен фик фик , что такое не знаю , но похоже марок нет , а только баксы из-за океана за нефть .

  • polariz 7 января 2016 в 23:00 из Беларуси

    "Многие госпредприятия должны умереть через банкротство" Читать полностью: http://news.tut.by/economics/479840.html Госпредприятия и либерализация, которую несколько лет назад объявил Вождь, несовместимы. В условиях либерализации госсобственность воспринимается как ничейная собственность. Госпредприятия становятся лакомыми кусками для жулья, которого в структурах этих предприятий всегда хватало. Сейчас, под шумок земных и неземных проблем в мировой экономике, коррупционеры нагло уводят оборотные активы госпредприятий по своим отработанным схемам, т.е. фактически масштабно разворовывают их, а если говорить на языке либералов - банкротят. Вся госсобственность давно уже поделена, осталось только все узаконить. Для того, в частности и были приняты декреты по контрактной системе трудоустройства. Главная цель декретов убрать работников со стажем, обновить трудовые коллективы, чтобы беспрепятственно забрать эту собственность. Следующий этап - признание предприятия банкротом и продажа его ООО «Х», зарегистрированной на Кипре.

  • jurgen1940 7 января 2016 в 23:04 из Беларуси

    ktsktn (07.01.2016 18:30) писал(a):
    в китае средняя зарплата приблизительно такая же как в рб
    Сказочник. Средняя зарплата в промышленном секторе Китая - 800 долларов. Где там Беларуси до нее.

  • пaн Диpeктор 7 января 2016 в 23:12 из Беларуси

    repeinik (07.01.2016 16:36) писал(a):
    Как насчет производств размещенных в Китае работающих на рынок Европы?
    Это показывает, в частности, только то, что китайцы ценнее англо-саксам, чем какие-то там беларусы (попутно сравни отношение к африканским и арабским т.н. "беженцам"). А еще, может быть, и подмеченные особенности беларуской работы. У одного моего старого приятеля еще в начале "незалежнасьци" был знакомый немец, который затеял было строительство заводика по выпуску пиломатериалов (кажется, в Толочинском районе, хотя могу и ошибаться за давностью лет). И хотя он платил по тем временам зарплату в несколько раз больше средней, это не привело к отказу ни от пьянства (в т.ч. в рабочее время), ни от прогулов, ни даже от воровства инструментов.

  • пaн Диpeктор 7 января 2016 в 23:24 из Беларуси

    elkill777 (07.01.2016 20:44) писал(a):
    Мир снова погрузился в социальную систему прошлого века - ортодоксальный капитализм. Попробовал нащупать другие системы развития с социальным уклоном, но получив оплеуху от "красных комиссаров"и "коричневых вождей" понял что и здесь что-то не так - или система не та или танцоры которым были доверены проекты будущего оказались не те. Разрастающийся экономический кризис который будет все время преследовать данную систему развития набирает обороты. Так что события по сценарию фильма "Горец" нам обеспечен. В живых должен остаться только один! Не минет данный сценарий и нас. И вся чушь что льется из уст либеральных экономистов о так называемой честной конкуренции, эффективности производств и прочем так и останется чушью пока не будут устранены перекосы данной социальной системы. Кого только не поимел Запад - из одних только колоний сколько выкачал. Затем пожировал на развалах СССР. Сейчас даже не знает в какую сторону двинуться - сырье не нужно так как сбыт падает, расширение рынков сбыта по большому счету не возможно, т.к. круг покупателей продукции сужается. Кажется, будут... Читать дальше...
    Депопуляция будет. Обвал народонаселения раз в десять, а то и побольше. Они ж ведь и НА САМОМ ДЕЛЕ ничего не делают, а потреблять и требовать к себе внимания горазды как никогда раньше. Кстати, ВСЕ это осмысление началось с практически открытой оппозиции внутри демократической партии программе Л.Джонсона "Великое общество". И не на основании каких-то расчетов, а чисто на психологической основе, буквально мальтузианско-карлейлевского толка. Подготовленной работами Лео Штрауса. А знаменитый меморандум Пауэлла, который воспитал целую плеяду "неоконов" и запустил "тетчеризм" и "рейганомику", был уже позже.

  • jurgen1940 7 января 2016 в 23:44 из Беларуси

    polariz (07.01.2016 23:00) писал(a):
    "Многие госпредприятия должны умереть через банкротство" Читать полностью: http://news.tut.by/economics/479840.html Госпредприятия и либерализация, которую несколько лет назад объявил Вождь, несовместимы. В условиях либерализации госсобственность воспринимается как ничейная собственность. Госпредприятия становятся лакомыми кусками для жулья, которого в структурах этих предприятий всегда хватало. Сейчас, под шумок земных и неземных проблем в мировой экономике, коррупционеры нагло уводят оборотные активы госпредприятий по своим отработанным схемам, т.е. фактически масштабно разворовывают их, а если говорить на языке либералов - банкротят. Вся госсобственность давно уже поделена, осталось только все узаконить. Для того, в частности и были приняты декреты по контрактной системе трудоустройства. Главная цель декретов убрать работников со стажем, обновить трудовые коллективы, чтобы беспрепятственно забрать эту собственность. Следующий этап - признание предприятия банкротом и продажа его ООО «Х», зарегистрированной на Кипре.
    Полное РБ головного мозга. Проблема в том, что даже если постараться, и без жулья, эти предприятия уже в принципе не способны на рывок. В 1991 году были новые основные средства, квалифицированный неразвращенный бел соц халявой персонал, и нормальные спецы. Сейчас износ 85%, рабочие - не айс, и специалисты сильно среднего уровня. Вот и думайте.

  • Ротмистр 8 января 2016 в 00:03 из Беларуси

    vovan012 (07.01.2016 23:19) писал(a):
    Наверное, в этом вы правы. Только вот как быть с Китаем? Вспомним 90-е и ту шнягу, которая к нам шла оттуда. Она и сейчас идет, только сколько появилось из той шняги качественной продукции? Вспомним первые китайские телефоны, автомобили, ту же швейку и многое другое. Получается. что иногда проще глаза закрыть на время, чем выискивать несоответствия. А у нас зато осталось все качественным. Только это качественное как не покупали, так и не покупают.
    Мне трудно просчитать последствия, если можно будет выпускать без контроля качества. Я еще помню, как в начале 90-х торговали чем-то зеленым (перцем?), подкрашенным красной краской для большей цены. Ну ладно, это хоть быстро вскрывается. А когда больные умирали, понадеявшись на лекарства, которые были поддельными? Конечно, не все так опасно. Но вот мне прислали из китая маску от мороза и ветра. Все в ней хорошо, но воняет химией невыносимо! Стирал, сушил, выветривал - дышать невозможно, легкие горят. Выбросить? Носить на страх и риск?

  • Ротмистр 8 января 2016 в 00:08 из Беларуси

    jurgen1940 (07.01.2016 23:44) писал(a):
    Полное РБ головного мозга. В 1991 году были новые основные средства, квалифицированный неразвращенный бел соц халявой персонал, и нормальные спецы. Сейчас износ 85%, рабочие - не айс, и специалисты сильно среднего уровня. Вот и думайте.
    Простите, что выделил. Но уж очень улыбнуло! Это какая же такая, скажите, "халява" настала по сравнению с СССР? Просто интересно - может, я чего-то не заметил, а давно надо бежать и хватать?

  • пaн Диpeктор 8 января 2016 в 00:21 из Беларуси

    Ротмистр (08.01.2016 00:08) писал(a):
    Простите, что выделил. Но уж очень улыбнуло! Это какая же такая, скажите, "халява" настала по сравнению с СССР? Просто интересно - может, я чего-то не заметил, а давно надо бежать и хватать?
    Работали меньше и хуже, а зарплаты "внезапно" выросли вдвое, даже если считать по курсу 70 копеек за доллар. А если хотя бы по курсу середины 1991 года, 15 руб. за доллар - так и в 25 раз! Разумеется, это ХАЛЯВА.

  • deil_bez_chipa 8 января 2016 в 00:33 из Беларуси

    Эксперт: "Многие госпредприятия должны умереть через банкротство" а что этот эксперД может предложить вместо умерших госпредприятий? Полное отсутствие промышленности в стране в центре Европы? 20 лет в этой стране не давали развиваться среднему бизнесу, и особенно производителям, а сейчас ещё и госы хотят уничтожить? А как работникам и их семьям обанкротившихся предприятий выживать, этот эксперД не просветит?

  • quarry 8 января 2016 в 00:42 из Беларуси

    хочу быть экспертом я б ещё не такую пургу нёс

  • Ротмистр 8 января 2016 в 00:51 из Беларуси

    пaн Диpeктор (08.01.2016 00:21) писал(a):
    Работали меньше и хуже, а зарплаты "внезапно" выросли вдвое, даже если считать по курсу 70 копеек за доллар. А если хотя бы по курсу середины 1991 года, 15 руб. за доллар - так и в 25 раз! Разумеется, это ХАЛЯВА.
    Тогда давайте уж и цены в долларах считать. И условия труда учитывать. И права рабочего. И льготы.

  • Vozmei.tutby1 8 января 2016 в 01:06 из Беларуси

    Новости ТУТ писал(a):
    Адрес новости: http://news.tut.by/economics/479840.html Новости по теме | Новости за 7 января 2016 года
    И миллиарды модернизированных долларов?"Пол литра?В дребезги?Да я тебя!!!"(с)

  • dziima 8 января 2016 в 01:08 из Норвегии

    Ну конечно... Оставим прибыльные гипермаркеты и Жданы- черкизоны. Из чего по мне экспертов мы будем извлекать добавленную стоимость?

  • dziima 8 января 2016 в 01:14 из Норвегии

    jofe (07.01.2016 14:51) писал(a):
    не не в нашем синеокой..такого никого не будет!!!!все за счет народца будут вливать деньги...
    А где будет народец деньги зарабатывать, если воплотятся идеи этих экспертов?

  • dziima 8 января 2016 в 01:22 из Норвегии

    jofe (07.01.2016 14:51) писал(a):
    не не в нашем синеокой..такого никого не будет!!!!все за счет народца будут вливать деньги...
    А где будет народец деньги зарабатывать, если воплотятся идеи этих экспертов?

  • dziima 8 января 2016 в 01:25 из Норвегии

    tutanhamon_tutanhamonov (07.01.2016 15:35) писал(a):
    вышенаписанные комменты - почти 100% бред сивой кобылы!!! основная проблема - рынки сбыта!!!! никому не нужна белорусская продукция!!! а в последний год и в России она стала неконкурентоспособной из-за удержания курса!!! дело даже не в самих предприятиях... дело в безграмотном государственном менеджменте!!! уже давно нужно было на МАЗе выпускать не "собственный бренд" или "бред", а что нибудь с мировым именем!!! те же проблемы и у МТЗ, и у Гомсельмаша... только тогда была возможность выплыть.... сейчас тонем!!!! ясно и без Икспертов!!!!
    Ну давай девальвируем рубль до 50 ти...

  • dziima 8 января 2016 в 01:32 из Норвегии

    xata6 (07.01.2016 15:39) писал(a):
    т.е если на Маз поставить лэйбу МАН "яго будуть пакупать" , уже проходили с мониторами интеграл и наклейкой под которой было ASUS, только монитор такой же из Китая без наклейки стоил в два раза дешевле, в два Карл!!! Ну и ввели декрет о том что если есть Беларуское, нельзя покупать импортное)))
    А типа нет? Был бы саманд под брендом пежо, брали бы и причмокивали. А был бы мерседес под маркой маз, то рожи бы кривили.

  • Vozmei.tutby1 8 января 2016 в 02:10 из Беларуси

    пaн Диpeктор (07.01.2016 15:53) писал(a):
    Тебя не об этом спрашивают. Тебя спрашивают: если сюда придет Мерседес, построит в чистом поле завод и посадит туда своих спецов и руководителей - будут ли их продукцию покупать В ГЕРМАНИИ? А нас ТОЛЬКО ЭТО интересует в конечном счете.
    Мерседес сюда не придёт и ты Рю об этом знаешь.Так что не задавай глупых вопросов.

  • Vozmei.tutby1 8 января 2016 в 02:20 из Беларуси

    silver_shadow (07.01.2016 17:00) писал(a):
    А в Китае совершенно спокойно сам же министр экономики говорит "Неконкурентноспособные предприятия надо банкротить как можно скорее, чтобы не создавали проблем." (по другому, смысл тот же) Разумно.
    Я думаю,что в Китае расстреляли бы уже в году 96 всех этих "иканамистау",так любящих хоккей.

  • пaн Диpeктор 8 января 2016 в 04:50 из Беларуси

    Vozmei.tutby1 (08.01.2016 02:10) писал(a):
    Мерседес сюда не придёт и ты Рю об этом знаешь.Так что не задавай глупых вопросов.
    И пры раманчуке не придет, и пры зяноне не придет. ЧТД. А если вдруг даже какой-то сдуру и заглянет (скажем, Дачия) - так все равно "без планов экспорта за СКВ".

  • Повелитель 8 января 2016 в 06:07 из Австралии

    Vozmei.tutby1 (08.01.2016 02:10) писал(a):
    Мерседес сюда не придёт и ты Рю об этом знаешь.Так что не задавай глупых вопросов.
    Ли Куан Ю не девок по славянским базарам щупал, а встречался с инвесторами - и пришли в Сингапур инвесторы. Кстати в 1990 году, через 25 лет после независимости, Ли Куан Ю ушел в отставку сдав страну преемникам на первых строчках стран первого мира... У Лукашенко осталось три года...

  • parker1503 8 января 2016 в 06:53 из Беларуси

    Олег_Алексиевич_talks59 (07.01.2016 15:02) писал(a):
    Это все в долг. А жить все время в долг не получится. За все надо платить. Развязка очень близка.
    Абсолютно согласен

  • yury1955 8 января 2016 в 08:34 из Беларуси

    В статье написано, что: "Из них в 2015 году (январь-сентябрь) было возбуждено 1339 дел. Но только 63 дела в отношении государственных предприятий. Читать полностью: http://news.tut.by/economics/479840.html По государственным предприятиям возбуждено 63 дела (5%) из 1339. Получается, что 95% банкроств это частные предприятия. Обсуждать надо причины неконкуренспособности частных предприятий, так как государственными предприятиями ситуация управляемая.

  • yury1955 8 января 2016 в 09:20 из Беларуси

    И еще удивляет, что в качестве эксперта по вопросам ситуации в экономике выбрали адвоката. Я бы понял, если бы этот эксперт обсуждал в статье процедурные вопросы, связанные с производством дел о банкротстве. Экономика находится в рецессии. И судя по данным, приведенным в статье, идет массовое банкротство частных предприятий. Возникает вопрос, почему частные предприятия не смогли приспособиться к изменившейся ситуации? Ведь речь идет почти о 1276 предприятих. К сожалению, нет данных сколько в результате их банкротств будет потеряно рабочих мест. Получается, что до частных предприятий нет никому дела. Ситуацию на государственных предприятиях все-таки отслеживают в органах госуправления. А про частные все забыли, и СМИ, кстати, тоже. Необходим анализ по ним, какие причины, что необходимо делать, чтобы ситуация изменилась к лучшему.

  • yury1955 8 января 2016 в 09:35 из Беларуси

    Вообще то получается, что больше предприятий в стадии прохождения дел о банкротстве - 2373. Из них 1373 это добавились в течение девяти месяцев 2015 года. Значит речь идет о потере десятков тысяч рабочих мест.

  • yury1955 8 января 2016 в 09:36 из Беларуси

    Опечатался, правильно: "Из них 1339 это добавились в течение девяти месяцев 2015 года".

  • yury1955 8 января 2016 в 09:42 из Беларуси

    На госпредприятих идут сокращения. Казалось, бы в этой ситуации работники могли бы приняты в частном секторе. Но в частном секторе получается, что ситуация хуже. Исследования необходимы, какие процессы происходят в частном секторе. Что надо делать, чтобы ситуация в нем улучшилась и возникла потребность в новых рабочих местах.

  • Василий_Карпович 8 января 2016 в 10:01 из Беларуси

    А Хто паубивал эти прадпрыемства?Иль сами ляснулись аб стену?

  • Prof.Hubert_Farnsworth 8 января 2016 в 10:14 из Беларуси

    dziima (08.01.2016 01:22) писал(a):
    А где будет народец деньги зарабатывать, если воплотятся идеи этих экспертов?
    а нигде. и идеи воплотятся. убыточные богадельни развалятся рано или поздно

  • Prof.Hubert_Farnsworth 8 января 2016 в 10:17 из Беларуси

    пaн Диpeктор (08.01.2016 04:50) писал(a):
    И пры раманчуке не придет, и пры зяноне не придет. ЧТД. А если вдруг даже какой-то сдуру и заглянет (скажем, Дачия) - так все равно "без планов экспорта за СКВ".
    да ладно, в россии же сработало, за новыми авто туда и едут, вывозя валютку. а могло быть наоборот

  • Prof.Hubert_Farnsworth 8 января 2016 в 10:21 из Беларуси

    yury1955 (08.01.2016 09:20) писал(a):
    И еще удивляет, что в качестве эксперта по вопросам ситуации в экономике выбрали адвоката. Я бы понял, если бы этот эксперт обсуждал в статье процедурные вопросы, связанные с производством дел о банкротстве. Экономика находится в рецессии. И судя по данным, приведенным в статье, идет массовое банкротство частных предприятий. Возникает вопрос, почему частные предприятия не смогли приспособиться к изменившейся ситуации? Ведь речь идет почти о 1276 предприятих. К сожалению, нет данных сколько в результате их банкротств будет потеряно рабочих мест. Получается, что до частных предприятий нет никому дела. Ситуацию на государственных предприятиях все-таки отслеживают в органах госуправления. А про частные все забыли, и СМИ, кстати, тоже. Необходим анализ по ним, какие причины, что необходимо делать, чтобы ситуация изменилась к лучшему.
    частники банкротятся по экономическим причинам. в сша без кризиса банкротится в первый год после открытия 7 из 10 предприятий, это нормальный механизм. предпринимательская деятельность- это тебе не на дядю работать, там всегда риск

  • Домбровка-2015 8 января 2016 в 10:43 из Беларуси

    А какая уже разница , государственные - частные , все легли в связи с мудрым руководством.Вопрос в другом : есть ли хоть какая надежда на лучшее ? Или все делают вид ,что так и должно быть,танцуем и поем дальше.

  • Urry_64 8 января 2016 в 10:56 из США

    90% беларусов ходят каждое утро на госпредприятия . И там происходит две важные вещи : - им там дают занятия ; - им там дают довольствие . Если не дать занятия , миллионы незанятых беларусов могут и нашалить . Если не дать довольствия начнется голодомор . Поэтому госпредприятия не будут закрыты никогда , пока есть Беларусь .

  • vity kobrinec_cobrinec 8 января 2016 в 11:10 из Европы

    Лет 5 назад когда крупные предприятия работали .У государства было что продать, еще и торговались, а сейчас в лучшем случае за 25% стоимости ,вот и думайте как они могут стать банкротами, пишите всякую ерунду не понимая всей ситуации ,такое чувство что у вас макс 4 класса!!!!!

  • yury1955 8 января 2016 в 11:16 из Беларуси

    Prof.Hubert_Farnsworth (08.01.2016 10:21) писал(a):
    частники банкротятся по экономическим причинам. в сша без кризиса банкротится в первый год после открытия 7 из 10 предприятий, это нормальный механизм. предпринимательская деятельность- это тебе не на дядю работать, там всегда риск
    Вот нашел информацию для сравнения: На 1 июля 2011 года хозяйственные суды вели 1496 дел об экономической несостоятельности и банкротстве, в том числе 1433 дел относилось к предприятиям частной собственности (95,8%).Рост дел о банкротствах тогда связывали с экономической ситуацией (вы конечно помните ситуацию в середине 2011 года). http://infobank.by/2397/ На 1 октября 2012 года - 1577 дел, в том числе 1534 дела по организациям частной собственности (97,3%). http://naviny.by/rubrics/finance/2012/10/15/ic_news_114_403526/ На 1 декабря 2015 года - 2496 дел, в том числе 2421 дело по организациям частной собственности (97,4%). http://court.by/online-help/bankr_inf/ Получается, что число банкротств на 60-70% больше по сравнению с серединой 2011 года и октябрем 2012 года. Поэтому проблема роста банкротств и следовательно уменьшения рабочих мест в частном секторе есть.

  • messi2010 8 января 2016 в 11:40 из Беларуси

    hoodgains (07.01.2016 14:59) писал(a):
    Казнить, нельзя помиловать. ''Луканомика'' тонет на глазах, но капитан отчаянно твердит обратное.
    Если выцыганит ещё где кредиты и народ молча затянет пояса , то ещё будет у власти до более худших времён. Сейчас на верху о народе уже никто не думает , только о себе любимом.

  • messi2010 8 января 2016 в 11:43 из Беларуси

    Urry_64 (08.01.2016 10:56) писал(a):
    90% беларусов ходят каждое утро на госпредприятия . И там происходит две важные вещи : - им там дают занятия ; - им там дают довольствие . Если не дать занятия , миллионы незанятых беларусов могут и нашалить . Если не дать довольствия начнется голодомор . Поэтому госпредприятия не будут закрыты никогда , пока есть Беларусь .
    И её ожидает концовка СССР

  • messi2010 8 января 2016 в 11:48 из Беларуси

    Домбровка-2015 (08.01.2016 10:43) писал(a):
    А какая уже разница , государственные - частные , все легли в связи с мудрым руководством.Вопрос в другом : есть ли хоть какая надежда на лучшее ? Или все делают вид ,что так и должно быть,танцуем и поем дальше.
    Рождественский Турнир всем понравился. Видно не все ещё изучили подарки от государства на Новый Год

  • Татьяна_Иванова_tutby30 8 января 2016 в 11:48 из Европы

    id80072228 (07.01.2016 17:00) писал(a):
    То есть работать за миску риса? Размечтались.
    Не хотите работать за миску риса, так сидите голодайте на компанию с россией.

  • messi2010 8 января 2016 в 12:01 из Беларуси

    Олег_Алексиевич_talks59 (07.01.2016 15:02) писал(a):
    Это все в долг. А жить все время в долг не получится. За все надо платить. Развязка очень близка.
    Всё показывает на то что это будет 2016 год. Вся надежда , как всегда у этих ребят , только на кредиты.

  • messi2010 8 января 2016 в 12:09 из Беларуси

    Повелитель (08.01.2016 06:07) писал(a):
    Ли Куан Ю не девок по славянским базарам щупал, а встречался с инвесторами - и пришли в Сингапур инвесторы. Кстати в 1990 году, через 25 лет после независимости, Ли Куан Ю ушел в отставку сдав страну преемникам на первых строчках стран первого мира... У Лукашенко осталось три года...
    Вся проблема что у нас Лукашенко , а не Ли Куан Ю

  • Далай_Лама 8 января 2016 в 12:11 из Беларуси

    Давно нужно запретить перекрестное субсидирование и поддержку мертвых, иначе те кто умеют зарабатывать кормят тех кто не может, в итоге оказываются такими же нищими и на грани банкротства. В итоге потеряют работу и те и те.

  • Василий_Карпович 8 января 2016 в 12:19 из Беларуси

    Збянтэжаны_Саўка писал(a):
    текст сообщения удален
    "..Всё уже украдено ДО нас!.."(кф)

  • пaн Диpeктор 8 января 2016 в 12:40 из Беларуси

    Prof.Hubert_Farnsworth (08.01.2016 10:17) писал(a):
    да ладно, в россии же сработало, за новыми авто туда и едут, вывозя валютку. а могло быть наоборот
    Не могло в принципе. Уже "Форд" был расейским как кость в глотке.

  • so.max 8 января 2016 в 12:42 из Беларуси

    deil_bez_chipa (08.01.2016 00:33) писал(a):
    Эксперт: "Многие госпредприятия должны умереть через банкротство" а что этот эксперД может предложить вместо умерших госпредприятий? Полное отсутствие промышленности в стране в центре Европы? 20 лет в этой стране не давали развиваться среднему бизнесу, и особенно производителям, а сейчас ещё и госы хотят уничтожить? А как работникам и их семьям обанкротившихся предприятий выживать, этот эксперД не просветит?
    Что Вы прицепились к слову "эксперт"! Обычный адвокат из достаточно старой юридической фирмы, в которой партнеры меняются раз в три-четыре года. Обычный рекламный вброс в СМИ, чтобы помнили адвоката ПАПАКУЛЯ и Ко. Что там сказано -- 2700 умирающих предприятий (юридических лиц)? Это как максимум 2700 рабочих мест для управляющих -- бывших ДФРовцев, бездарных менеджеров-экономистов, адвокатских бюро, которые смогли выбить себе лицензию через Минфин для оказания услуг управляющего в процессе банкротства. И на 27 000+ работников этих предприятий им наплевать с высокой колокольни. В чем суть статьи? В последних словах адвоката -- МАЛО ПЛОТЮТ управляющему, поэтому соблазны. ХОТИМ БОЛЬШЕ! Иначе говоря, как говорил один адвокат, клиента нужно доить до тех пор, пока у него есть деньги. При этом процедура кризисного управления такими "управляющими" в РБ крайне напоминает процедуру поедания червями еще живой коровки. Для ее оздоровления нужны знания, желание, лекарства и время. А хочется получить выгоду (оплату и откаты от заинтересованных) максимально быстро. Поэтому у еще живой и

  • 05050082 8 января 2016 в 13:35 из Беларуси

    yury1955 (08.01.2016 11:16) писал(a):
    Вот нашел информацию для сравнения: На 1 июля 2011 года хозяйственные суды вели 1496 дел об экономической несостоятельности и банкротстве, в том числе 1433 дел относилось к предприятиям частной собственности (95,8%).Рост дел о банкротствах тогда связывали с экономической ситуацией (вы конечно помните ситуацию в середине 2011 года). http://infobank.by/2397/ На 1 октября 2012 года - 1577 дел, в том числе 1534 дела по организациям частной собственности (97,3%). http://naviny.by/rubrics/finance/2012/10/15/ic_news_114_403526/ На 1 декабря 2015 года - 2496 дел, в том числе 2421 дело по организациям частной собственности (97,4%). http://court.by/online-help/bankr_inf/ Получается, что число банкротств на 60-70% больше по сравнению с серединой 2011 года и октябрем 2012 года. Поэтому проблема роста банкротств и следовательно уменьшения рабочих мест в частном секторе есть.
    Рост банкротств и следовательно уменьшения рабочих мест в частном секторе конечно есть, но это никак не проблема, это результат длительной планомерной деятельности нашей "Родины". И по моим наблюдениям этот процесс вступил в успешную завершающую стадию. В Беларусии создана уникальная модель экономики, которая позволяет изымать ресурсы у одних субъектов и перенаправлять другим. Коммерческий кредит частному ООО - льготный Гос, полное налогообложение - льготное, различные тарифы на энергоносители,..... http://news.tut.by/economics/479551.html http://news.tut.by/economics/479691.html http://news.tut.by/economics/479735.html Это как мы с Вами собираемся бежать стометровку, только я (100кг) в кроссовках, а Вы(Бен Джонсон) в кандалах. Судья ведь - правильный.

  • Timon_82 8 января 2016 в 13:42 из Беларуси

    yury1955 (08.01.2016 09:42) писал(a):
    На госпредприятих идут сокращения. Казалось, бы в этой ситуации работники могли бы приняты в частном секторе. Но в частном секторе получается, что ситуация хуже. Исследования необходимы, какие процессы происходят в частном секторе. Что надо делать, чтобы ситуация в нем улучшилась и возникла потребность в новых рабочих местах.
    Ну так перечитайте "Экономикс"..... все давно исследовано и доказано, просто руководители балбесы в школах и универах плохо учились.....

  • Timon_82 8 января 2016 в 13:54 из Беларуси

    so.max (08.01.2016 12:42) писал(a):
    Что Вы прицепились к слову "эксперт"! Обычный адвокат из достаточно старой юридической фирмы, в которой партнеры меняются раз в три-четыре года. Обычный рекламный вброс в СМИ, чтобы помнили адвоката ПАПАКУЛЯ и Ко. Что там сказано -- 2700 умирающих предприятий (юридических лиц)? Это как максимум 2700 рабочих мест для управляющих -- бывших ДФРовцев, бездарных менеджеров-экономистов, адвокатских бюро, которые смогли выбить себе лицензию через Минфин для оказания услуг управляющего в процессе банкротства. И на 27 000+ работников этих предприятий им наплевать с высокой колокольни. В чем суть статьи? В последних словах адвоката -- МАЛО ПЛОТЮТ управляющему, поэтому соблазны. ХОТИМ БОЛЬШЕ! Иначе говоря, как говорил один адвокат, клиента нужно доить до тех пор, пока у него есть деньги. При этом процедура кризисного управления такими "управляющими" в РБ крайне напоминает процедуру поедания червями еще живой коровки. Для ее оздоровления нужны знания, желание, лекарства и время. А хочется получить выгоду (оплату и откаты от заинтересованных) максимально быстро. Поэтому у еще живой и перспективной... Читать дальше...
    В "пух и прах" разбил адвоката .... Но так и не дал ответа на вопрос "что сделать что бы это работало в РБ". Как это не парадоксально , но ответ знают такие вот адвокаты.... И пусть они подомнут под себя этих банкротов..... и вытянут их на свет божий.... Опыта и знаний по антикризисному управлению у них побольше будет чем у Совета Министров.... просто советов их никто не слушает пока гром не грянет ....

  • пaн Диpeктор 8 января 2016 в 14:01 из Беларуси

    Повелитель (08.01.2016 06:07) писал(a):
    Ли Куан Ю не девок по славянским базарам щупал, а встречался с инвесторами - и пришли в Сингапур инвесторы. Кстати в 1990 году, через 25 лет после независимости, Ли Куан Ю ушел в отставку сдав страну преемникам на первых строчках стран первого мира... У Лукашенко осталось три года...
    "Сингапурские инвесторы" - это разрешение [английской королевы] заниматься реэкспортом в мировом масштабе (если главная статья сингапурского "экспорта" - это "схемы электронные интегральные", импорт - 65 млрд., экспорт - 85 млрд., понятно, что это покупаются тайваньские, гонконгские и малайско-китайские цацки, переупаковываются и отправляются от своего имени). Так для этого надо быть знакомым английской королевы (быть британской колонией и получить диплом в Кембридже) и заручиться непротивлением от партнеров. Напомнить, какая вонь поднимается в расее, стоит нам одну лишнюю тонну креветок или авокадо пропихнуть или, наоборот, лишнюю тонну нефти переработать мимо контроля (под видом растворителей)? И кто разрешил бы Машерову или самому Лукашенке отправиться на учебу в Англию? Тут и в МГУ беларусУ можно было поступить только по очень большому блату. Плюс - бункеровка и обслуживание судов в объемах больших, чем у все европейских портов, вместе взятых. Раманчук уже готов прокопать канал до Атлантического океана, дааа?

  • Вижу_Всё 8 января 2016 в 15:27 из Беларуси

    Наталья_Петрова_talks28 (07.01.2016 14:42) писал(a):
    А многие белорусы не могут также с легкостью умереть через нищету и бедность ?
    У нас сацыяльнаарыянцыраванае гасударства , по этому народу в первую очередь и нищета и бедность и умереть

  • id18034909 8 января 2016 в 16:12 из Беларуси

    so.max (08.01.2016 12:42) писал(a):
    Что Вы прицепились к слову "эксперт"! Обычный адвокат из достаточно старой юридической фирмы, в которой партнеры меняются раз в три-четыре года. Обычный рекламный вброс в СМИ, чтобы помнили адвоката ПАПАКУЛЯ и Ко. Что там сказано -- 2700 умирающих предприятий (юридических лиц)? Это как максимум 2700 рабочих мест для управляющих -- бывших ДФРовцев, бездарных менеджеров-экономистов, адвокатских бюро, которые смогли выбить себе лицензию через Минфин для оказания услуг управляющего в процессе банкротства. И на 27 000+ работников этих предприятий им наплевать с высокой колокольни. В чем суть статьи? В последних словах адвоката -- МАЛО ПЛОТЮТ управляющему, поэтому соблазны. ХОТИМ БОЛЬШЕ! Иначе говоря, как говорил один адвокат, клиента нужно доить до тех пор, пока у него есть деньги. При этом процедура кризисного управления такими "управляющими" в РБ крайне напоминает процедуру поедания червями еще живой коровки. Для ее оздоровления нужны знания, желание, лекарства и время. А хочется получить выгоду (оплату и откаты от заинтересованных) максимально быстро. Поэтому у еще живой и перспективной... Читать дальше...
    Текста много но толку нет Для начала нужно понять почему в этой стране все поголовно банкроты иначе все эти процедуры просто бессмысленны Даю подсказку газ для предприятий по 300$ а в рф - 70$ электричество 16 центов к 10 уплата налогов до момента поступления оплаты за товар - верх маразма 50% по кредитам способны на четверть поднять себестоимость и это я не касался необходимых реформ

  • commax 8 января 2016 в 16:27 из Беларуси

    Эрік (07.01.2016 14:46) писал(a):
    Взять и расстрелять гигантов, разрубить на куски и распродать частникам.
    Большевик!

  • Fair play 8 января 2016 в 17:12 из Беларуси

    id18034909 (08.01.2016 16:12) писал(a):
    Текста много но толку нет Для начала нужно понять почему в этой стране все поголовно банкроты иначе все эти процедуры просто бессмысленны Даю подсказку газ для предприятий по 300$ а в рф - 70$ электричество 16 центов к 10 уплата налогов до момента поступления оплаты за товар - верх маразма 50% по кредитам способны на четверть поднять себестоимость и это я не касался необходимых реформ
    да будет тебе известно, метод учета выручки по отгрузке существует изначально во всем цивилизованном мире. наборот учет по оплате - это чисто постсовковая схема что основа была -черный нал.

  • lyosha69 8 января 2016 в 18:40 из России

    пaн Диpeктор (07.01.2016 15:53) писал(a):
    Тебя не об этом спрашивают. Тебя спрашивают: если сюда придет Мерседес, построит в чистом поле завод и посадит туда своих спецов и руководителей - будут ли их продукцию покупать В ГЕРМАНИИ? А нас ТОЛЬКО ЭТО интересует в конечном счете.
    Будут. Если будем дружить с Германией. Если с Россией ... - мы видим, что из этого получается.

  • lyosha69 8 января 2016 в 19:00 из России

    Роман_Плавинский (07.01.2016 16:10) писал(a):
    Нашыя Джобсы, Гейтсы і Цукербергі з'язджаюць на Захад. Застаюцца Мясніковічы, Пракоповічы, Чыжы і Вераб'і. У выніку што маем, тое маем
    У нас еще с прошлого века окопались лукашенки с мясниковичами-прокоповичами. У гейтсев-джобсов нет шансов таковыми стать. Они или безымянной массой остаются или сваливают, как только заработают достаточный для этого капитал.

  • lyosha69 8 января 2016 в 19:07 из России

    silver_shadow (07.01.2016 17:00) писал(a):
    А в Китае совершенно спокойно сам же министр экономики говорит "Неконкурентноспособные предприятия надо банкротить как можно скорее, чтобы не создавали проблем." (по другому, смысл тот же) Разумно.
    В Китае проще. Там и другие предприятия есть в достаточном количестве. У нас три штуки, которые и сами периодически требуют вливаний.

  • aleks98 8 января 2016 в 19:28 из Беларуси

    Есть хороший пример санации государственных предприятий вместо их огульной ликвидации - правило "Yellow Pages Rule". Эта процедура успешно была проведена в Сингапуре, Норвегии и других странах. Сейчас подобный процесс проходит в Казахстане. Смысл в том, что государство не занимается деятельностью в тех сферах, где есть частные производства, т.е. наличествуют частные структуры в справочниках "Желтые страницы" - отсюда название принципа. Например в Казахстане такие предприятия санируются, подготавливаются к продаже а после приватизации участвуют на общих основаниях в конкурентной борьбе. Глупо просто закрывать предприятие по многим причинам. Предприятия же, которые не имеют аналогов в частном бизнесе, остаются в ведении государства. Таким образом в стране сохраняются рабочие места и номенклатура производства при повышении общей эффективности производства.

  • molodchurch 8 января 2016 в 19:54 из России

    dziima (08.01.2016 01:25) писал(a):
    Ну давай девальвируем рубль до 50 ти...
    откуда вы эти цифры взяли? почему не 70 000? если девальвировать цены поднимутся радикально на всё. если зарплаты не поднимут соответственно - то конец режиму, беларусы уж точно не будут памяркоуными. так что попробуйте.

  • пaн Диpeктор 8 января 2016 в 21:10 из Беларуси

    lyosha69 (08.01.2016 18:40) писал(a):
    Будут. Если будем дружить с Германией...
    Почему Германия отвергла нашу дружбу в 1992 году (и сама такого предложения тоже не выдвинула)? А если такого предложения ни с одной, ни с другой стороны не поступало - тогда те же самые вопросы "демократам" шушкевичу, кебичу и зянону (а также и народцу, избравшему в обстановке полнейшей свободы 1990 года такой вярхоуны савет)? Ничего не бывает "простотак".

  • пaн Диpeктор 8 января 2016 в 21:12 из Беларуси

    Fair play (08.01.2016 17:12) писал(a):
    да будет тебе известно, метод учета выручки по отгрузке существует изначально во всем цивилизованном мире. наборот учет по оплате - это чисто постсовковая схема что основа была -черный нал.
    ... и просто неплатежи и кидалово. Мы самолично сколько раз на него попадали.

  • Вася_Куркин 8 января 2016 в 21:13 из Беларуси

    vell_rjvb (07.01.2016 15:31) писал(a):
    У нас госпредприятия как правило с 51 % акций принадлежащих государству, а 49 принадлежит миноритарным акционерам (часто, в том числе коллективу предприятия) на которых сейчас массово начинают вешать субсидиарную ответственность. Во как все просто.
    ну кстати вариант. сейчас почему заводы не закрывают? чтоб безработные люди на улицу не вышли. а если всех у турму, да по закону, так все и неплохо выглядит! баланда дешевая, че.

  • Падонаг 8 января 2016 в 21:44 из Беларуси

    Эрік (07.01.2016 14:46) писал(a):
    Взять и расстрелять гигантов, разрубить на куски и распродать частникам.
    Эта тема прихватизации "чорных шляп", а-ля роиссии, у нас уже давно муссируется с определенной целью.

  • Падонаг 8 января 2016 в 21:46 из Беларуси

    пaн Диpeктор (08.01.2016 21:10) писал(a):
    Почему Германия отвергла нашу дружбу в 1992 году (и сама такого предложения тоже не выдвинула)? А если такого предложения ни с одной, ни с другой стороны не поступало - тогда те же самые вопросы "демократам" шушкевичу, кебичу и зянону (а также и народцу, избравшему в обстановке полнейшей свободы 1990 года такой вярхоуны савет)? Ничего не бывает "простотак".
    Дадада. ВС - как реальный рычаг госуправления - цэ крутой замес

  • gena-tut 8 января 2016 в 22:19 из Беларуси

    "Многие госпредприятия должны умереть через банкротство" - должны то они должны, но правоверный атеист не разрешит

  • пaн Диpeктор 8 января 2016 в 22:30 из Беларуси

    Падонаг (08.01.2016 21:46) писал(a):
    Дадада. ВС - как реальный рычаг госуправления - цэ крутой замес
    Ну, если уж КЕБИЧА с костиковым бояться - лучше и на свете не жить. А больше тогда никого и не было. (Впрочем, Кебича действительно до Лукашенки называли "диктатором". Но это только к вопросу о храбрости и "рашучасци" "адраджэнцау").