Политика
Экономика и бизнес
Общество
В мире
Происшествия
Финансы
Недвижимость
Авто
Спорт
Леди
42
Ваш дом
Афиша
Ребёнок.BY
Про бизнес.
TAM.BY
Новости компаний

Программы и проекты TUT.BY
  • Популярное

Кругозор


Это личный текст, и не случайно он называется «дневник». В нем я рассказываю о поездке моей семьи в Израиль, о том, что мы там увидели и что услышали из разговоров с близкими, друзьями, знакомыми и почти незнакомыми. Сюда же включены фрагменты обсуждения израильского житья-бытья из моего «Фейсбука». Возможно, многое недопонято, многое субъективно, но дневник на то и дневник, чтобы быть субъективным. Моей целью было понять эту страну не только извне, но и — хоть немного — изнутри. Единственное, чего я не делала (и в этом могу поручиться), — не лгала, не приукрашивала и не очерняла израильскую действительность. И она оказалась гораздо сложнее, но и гораздо интереснее, чем казалось, когда мы бывали здесь туристами.

Итак, 28 февраля, солнечное воскресенье, бортпроводник объявляет: в аэропорту «Бен Гурион» 30 градусов тепла. «Таки-долетели», спасибо «Белавиа». В Израиле мы с мужем в четвертый раз, но в первый — не с туристской, а с семейно-родственной целью. Мы — папа, мама и бабушка — приехали навестить дочку, она же внучка.

Дочь учится в Междисциплинарном центре в Герцлии, семью потами зарабатывая степень МВА. Потому не ждите от меня рассказов о красотах и священных местах, об Иерусалиме, об Иордане, городе художников и мудрецов Цфате: в этот раз мы там не были. Мы ходили по улицам Тель-Авива и Хайфы, съездили в два кибуца и один кампус, а главное — говорили с людьми: хотелось понять Израиль. Кое-что удалось, кое-что — нет, а кое-что со стороны понять невозможно.

Встретив нас в аэропорту с роскошными букетами и добросив до отеля, дочь и ее молодой человек умчались на занятия. Я, грешным делом, надеялась: она прогуляет. Не тут-то было!

Отступление первое, нелирическое. Об израильской учебе

Курсы, которые проходит дочь, состоят из шести занятий: пропустишь два — не знаешь трети программы. Не сдашь экзамен — есть второй шанс, но ходить до бесконечности и глядеть на преподавателя умоляющими глазами, пытаясь взять его измором, как это делается у нас, невозможно. В крайнем случае тебе предложат прослушать курс еще раз — и сдать экзамен, но: а) в следующем году; б) очень-очень недешево… Вспомнила студенческие протесты в Минске против платных пересдач и призадумалась. Протест — это ярко, смело и красиво, но знание, что придется остаться на второй год и заплатить за это большие деньги, мотивирует учиться куда сильней. Правда, лишь в том случае, если учение — действительно учение. В Израиле это так. Престиж образования у «народа Книги» был высок всегда, и в Израиле этот культ сохранился — и стал одной из центральных линий житья-бытья.

Информация дается густо — ни минуты, потерянной на толчение воды в ступе; и конспект скатать не у кого: дочь учится по-английски — но однокурсники-то пишут на иврите… Потому же, например, она не смогла вырваться на вечер Светланы Алексиевич в Тель-Авиве, о котором мечтала и куда была приглашена. Вряд ли умный минский студент не прогулял бы ради этого лекцию… Здесь бы и она прогуляла — там не могла.

Излюбленная игра многих наших студентов — выдавить из преподавателя проходной балл и дотянуть до получения «корки» — в Израиле не срабатывает. Вылетишь из вуза, пустив в трубу и немыслимые труды, и деньги (стипендия, грант, родительские — пеструю смесь, собранную по кусочкам), и не факт, что ты найдешь их в следующий раз. Тем самым ты автоматически вылетаешь из конкуренции за будущее.

Это начинается еще в школе. В младших и средних классах детей лелеют, будто в семье, но чем ближе к старшим классам, тем более ясно становится: школа — не для того, чтоб оТучиться, а для того, чтоб оБучиться.

Если ты всего-то отсидел 12 лет за партой — получишь лишь справку: для этого даже и на экзамены ходить необязательно. С ней ты пойдешь в армию, а затем, если нет особых амбиций, — на неквалифицированные специальности вроде охранника или обслуги в кафе. Так, в 2007 году лишь около 74% израильских двенадцатиклассников сдавали экзамены, и лишь 46% получили аттестат зрелости (багрут). Впрочем, в 2014 году багрут получили 65,5% выпускников: то ли жизнь научила, то ли требования чуть-чуть подкорректировали. Если же ты получил багрут, то у тебя есть шанс на колледж. Сможешь быть техником или механиком.

Представьте, что было бы у нас, если б треть (или половина) школьников не могла получить аттестат? Как бы «натягивали», как бы рвали и метали, какие бы головы полетели… А там просто: готов — получишь свой аттестат зрелости. Нет — живи, довольствуясь малым, зрелости в смысле знаний ты так и не получил. Это как ритуальная татуировка в древних племенах: если ты не выдержал обряда посвящения, то остаешься без нее и не считаешься взрослым человеком: ни жениться не имеешь права, ни на охоту ходить — лишь в песочек с детками играть.

Интересно однако, что ты в любом возрасте, включая старость, можешь пересдать экзамены на аттестат зрелости: если дозрел, конечно, прошу прощения за каламбур. (Хотя старости в нашем понимании в Израиле нет.)

Потом начинается армия, и вот тут-то, ближе к концу службы, многие понимают: надо все же поднатужиться и получить багрут. И армия делает благое дело: она оплачивает курсы подготовки к пересдаче экзаменов, не сданных в школе. Но для поступления в университет багрута мало: абитуриенту приходится готовиться к сложнейшему психометрическому тесту. Например, для инженера нужно набрать 650 баллов плюс хороший багрут (где средний балл не меньше 85). А при поступлении на медицинский нужно получить 730 баллов. Стоит ли удивляться успехам израильской медицины? Там просто не может быть случайных людей.

Дальше — больше.

Рассказывает дочь Женя

Я учусь в Междисциплинарном центре в Герцлии, не буду сравнивать, просто расскажу. Мой факультет называется «школа Арисона»: здесь все факультеты называются школами.

Первое, что бросается в глаза по сравнению с Минском, — интернетизация, «техногенность», что ли. Вот существует такая внутренняя система — программа Moodle. Она хранит всю твою индивидуальную информацию: расписания, задания, оценки. Здесь оценки не объявляются публично, и никто не знает, сдал ты или нет и на что сдал.

На главном учебном корпусе развеваются флаги всех странн, студенты которых участся в междисциплинарном Центре Герцлии
На главном учебном корпусе развеваются флаги всех стран, студенты которых учатся в Междисциплинарном центре Герцлии.

Кстати, уведомления об экзамене приходят за час до него на мобильник эсэмэской, там написано о том, где будет проходить экзамен. Это делается в целях чистоты эксперимента: чтоб никто не мог спрятать в столе учебник и т.д. Экзамены длинные, по три часа, и если надо выйти по естественной надобности, то нужно отметить время при выходе и при возвращении. За этим пристально следят. И если тебя долго не было, возникают вопросы.

В эту же систему преподавателями вкладываются домашние задания для студентов, сюда же ты загружаешь свои работы. Кстати, она умеет проверять на плагиат: если она видит, что кусок текста из интернета, она не дает тебе загрузить его и сильно ругается.

Внутри нее есть и информация о преподавателях: CV, места, где он работал, о чем он писал диссертацию. Преподаватели наравне со студентами, сами вытирают за собой доски, пусть это будет профессор, сколь угодно именитый.

Вот у меня преподают профессора из Йельского университета, Массачусетского, Стэнфорда, университетов, которые входят в Лигу Плюща, и никто не фанаберится. Кстати, преподаватели обязательно еще и практики. Препод, который учил нас статистике, не просто преподает статистику. Он работает в медицинской школе Тель-Авивского университета и статистически исследует реакции на лекарства и т.п. Другие — консультанты по маркетингу и менеджменту в конкретных компаниях. Они не перекладывают бумажки из файлика в файлик и не стоят всю жизнь за пыльными кафедрами.

Еще в системе Moodle ты можешь посмотреть необходимые документы, выписки, проконтролировать статус своих платежей. Ты можешь посмотреть «дерево» каталога библиотеки, какие есть книги, что из них на руках. Можешь заказать книгу, чтоб тебе ее достали, и ты только забрал.

Библиотека — на территории кампуса, в сессию она работает с раннего утра и до часу ночи.

Отдельно есть большая комната, чтоб ты мог учиться. С компьютерами, со множеством столов: там ты можешь заниматься групповыми заданиями, можешь общаться вслух. Это «громкая комната»: она открыта 24 часа в сутки семь дней в неделю. А еще есть другое отделение, там тоже компьютеры, но оно «тихое»: там учатся те, кому нужно сосредоточение, и все работают молча.

Кстати, в библиотеке принтер очень прикольно работает: ты отправляешь с компьютера документ на печать, идешь в соседнюю комнату, вводишь свой номер телефона, вставляешь кредитную карточку в отсек, с нее списываются деньги за распечатку, а по окончании забираешь ее и документ.

В кампусе есть административный отдел, есть отдел оплат. Если ты не платишь, тебя предупреждают раз-другой, а потом — бац! — и тебе перед самой сессией отрубают доступ, и ты не можешь посмотреть ни своих оценок, ни расписания экзаменов: пока не заплатишь, система назад не включится.

В университете есть студенческий союз, который делает новоприбывшим группам тур по университету, организует культурную жизнь, разные дополнительные курсы, а еще тусовки, поездки примерно раз в месяц на природу: вместе попить пива и поболтать. Они организуют пробеги и марафоны по городу, выбивают скидки во всяких ресторанчиках или кафе. Иногда у них получается «скинуть» 15−30% на еду.

Студенты, хорошо знающие предмет, проводят дополнительные (платные) занятия с младшекурсниками. Если вы ходите на эти занятия всей группой, цена делится между всеми, а если ты один — 80−90 долларов, в общем, до сотни за занятие, что сильно кусается. Моей подружке пришлось заплатить за подготовку к статистике 600 долларов.

Есть административные здания…

Что еще есть в кампусе? Например, кафе, где за 25 шекелей (8 долларов) тебе дают два огромных гарнира и рыбу или мясо. Кстати, ты можешь попросить добавки, но и без того очень много: просто не съешь. Китайскую еду можно купить. Салаты можешь сам составить из овощей. Везде можно пить кофе, а в зданиях есть специальные места, где ты можешь подогреть в микроволновке еду, которую принес с собой.

Мы попали в кампус поздно вечером. Дочь показала охраннику студенческий — и мы все прошли вместе с ней, сопровождаемые доброжелательной улыбкой: здесь это нормально, что мама, папа и бабушка могут приехать посмотреть, где учится их ребенок. Никаких тебе турникетов, никаких записей в журнал, как в иных наших вузах. Создается впечатление, что из этих двух стран на военном положении совсем не Израиль. Зачем нам такая безопасность в учебных заведениях?

Мы неторопливо погуляли по живописному кампусу, выпили кофе, прошлись по полупустым зданиям. Тем не менее в каждой из комнат сидели студенты: кто-то учил в «тихой», кто-то делал групповые задания в «громкой», где-то преподаватель втолковывал что-то студенту: все это видно из-за стеклянных, тщательно вымытых стен. Фотографировать приходилось сквозь них, чтоб не мешать. Был одиннадцатый час, а они учились, пили кофе и минералку, иногда выходили продышаться вечерним воздухом.

Все это жило и дышало, и не было охраны, которая вошла бы в аудиторию и сказала бы что-то вроде: «Восемь ноль-ноль. Ваше время истекло», — как это бывает у нас. Хочешь учиться — учись! И пусть тебе будет удобно, хоть и нелегко. Это гораздо лучше, чем наоборот.

На этом нелирическое отступление об образовании закончено.

Что важно в Израиле?

Еще с прошлых визитов в страну я поняла одну особенность израильтян: важно только по-настоящему важное. Эта черта объясняет многое, самое, казалось бы, разнородное, противоречащее, спорное. Замечательно четкие условия учебы в вузе — и раскардаш на улицах. То, почему скорая будет у тебя через три минуты, а продавщица может болтать по телефону, не обращая внимания на покупателей (справедливости ради, вызов скорой — дорогое удовольствие и потому практикуется только при острой необходимости: если люди могут, они сами едут в больницу; Израиль — не рай, хотя иногда таковым и кажется).

Повторюсь: важно — важное. Вот почему в отличие от многих стран ты можешь зайти в туалет любого кафе бесплатно (увы, это когда-то всеобщее западное правило постепенно выходит там из обихода) или попросить в кафе бесплатной воды и посидеть за столиком: в Израиле надо постоянно пить, иначе тепловой удар обеспечен. Однако при этом тебя вовсе не будет ждать дежурная улыбка официанта.

То же и с обустройством в отеле: заказанные комнаты с видом на море были невесть кем и невесть когда перепутаны, и по утрам наш взор услаждала бесконечная тель-авивская стройка. «Ну, как же, вот у вас море!» — в одном из окон служащая находит голубой лоскуток между двумя высокими зданиями. Т.е. формально море есть — мы ж не запрашивали конкретный размер и объем. Протокол соблюден. А видно его или нет — не столь важно. С другой стороны, правилом можно и пренебречь и в пользу клиента: потому-то в отеле, где no smoking, тебе сочувственно улыбаются и говорят: вы только в окошко высуньтесь. Курить, высунувшись в большое окно, можно, потому что это никому не повредит: комната не пропитается дымом, будет лишь нарушено одно из многих правил. Исполнить их все невозможно, а с людьми надо по-людски.

Отсюда легкость, даже «безбашенность», присутствующая, как кажется туристу, повсеместно. Ан нет. Простейшую мазь с антибиотиком пришлось везти детям из Беларуси: иначе с нарывом на пальце надо бежать к врачу за рецептом. Или вот еще один пример. Попытка купить более или менее подходящие очки вместо утерянных мужем, как это можно было бы сделать в наших оптиках, не удается: очки приходится заказывать всерьез, измеряя зрение, проверяя на астигматизм, дожидаясь сутки, нужные для изготовления. Почему нельзя просто продать что-нибудь мало-мальски подходящее? Потому что это может повредить человеку. Более того, уже после заказа и оплаты были тщательно записаны не только фамилия и имя заказчика, но и его гражданство, и паспортные данные. Зачем? Не знаю. Но, видимо, это из тех правил, которые важно выполнять. Потому-то туристы удивляются причудливому сочетанию бюрократических процедур и хаоса, которые не просто сосуществуют, но и как-то поддерживают друг друга.

Принцип «важно только важное» особенно бросается в глаза на улицах Тель-Авива. Да, по минским параметрам на них беспорядок. А так ли важен этот излюбленный нами порядочек? Беспорядок, потому что все строится, жизнь бурлит, кипит, толпа смеется, всюду бегают дети, недоеденный круассан с тарелки могут доедать веселые воробьи, а на стульчике в кафе — восседать пес и внимательно рассматривать меню…

При этом тарелки чистые, стаканы тоже, а еда — бесподобная. Беспорядок — следствие жизни, раскованности и темперамента: и то, что маленькая девочка носится, хохоча, по центральной улице, за ней — папа, за ним — собака, а за ними мама, все смеются, и никто из прохожих не дергает их и не шикает — в этом есть свой «цимес». То, что они осложняют движение пешеходов — неважно.

Важно, что никто никогда не перейдет на красный свет, что всюду есть пандусы для инвалидов, а через каждые три метра деревянные скамейки, чтобы прохожий мог отдохнуть. На некоторых из них — табличка с именем: скамейка воздвигнута в память Эстер Розенблюм или Аарона Шульца. По мне, это лучше, чем броский памятник: когда твое имя служит тем, кто на земле, самым бытовым и доброжелательным образом. После смерти я бы хотела «превратиться» в такую скамейку — только не в Тель-Авиве, а в Минске.

Принцип «важно только важное» и объясняет, почему этот шумный, жизнерадостный народ, который ведет себя не просто свободно, но очень свободно, мгновенно мобилизуется при угрозе врага: помогают стареньким соседям спуститься в бомбоубежище, обезвреживают террориста на остановке до появления полиции… Вот, несколько дней назад то ли раввин, то ли просто ортодоксальный еврей из Петах-Тиквы, раненный ножом террориста, вытащил нож из раны — и убил им напавшего. Во время военных операций женщины выходят из своих домов и устраивают походные кухни прямо на улицах, наливая суп и наделяя бутербродами проходящих солдат — девочек и мальчиков, которые идут их защищать.

Еврейское счастье

Война, постоянная война. И тем не менее, по индексу счастья израильтяне — одиннадцатый в мире народ (для сравнения: Соединенные Штаты Америки находятся на 15-м месте, Бразилия — на 16-м, Великобритания — на 21-м, Франция — на 29-м, Германия — на 26-м, Япония — на 46-м, а мы с вами — на 56-м). Как это может быть в условиях непрекращающейся войны? «Ну, во-первых, наше счастье — дети, и чем их больше, тем больше счастья, — объясняет наш друг Илья. — А во-вторых, знание, что в любой миг тебя может смести с лица земли, приучает жить сегодняшним днем. Радоваться тому, что есть вот в этот миг».

Кстати, Илья и его жена Рита, у которых был только один ребенок (непомерно мало по израильским меркам), ценою огромных материальных и моральных затрат, будучи уже не в самом молодом возрасте, удочерили слабенькую и крошечную не по возрасту девочку из одесского детдома. Теперь Поле 12 лет, она здоровая и крепкая, прекрасно учится, увлекается конным спортом, болтает на трех языках, объездила полмира и имеет самых лучших маму и папу, которых можно себе представить. Они счастливы. Она счастлива. Счастье заразительно. Особенно если не загадывать на будущее.

Рита и Илья
Рита и Илья

Отсюда странный оптимистический фатализм. «У нас на дорогах больше гибнет», — говорят израильтяне. Хотя дороги в Израиле хорошие. Вот и сейчас, в этот самый миг, прочитала новости о терактах сразу в трех местах: в Иерусалиме, в Петах-Тикве и в прекрасном Яффо. Несколько человек ранено, несколько убито. Нервничаю, пишу дочери. «А, — легко отвечает она, — что-то такое я слышала, там какой-то мужик треснул гитарой по голове террористу, задержал его на пляже». Это не рисовка. Так это и воспринимается.

Иногда доходит до парадоксальных реакций. Вот что рассказал мне почти незнакомый молодой человек: «Тут есть стадная реакция защитного смеха. Мы максимум присоединяемся к этой стадной реакции и ржем, кто кого где зарежет. Тут есть шутки в Сети от пацанов типа: „Малышка, садись ко мне на колени, я защищу тебя от злого террориста“. Тут что страшно, так это привычка жизни в войне, для них, для этих ребят, которые тут родились, все эти конфликты, нападки и т.д. — это не что-то необычное, это „опять“, у них в голове врубается постмодернизм, и они пытаются креативить и бороться с этим».

Юмор, даже черный, — победа над страхом. Особенно если конца страшному не видно. Принимая жизнь в Израиле, принимаешь и этот фатализм: он приходит сам — даже к туристам. В Израиле не боишься: может, потому что здесь так сладостно жить сегодняшним днем.

Из этого вытекает следствие первое: живи полной жизнью и не мешай другим быть другими. Мужчина в шортах, а рядом другой — в глухом сюртуке и с пейсами. Девочка в жестком мини, а рядом ее ровесница — в длинной юбке, чулках и закрытых туфлях. Женщина в традиционном парике, а рядом — панкушка.

Нет, разумеется, не все так благостно. В религиозный квартал Иерусалима в мини лучше не соваться. И за руки мужчине и женщине там держаться нельзя, даже если они женаты. Но в общем пространстве тель-авивской улицы они — один народ. Народ с разными общинами: русскими и эфиопскими, испанскими и французскими, польскими и иракскими. И те, кто родился уже здесь — сабры. И израильские арабы. И израильские христиане. И израильские арабы-христиане…

Отгороженность, даже неприязнь между общинами — все это есть, напряжено, как натянутая струна. Но мне, туристу, этого не видно. Я лишь в начале понимания. А вот израильтянам приходится искать компромисс. Иначе — новый виток войны. Приходится пытаться понять правила «других», пока это возможно. И давать отпор, если «другие» агрессивно отказываются понять твои правила.

Люди — разные: не понимая этого, жить в Израиле невозможно. В том числе физически разные: кому-то повезло больше, кому-то меньше. Отсюда одна из самых симпатичных израильских установок: надо помогать тем, кому повезло меньше. Ярче всего это видно по особому вниманию к инвалидам: каждый раз, когда я видела пандусы и широкие проезды в музеях Тель-Авива, у меня екало сердце при воспоминании о моих белорусских друзьях-колясочниках.

Речь не только о физических, но и ментальных инвалидах. В одну из прошлых поездок я оказалась в Димоне, в интернате для людей с тяжелыми психическими расстройствами. Юдоль скорби? Ничего подобного! Оазис в пустыне. Цветы, пальмы, хорошенькие, нарядные комнатки. Была Ханука с приглашенным ансамблем и сладким столом: те, кто мог, пели и плясали, те, кто нет, — хлопали с колясок и каталок. Но то праздник, а как же в обычной жизни? Не хуже, я специально узнавала: так, например, раз в неделю желающих возили из интерната в Тель-Авив на уроки пения или рисования. Их не только пичкали таблетками — их развлекали. Если в интернате образовывались пары, им не мешали предаваться земным радостям, предварительно поставив женщинам спирали. А раз в несколько месяцев эти пары привозили на выходные в какой-то большой город, устраивая им в отеле медовый уик-энд.

Ханука в интернате в Димоне
Ханука в интернате в Димоне.

Следствие второе. Человек имеет право на счастье, просто потому что он человек. Счастье в Израиле нелегкое: и не только из-за воинственных соседей, но и из-за недостатка ресурсов, нужных для процветания. Даже самых естественных для нас. Вспоминаю слова высокого чиновника, противопоставлявшего зеленую Беларусь сухому каменистому Израилю — в пользу первой, разумеется… Мол, у нас тут все так красиво, а вот там, у них, и посмотреть не на что. Не знаю, почему ему не пришла в голову простая мысль о разнице в климате? Вода, вода…

Как-то незаметно для себя обнаружила, что в Израиле становлюсь под душ, затем выключаю, намыливаюсь и лишь потом вновь включаю душ. А с недавнего времени — так же незаметно — поняла: так я делаю и в Минске.

Почему жители Тель-Авива так гордятся своим фонтаном на улице Дизенгоф? Наши, минские, куда роскошнее. Не только потому, что некогда он иллюстрировал связь «воды и пламени» (сейчас, когда фонтан выцвел, этого принципа уже не видно), но и потому, что фонтан — символ того, что и в пустыне можно создать оазис — даже с такой роскошью, как фонтан. (Кстати, насчет оазисов: ныне в Израиле 66 национальных парков и 190 заповедников.)

Отступление второе, лирическое

О Тель-Авиве. Что обращает на себя внимание в Тель-Авиве, если бываешь там хотя бы раз в году? Он все время меняется, потому что постоянно достраивается и перестраивается. Всюду шум, грохот, подъемные краны, рабочие в униформе и касках: город живет, обрастая новыми зданиями, как грибами после дождя, и потому неузнаваем: это будто сверхпроект, рассчитанный на тысячелетия, может, до прихода Мессии — и оттого он все время меняет облик, как змея сбрасывает кожу. (Чувствуется сходство с Берлином — городом, настолько нацеленным в будущее, что он никак не может предстать в более или менее законченном виде.)

Тем, кто хочет живописности, днем можно погулять по бульвару Ротшильда; тем, кто жаждет «европейскости», — по бывшей немецкой колонии — Сароне; кто, напротив, хочет «востока-востока», — по древнему поселению Яффо (не забудьте полюбоваться висящим деревом, найти улицу со своим знаком Зодиака, а потом всласть поторговаться на блошином рынке); поклонники искусства, вам — в великолепный Национальный музей, а тем, кто тяготеет к старине, советую погулять по Неве-Цедек.

«Мы, тель-авивцы, все сумасшедшие. Вам не говорили, что мы все сумасшедшие?» — спрашивает продавщица обуви.

В центре Тель-Авива. Им так удобно
В центре Тель-Авива. Им так удобно.

Ну да, есть немножко, особенно если считать, что бьющая через край энергетика — безумие. И это безумие заразительно. Пока выбирали мужу очки, вышла на темную улицу и увидела следующее. Моя мама, довольно сдержанная дама, да вдобавку стесняющаяся незнания языков, сидя на ступеньках магазина, энергично общается с вышедшим покурить продавцом. Я так и не поняла, на каком языке они беседуют: он не владел ни русским, ни английским, она — ни английским, ни ивритом. Но при этом они, кажется, прекрасно понимали друг друга — иначе откуда столько лучезарной и взаимной симпатии?

Тель-Авив — веселый город. На него невозможно сердиться и обижаться. Ведь города, как люди… а люди — да, как города.

Вспоминается другая история этих дней. Мы с мамой ехали в такси. За рулем сидел старик с иссохшим, очень мрачным и выразительным лицом. Израиль не Европа, тут тебе будут улыбаться не по долгу службы, а из симпатии, ежели повезет. И вот начинается излюбленная игра таксистов — развод туристов по полной… Кружит он нас по всему городу, накручивает.

И все это время в грязной машине звучит музыка, милая американская попса 60-х. Голос красивый, бархатный, в меру сладкий. Начинаю тихо подпевать Love me tender Пресли. И вдруг угрюмый водитель говорит: «А это я пою». Вынимает диск, показывает: его фото, песни. Мы восхищенно ахаем, а он все кружит на одном месте — объезжает квартал вокруг отеля. Наконец на пятом кругу по моей настоятельной просьбе остановился. На счетчике — 60 шекелей. Даю сто, ожидая сдачи. Вместо этого он сует мне в руки желтый диск со своими записями. На нем фото очаровательного парнишки с гитарой. И понимаешь, что обдурили, и дураком быть почему-то необидно, и мама будет слушать этот диск в машине. Словом, все в выигрыше.

В шесть часов вечера на улицы Тель-Авива мгновенно, рывком, ниспадает тьма. Вечер воскресенья — первого рабочего дня недели. И если днем некоторые туристы недоумевают, что же красивого в этом сумбурном городе, то вечером, когда улицы начинают сиять огнями, заполняются музыкой и смехом и превращаются в одну большую зону общения, понимаешь: самое красивое тут не архитектурные строения и не витрины (среди которых, кстати, множество свадебных), а люди. Вечером все дороги ведут на веселую, вечно праздничную, сияющую Дизенгоф, улицу имени первого мэра Тель-Авива, завещавшего свой дом и свое имущество любимому городу. Днем, впрочем, она тоже очень оживлена.

Отступление про Дизенгоф, историческое и веселое

С улицей Дизенгоф связана знаменательная — и очень тель-авивская — история. 14 мая 1948 года Давид Бен-Гурион провозгласил независимость Государства Израиль — и сделал он это как раз в бывшем доме Меира Дизенгофа, к тому времени ставшего музеем. Это место было выбрано не случайно: с одной стороны, чтоб избежать религиозных трений, которые могли возникнуть на менее светских улицах, с другой — чтоб спастись от бомбежки (дом Дизенгофа невелик и не отличается помпезностью). Оповещение должно было произойти по началу шаббата, потому выбрали время — 4 часа.

Приглашения на церемонию были разосланы с посыльными утром 14 мая с просьбой хранить событие в секрете: спустя несколько часов истекал срок мандата Британии на Палестину. Окончательный текст Декларации независимости был утвержден за час до начала церемонии. Словом, блюлась строжайшая секретность. Однако машина, на которой курьер вез текст в дом Дизенгофа, была остановлена за превышение скорости. По слухам, у водителя не оказалось прав, и дабы спасти то ли бумагу, то ли себя, он сообщил полицейскому, что именно он везет в здание музея, да еще и обвинил блюстителя порядка в том, что он препятствует провозглашению нового государства. Разумеется, постовой пустил человека без прав, на всех парах несущегося к дому Дизенгофа. Важно лишь важное, понимаете ли?

Декларация была доставлена ровно в 15.59. Правда, к этому времени весь Тель-Авив уже знал, какая тайна будет раскрыта евреям Израиля перед шаббатом.

Фото: world.lib.ru
Фото: world.lib.ru
Фото: world.lib.ru
Фото: world.lib.ru

Продолжение следует. Из него вы узнаете об «изральской военщине», об отношениях арабов и евреев, о донецком мальчике Виталике и о самой терпимой религии на свете.


Комментарии с форума

  • Пнеорус_Михай 20 марта 2016 в 13:05 из Великобритании

    "И понимаешь, что обдурили, и дураком быть почему-то необидно" Как говорится, это всё, что вам нужно знать об Израиле

  • papls 20 марта 2016 в 13:42 из Беларуси

    Что хочется сказать: был я не много где, но читаю о различных странах достаточно много и с интересом. Не хотел бы я жить в другой стране, чем наша. Даже Украина и Россия, близкие нам по укладу, отличаются от нас. Путешествовать, наблюдать новое - да. Вот вроде бы всё хорошо, во многом разумно, но не лежит душа на такую жизнь. Хотя каждому своё.

  • Tele_barometar 20 марта 2016 в 13:48 из Беларуси

    ttolik (20.03.2016 13:25) писал(a):
    Почитал про обучение, именно этого не хватает в нашей стране, обучение чтобы отучиться - это про нас. А нужно учиться что бы обучиться. Когда классный руководитель говорил про то что мой ребёнок получил 9 по математике ссылался на то что может по шапке получить потому что в прошлой было 7, понимаете ли для тех кто повыше перепрыгивать через балл как то не так. вот поэтому все наше образование как-то не так, все по плану и по бумажкам, а не для знаний.
    Мне оно и не нужно. Отучись получу диплом за красивые глаза и просто потому что хороший парень. А платить мне будут не за работу а просто так потому что хороши парень. Где еще так можно жить?! Мне кажется в этом плане РБ лучше чем Израиль.

  • papls 20 марта 2016 в 14:06 из Беларуси

    tam_rat (20.03.2016 13:46) писал(a):
    Принцип «важно только важное» особенно бросается в глаза на улицах Тель-Авива. Да, по минским параметрам на них беспорядок. А так ли важен этот излюбленный нами порядочек? Читать полностью: http://news.tut.by/culture/489064.html Странно это читать. Да, нам очень нужен порядок и "порядочек". К большому сожалению, у нас "порядочек" не потому, что мы не сорим, а потому что за нами убирает армия уборщиков. Пару шагов в сторону - и у нас отвратительная грязь (там, куда уборщики не дошли). Бытовая общественная культура у на на нижайшем уровне. И до "порядочка" нам ещё бесконечно длинный путь. Чётко это понимаешь, когда попадаешь в глухую немецкую деревню. Вот где порядок и порядочек, впитанный с молоком матери! Поэтому не нужно иронизировать хотя бы над малейшими нашими достижениями.
    Про немцев, наверное, не с молоком матери это впитывается, а вдалбливается либо пулемётной очередью, либо высокой вероятностью доноса со стороны соседа, либо высоким штрафом.

  • marta-nika 20 марта 2016 в 14:17 из Беларуси

    Если личный текст и дневник,то отчего во всеобщем обозрении?Или,или...

  • sosedochka 20 марта 2016 в 14:22 из Израиля

    в отеле надо было подойти на ресепшн и сказать: дайте мне номер с видом на море потому что я его заказывала ( уплачено). а таксиста надо было заранее спросить сколько до отеля и соответственно столько же платить. учебное заведение вы выбрали конечно самое дорогое. но интересно кому сейчас это MBA нужно? хорошо бы если бы это образование пригодилось бы. чтобы не зря деньги были потрачены.

  • win98 20 марта 2016 в 14:46 из Беларуси

    Слишком много восхищения - "бесподобная", "цимес", "жизнь бурлит", "веселые воробьи", "восседать". Инфантилизм от дамы почтенного возраста. Классика жанра - деревенские попадают в город и восхищаются всем, что видят. А когда к ним приходит озарение, понимают, что "есть один нюанс". Противопоставление "унас - у них" - это глупо для человека в возрасте.

  • vovan012 20 марта 2016 в 14:51 из Беларуси

    romio_ri (20.03.2016 14:34) писал(a):
    Интересное мнение,явный пример для Беларуси, страна с такими маленькими изначальными возможностями в кольце врагов, смогла на каменной земле построить постиндустриальную конфетку, с ВВП на душу около 40000 дол. на 2016 год,, с медициной, мощнейшим сел. хоз. сектором,с достижениями во многих сферах, а в Беларуси могут только оправдываться не смотря на такое количество умных и талантливых людей, удивительно.
    Все, что вы говорите, правильно. Но только вы забыли одну важную вещь. В том же Израиле никто не отрицает, что все построенное стало возможным благодаря огромной (не побоюсь этого слова) финансовой (и не только) помощи со стороны некоторых богатых стран. Вы готовы найти таких спонсоров для Беларуси? Найдете - мы сделаем конфетку не хуже израильской. Просто вы очень поверхностно смотрите на некоторые вещи.
    Вот у меня преподают профессора из Йельского университета, Массачусетского, Стэнфорда, университетов, которые входят в Лигу Плюща, и никто не фанаберится. Читать полностью: http://news.tut.by/culture/489064.html
    Прочитали? Как все хорошо... А дальше вникните в суть: Что делают эти профессора в Израиле? Кто им оплачивает жилье, платит зарплату и пр.? Откуда деньги, Зин? Полезете внутрь, начнете вникать - многое станет понятней и на мир взглянете совсем другим взглядом.

  • kocher2 20 марта 2016 в 14:56 из Австрии

    romio_ri (20.03.2016 14:34) писал(a):
    Интересное мнение,явный пример для Беларуси, страна с такими маленькими изначальными возможностями в кольце врагов, смогла на каменной земле построить постиндустриальную конфетку, с ВВП на душу около 40000 дол. на 2016 год,, с медициной, мощнейшим сел. хоз. сектором,с достижениями во многих сферах, а в Беларуси могут только оправдываться не смотря на такое количество умных и талантливых людей, удивительно.
    Я думаю, и Беларусь жила бы куда лучше, если бы получала по 6 миллиардов безвозмездной помощи в год
    Общий объем помощи США Израилю составляет примерно одну треть американского бюджета иностранной помощи , хотя Израиль включает в себя только 0.001 процентов населения мира. Например, за финансовый год 1997 года США предоставил Израилю 6720000000 $ http://www.wrmea.org/congress-u.s.-aid-to-israel/u.s.-financial-aid-to-israel-figures-facts-and-impact.html

  • id340562118 20 марта 2016 в 15:11 из Беларуси

    Что-то не прокатило. Уж и не знаю почему. Какая-то интонация не та. Как говорил кто-то из великих, самого автора в романе быть не должно

  • romio_ri 20 марта 2016 в 15:38 из Израиля

    vovan012 (20.03.2016 14:51) писал(a):
    Все, что вы говорите, правильно. Но только вы забыли одну важную вещь. В том же Израиле никто не отрицает, что все построенное стало возможным благодаря огромной (не побоюсь этого слова) финансовой (и не только) помощи со стороны некоторых богатых стран. Вы готовы найти таких спонсоров для Беларуси? Найдете - мы сделаем конфетку не хуже израильской. Просто вы очень поверхностно смотрите на некоторые вещи. Прочитали? Как все хорошо... А дальше вникните в суть: Что делают эти профессора в Израиле? Кто им оплачивает жилье, платит зарплату и пр.? Откуда деньги, Зин? Полезете внутрь, начнете вникать - многое станет понятней и на мир взглянете совсем другим взглядом.
    Уважаемый,опять эти оправдания,во-первых Израиль получает транш только на военные расходы и только в том случае если за эти деньги модернизируется американская техника израильскими технологиями,а с этого американцы получают проценты,так что вот именно,не все так просто))

  • kit77 20 марта 2016 в 16:11 из Беларуси

    «А́рбайт махт фрай!!!» Из всех моих одноклассников-евреев уехавших в Израиль в начале 90-х годов только самые бесперспективные кадры остались и живут в Израиле сейчас. Все более-менее грамотные и пробивные оттуда уехали. Кто в Канаду, кто в США, кто в Австралию, кто в Германию...Израиль - государство для умственно отсталых...Почему же там не живут и не собираются жить евреи-миллиардеры, по протекции которых и на чьи лоббированные выделения денежных средств существует Израиль ??? Климат жесть, горы мусора, песок, камни, зашкаливающие цены на жильё и продукты..в фильме Познера и Урганта "Еврейское счастье" достаточно подробно это всё разжёвано...

  • antistream 20 марта 2016 в 16:16 из Беларуси

    win98 (20.03.2016 14:46) писал(a):
    Слишком много восхищения - "бесподобная", "цимес", "жизнь бурлит", "веселые воробьи", "восседать". Инфантилизм от дамы почтенного возраста. Классика жанра - деревенские попадают в город и восхищаются всем, что видят. А когда к ним приходит озарение, понимают, что "есть один нюанс". Противопоставление "унас - у них" - это глупо для человека в возрасте.
    Да все просто - написано с любовью. А у нас любить свое не модно.

  • Влад_Соколов 20 марта 2016 в 16:17 из Беларуси

    vovan012 (20.03.2016 15:04) писал(a):
    Маленькая разница в менталитете евреев и белорусов на маленьком примере. Евреи: Мы в хороших отношениях с Германией, но теме холокоста мы не позволим уйти в забвение, будем ее раз за разом поднимать на самых высоких уровнях и никогда не дадим немцам забыть их прегрешения. Они перед нами в неоплатном долгу за все то, сто натворили во времена второй мировой. И, поднимая эту тему, мы и сейчас будем выбивать с Германии различные преференции. И Германия до сих пор чувствует свою моральную ответственность перед евреями, посыпает голову пеплом. Справедливо? Вроде да. Белорусы: Да, мы потеряли во второй мировой каждого третьего или четвертого, но будем строить наши отношения с Германией с чистого листа, оставив все плохое в прошлом. Кто старое помянет - тому глаз вон. Справедливо? Вроде тоже да. Вот видите, два разных подхода и оба они справедливые, просто немножко разные...
    В Израиле все правительство- евреи, в Беларуси все правительство- тоже евреи. Находите разницу. Вот и говорят наши люди: "Нас ограбило еврейское правительство". А чтобы так не говорили, кому-то не хватает ума сделать пропорциональное представительство разных наций в правительстве.

  • kit77 20 марта 2016 в 16:19 из Беларуси

    Одному мне здание кнессета, израильского парламента напоминает очень сильное сходство с нашим, минским , дворцом независимости ???

  • siluetoff 20 марта 2016 в 16:21 из России

    Общее впечатление от двух посещений Израиля: 1) молодцы - из ничего сделали страну-конфетку. 2) ничего хорошего эту страну не ждет...

  • kit77 20 марта 2016 в 16:23 из Беларуси

    romio_ri (20.03.2016 15:38) писал(a):
    Уважаемый,опять эти оправдания,во-первых Израиль получает транш только на военные расходы и только в том случае если за эти деньги модернизируется американская техника израильскими технологиями,а с этого американцы получают проценты,так что вот именно,не все так просто))
    израильская экономика не является самодостаточной и зависит от субсидий и помощи из-за рубежа в военной сфере, в первую очередь из США. Израиль лидирует по общей сумме помощи, полученной от США после Второй мировой войны. В 2011 году Израиль получил от США 3,029 млрд долларов, 3,0 млрд из этого - на оборонные расходы.Американская помощь составляет 4,4 % бюджета и 1,2 % ВНП Израиля.

  • satin88 20 марта 2016 в 16:37 из Беларуси

    А в Минске есть свой калорит. Своя помпезная красота, доброта и честность. У нас точно так же можно и нужно жить, ценя сегодня и каждое мгновение Сейчас. Не надо стесняться быть беларусом. У нс замечательная страна, ни капельки не хуже Израиля. Да, уклад жизни сложный, но у нас можно и нужно хорошо жить. Главное быть собой так, чтобы не было стыдно за самого себя.

  • lijvon 20 марта 2016 в 16:44 из Беларуси

    Пнеорус_Михай (20.03.2016 13:05) писал(a):
    "И понимаешь, что обдурили, и дураком быть почему-то необидно" Как говорится, это всё, что вам нужно знать об Израиле
    А я думал о Беларуси.

  • lijvon 20 марта 2016 в 16:54 из Беларуси

    vovan012 (20.03.2016 15:04) писал(a):
    Маленькая разница в менталитете евреев и белорусов на маленьком примере. Евреи: Мы в хороших отношениях с Германией, но теме холокоста мы не позволим уйти в забвение, будем ее раз за разом поднимать на самых высоких уровнях и никогда не дадим немцам забыть их прегрешения. Они перед нами в неоплатном долгу за все то, сто натворили во времена второй мировой. И, поднимая эту тему, мы и сейчас будем выбивать с Германии различные преференции. И Германия до сих пор чувствует свою моральную ответственность перед евреями, посыпает голову пеплом. Справедливо? Вроде да. Белорусы: Да, мы потеряли во второй мировой каждого третьего или четвертого, но будем строить наши отношения с Германией с чистого листа, оставив все плохое в прошлом. Кто старое помянет - тому глаз вон. Справедливо? Вроде тоже да. Вот видите, два разных подхода и оба они справедливые, просто немножко разные...
    Считаю,что с белорусской версией-не справедливо. Почему,уничтожив каждого третьего белоруса во 2-й Мировой,власть не поднимала "раз за разом"вопрос о вине Германии перед народом Беларуси? Так что ваши примеры относятся не народам Беларуси и Израиля,а к властям этих стран.

  • smart_owl 20 марта 2016 в 17:04 из Беларуси

    katoniy (20.03.2016 15:45) писал(a):
    Отношение к образованию определяет качество жизни.Это вещи взаимосвязанные.Поэтому все,кто имеет возможность,стремятся получить образование за границей. Жаль,что очень у немногих такая возможность есть...
    Даже не знаю, что Вам сказать... У меня так много знакомых и друзей, которые получили наше полноценное высшее образование, а потом "залакировали" его зарубежноой магистратурой (для наработки специальной терминологии и знания иностранного языка). И все они, уехавшие и в Швецию, Канаду, Ирландию, США, Францию, Германию, в один голос говорят,что образование у нас оч хорошее. Правда, все они не были раздолбаями и взяли от этого образования все, что только можно было. Была среди моих знакомых и полька, учившаяся у нас про программе обмена -- с нашим дипломом работает в таможенной службе Польши.

  • Urry_64 20 марта 2016 в 17:41 из США

    Теократическое государство построенное богоизбранным народом . Мало ли , что там у них внутри . Никого это не касается .

  • vovan012 20 марта 2016 в 17:45 из Беларуси

    romio_ri (20.03.2016 15:38) писал(a):
    Уважаемый,опять эти оправдания,во-первых Израиль получает транш только на военные расходы и только в том случае если за эти деньги модернизируется американская техника израильскими технологиями,а с этого американцы получают проценты,так что вот именно,не все так просто))
    Только на военные? По мнению «Филастыни кроникл. Ком», когда упоминают об американской помощи Израилю, обычно называют ежегодную в 3 млрд. долларов; эта помощь складывается из экономической помощи в 1,2 млрд. долларов и военной помощи в 1,8 млрд. долларов. Несмотря на значительную величину этой суммы - около 1/6 общей помощи США иностранным государствам - ее реальные размеры намного больше. Всего с 1970 по 1984 годы экономических займов и грантов на сумму в 8 млрд долларов. Практически, на каждый доллар военной помощи, США вынуждались к тому, чтобы давать 50 центов экономической помощи. Дальнеший анализ показывает еще более любопытные особенности. С 1985 года США не давали больше Израилю займов, и полностью перешли на безвозвратное финансирование. Способ тот же самый: военная помощь, и покрытие убытков, связанных в работой переразвитого военного комплекса. За 11 лет, с 1985 по 1996 год, США предоставили военной помощи на 19,3 млрд. долларов, а экономической на 18,8 млрд. долларов. На каждый доллар военной помощи теперь уже приходилось по

  • Сергей_Романов_talks19 20 марта 2016 в 17:48 из Беларуси

    romio_ri (20.03.2016 14:34) писал(a):
    Интересное мнение,явный пример для Беларуси, страна с такими маленькими изначальными возможностями в кольце врагов, смогла на каменной земле построить постиндустриальную конфетку, с ВВП на душу около 40000 дол. на 2016 год,, с медициной, мощнейшим сел. хоз. сектором,с достижениями во многих сферах, а в Беларуси могут только оправдываться не смотря на такое количество умных и талантливых людей, удивительно.
    уберите перманентные миллиардные иньекции США, и ваша конфетка превратиться в нечто противоположное и неприличное

  • katoniy 20 марта 2016 в 17:59 из Беларуси

    smart_owl (20.03.2016 17:04) писал(a):
    Даже не знаю, что Вам сказать... У меня так много знакомых и друзей, которые получили наше полноценное высшее образование, а потом "залакировали" его зарубежноой магистратурой (для наработки специальной терминологии и знания иностранного языка). И все они, уехавшие и в Швецию, Канаду, Ирландию, США, Францию, Германию, в один голос говорят,что образование у нас оч хорошее. Правда, все они не были раздолбаями и взяли от этого образования все, что только можно было. Была среди моих знакомых и полька, учившаяся у нас про программе обмена -- с нашим дипломом работает в таможенной службе Польши.
    Если "наше полноценное" да "залакировать " там в магистратуре,опять же условие - ТАМ в магистратуре,то - да,а так - нет.К сожалению. Я это как раз имела ввиду,чтобы не приходилось потом доучиваться и переучиваться, люди сразу получают образование там.В той же Польше учиться престижнее и больше шансов применить полученное образование на деле.У нас свои с нашими дипломами и полноценным высшим никому не нужны,как ни горько это звучит.

  • ab_ba 20 марта 2016 в 18:00 из Беларуси

    tam_rat (20.03.2016 13:59) писал(a):
    У нас тоже "студенты, хорошо знающие предмет" подрабатывают...
    Так и Moodle есть ... Лет 11-12 только на моей памяти. Другой вопрос, приняли ли его, пользуется ли он популярностью, да и вообще, что важнее - оболочка или содержание. И т.д., и т.п.

  • Степан_Карсаков 20 марта 2016 в 18:01 из Беларуси

    Кстати, она умеет проверять на плагиат: если она видит, что кусок текста из интернета, она не дает тебе загрузить его и сильно ругается. Читать полностью: http://news.tut.by/culture/489064.html
    Т.е. если ты берёшь первоисточник и приводишь из него цитату, в доказательство каких-нибудь своих утверждений в реферате/курсовой/и т.п., то тебе это делать не дают, так как первоисточник тоже лежит в интернете и зачастую фразы из него известны и приходится стараться и выкручиваться разбавляя водой и меняя всё на синонимы? Хм.. интересный расклад.

  • optimale 20 марта 2016 в 18:11 из Беларуси

    romio_ri (20.03.2016 14:34) писал(a):
    Интересное мнение,явный пример для Беларуси, страна с такими маленькими изначальными возможностями в кольце врагов, смогла на каменной земле построить постиндустриальную конфетку, с ВВП на душу около 40000 дол. на 2016 год,, с медициной, мощнейшим сел. хоз. сектором,с достижениями во многих сферах, а в Беларуси могут только оправдываться не смотря на такое количество умных и талантливых людей, удивительно.
    Какое количество умных и талантливых?? Где они посчитаны?

  • vovan012 20 марта 2016 в 18:43 из Беларуси

    sosedochka (20.03.2016 15:17) писал(a):
    вообще в мире как бы нормально преподавать в разных странах и разных университетах. преподавателей приглашают преподавать. им платят зарплату, которая позволяет им хорошо жить и снимать квартиру в том числе. а деньги на зарплату идут от студентов. ничего сверхсекретного.
    Мы получаем дотации, поэтому студент платит порядка 50% от стоимости обучения. Все девять университетов Израиля, а также некоторые колледжи, субсидируются государством, и студенты платят только малую часть реальной стоимости обучения. А дотации идут откуда? От государства? А государство откуда берет эти деньги? Вот и опять вернулись к нашим баранам: Откуда деньги, Зин? Понимаете, то, что обучение студентов (в том числе с привлечением профессуры из других стран) проводится за счет дотаций от государства - это здорово, хорошо. Но всегда нужно понимать, откуда государство получает возможность субсидировать образование, а не утверждать голословно, что, мол, студенты все это оплачивают. Израиль - это вообще уникальное государство, сделать Беларусь вторым Израилем не получится именно из-за уникальности первого. Там сошлось вместе очень много политических, экономических, национальных факторов. На этой связке и существует государство Израиль. Поэтому, когда я читаю, например, такое: В Гарварде начнут преподавать еврейское и израильское право Юридический факультет Гарвардского

  • bm-13 20 марта 2016 в 19:49 из Беларуси

    упс...Зиссер и Чернявская - муж и жена. п.с. статья интересная.

  • romio_ri 20 марта 2016 в 19:52 из Израиля

    По мнению «Филастыни кроникл. Ком»)))ахах, хватит, больше не слова, успехов в развитии)

  • sosedochka 20 марта 2016 в 19:58 из Израиля

    vovan012 (20.03.2016 18:43) писал(a):
    Мы получаем дотации, поэтому студент платит порядка 50% от стоимости обучения. Все девять университетов Израиля, а также некоторые колледжи, субсидируются государством, и студенты платят только малую часть реальной стоимости обучения. А дотации идут откуда? От государства? А государство откуда берет эти деньги? Вот и опять вернулись к нашим баранам: Откуда деньги, Зин? Понимаете, то, что обучение студентов (в том числе с привлечением профессуры из других стран) проводится за счет дотаций от государства - это здорово, хорошо. Но всегда нужно понимать, откуда государство получает возможность субсидировать образование, а не утверждать голословно, что, мол, студенты все это оплачивают. Израиль - это вообще уникальное государство, сделать Беларусь вторым Израилем не получится именно из-за уникальности первого. Там сошлось вместе очень много политических, экономических, национальных факторов. На этой связке и существует государство Израиль. Поэтому, когда я читаю, например, такое: В Гарварде начнут преподавать еврейское и израильское право Юридический факультет Гарвардского... Читать дальше...
    дочка автора учится не в университете, а в самом дорогом ЧАСТНОМ колледже.

  • smart_owl 20 марта 2016 в 20:00 из Беларуси

    katoniy (20.03.2016 17:59) писал(a):
    Если "наше полноценное" да "залакировать " там в магистратуре,опять же условие - ТАМ в магистратуре,то - да,а так - нет.К сожалению. Я это как раз имела ввиду,чтобы не приходилось потом доучиваться и переучиваться, люди сразу получают образование там.В той же Польше учиться престижнее и больше шансов применить полученное образование на деле.У нас свои с нашими дипломами и полноценным высшим никому не нужны,как ни горько это звучит.
    Та магистратура только и дает, что умение преподнести те знания, которые получили еще здесь.

  • sosedochka 20 марта 2016 в 20:01 из Израиля

    vovan012 (20.03.2016 19:15) писал(a):
    Вот вам несколько фактов о Израиле: 1. Пенсионный возраст в стране составляет 67 лет для мужчин, 62 года для женщин. 2. Вызов скорой - дорогое удовольствие и потому практикуется только при острой необходимости: если люди могут, они сами едут в больницу; Попробуйте это внедрить в Беларуси. Есть и еще много интересного. А нас.... Нас слишком разбаловал так ругаемый вами коммунистический режим.
    если при этом пациент был госпитализирован, то деньги за скорую возвращаются.

  • Циклон___F 20 марта 2016 в 20:09 из Беларуси

    В Израиле жизнь не сахар. Но это прекрасная страна. Свободная. Там есть все, что есть в какой-то мере и в других странах - преступность, коррупция. Но все равно - это прекрасная страна.

  • vovan012 20 марта 2016 в 20:32 из Беларуси

    romio_ri (20.03.2016 19:43) писал(a):
    Пенсионный возраст 67,точно,а средняя продолжительность жизни 81,думайте прежде чем что-то писать)
    Вот именно - думайте. Средняя продолжительность жизни 81 подразумевает собой то, что в 66 лет мужик за собой плуг способен тягать? Или средняя продолжительность жизни в 81 год подразумевает собой то, что в среднем пенсию придется платить 14 лет? При развитии медицины человек может дожить и до 90, только насколько активна будет такая жизнь? Так что, не путайте теплое с мягким. А именно: среднюю продолжительность жизни с периодом активной работоспособности.

  • lugrom1 20 марта 2016 в 20:33 из Беларуси

    kit77 (20.03.2016 16:23) писал(a):
    израильская экономика не является самодостаточной и зависит от субсидий и помощи из-за рубежа в военной сфере, в первую очередь из США. Израиль лидирует по общей сумме помощи, полученной от США после Второй мировой войны. В 2011 году Израиль получил от США 3,029 млрд долларов, 3,0 млрд из этого - на оборонные расходы.Американская помощь составляет 4,4 % бюджета и 1,2 % ВНП Израиля.
    Да, но нам Россия с середины 90-х давала больше (ценовая разница нефти). И где вся эта помощь? И мы за последние 20 лет, сколько Россия нам помогала, ни в одном военном конфликте не участвовали. А Израиль в этом году Палестине ДЕНЬГАМИ даст ГОРАЗДО больше, чем помощь от Штатов получает.

  • ruslan_hanin_talks4 20 марта 2016 в 20:45 из Израиля

    ttolik (20.03.2016 13:25) писал(a):
    Почитал про обучение, именно этого не хватает в нашей стране, обучение чтобы отучиться - это про нас. А нужно учиться что бы обучиться. Когда классный руководитель говорил про то что мой ребёнок получил 9 по математике ссылался на то что может по шапке получить потому что в прошлой было 7, понимаете ли для тех кто повыше перепрыгивать через балл как то не так. вот поэтому все наше образование как-то не так, все по плану и по бумажкам, а не для знаний.
    именно этого не хватает в нашей стране, обучение чтобы отучиться - это про нас. А нужно учиться что бы обучиться-Обясните почему израильтяне не выигрывают в олимпиадах международных не по математике,не по химии ,не по физики я сам живу в Израиле и школьное образование в Израиле намного хуже чем белорусское

  • zoosvet 20 марта 2016 в 20:50 из Беларуси

    Юлия, большое спасибо за статью. Как глоток свежего воздуха.

  • romio_ri 20 марта 2016 в 20:51 из Израиля

    Средняя продолжительность жизни 81 подразумевает то,что человек в 80 активен и делает многие вещи,путешествует,развивается,так в Израиле,не знаю как в Беларуси)

  • vovan012 20 марта 2016 в 20:55 из Беларуси

    lugrom1 (20.03.2016 20:33) писал(a):
    Да, но нам Россия с середины 90-х давала больше (ценовая разница нефти). И где вся эта помощь? И мы за последние 20 лет, сколько Россия нам помогала, ни в одном военном конфликте не участвовали. А Израиль в этом году Палестине ДЕНЬГАМИ даст ГОРАЗДО больше, чем помощь от Штатов получает.
    Еврей даст больше, чем сам получает? Да с таким подходом, такого государства, как Израиль, никогда бы не существовало!

  • ryzhaja_t_talks39 20 марта 2016 в 21:24 из Беларуси

    О разнице в преподавании: там дают густую информацию, у нас - воду. У нас страна дипломированных самоучек. Пересдавать за деньги изученное самостоятельно, без малейшего участия препода, который должен был информацию дать, но не дал, согласитесь, странно.

  • alex.pushkov 20 марта 2016 в 21:33 из Беларуси

    А мне очень понравилась статья: и стиль изложения,и юморок,и наблюдения,и фото. Спасибо за интересный рассказ!Жду продолжения. Понравилась статья не только Вам. Молодец Юлия.

  • StnlssSteel_Rat 20 марта 2016 в 21:58 из Беларуси

    Статья действительно занимательная, но по-моему, "не приукрасить" все-таки не очень получилось: общий подтекст, фото и комментарии к ним так и говорят: "Надо переезжать!" А между тем, как мне кажется, при красочном описании плюсов были упущены многие значительные минусы. Но это не в упрек автору, тем более такому...хм...не простому

  • kiryl_z 20 марта 2016 в 22:16 из Португалии

    vovan012 (20.03.2016 20:32) писал(a):
    Вот именно - думайте. Средняя продолжительность жизни 81 подразумевает собой то, что в 66 лет мужик за собой плуг способен тягать? Или средняя продолжительность жизни в 81 год подразумевает собой то, что в среднем пенсию придется платить 14 лет? При развитии медицины человек может дожить и до 90, только насколько активна будет такая жизнь? Так что, не путайте теплое с мягким. А именно: среднюю продолжительность жизни с периодом активной работоспособности.
    Это только в бананово-картофельных странах плуги тягают и в 60 уже никакие есл доживут. В развитых индустриальных странах 60 это опытный полезный специалист, потому что не чернило пьют и пылью на заводе дышат, а работают в комфортных условиях.

  • Rabro 20 марта 2016 в 22:29 из Беларуси

    ttolik (20.03.2016 13:25) писал(a):
    Почитал про обучение, именно этого не хватает в нашей стране, обучение чтобы отучиться - это про нас. А нужно учиться что бы обучиться. Когда классный руководитель говорил про то что мой ребёнок получил 9 по математике ссылался на то что может по шапке получить потому что в прошлой было 7, понимаете ли для тех кто повыше перепрыгивать через балл как то не так. вот поэтому все наше образование как-то не так, все по плану и по бумажкам, а не для знаний.
    У нас вельмі многа фармальнага, важнасць і чалавечнасць не на першым месцы, і нажаль, паўсюдна. Калі мая знаёмая аказалася ў цяжкім стане і страціла надзею на дапамогу, яна па тэлефоннай даведцы звярнулася ў праваслаўнае сястрычаства. Яе ветліва, спачувальна выслухалі і адказалі, што яна не з іх раёну.

  • Rabro 20 марта 2016 в 22:34 из Беларуси

    tam_rat (20.03.2016 13:46) писал(a):
    Принцип «важно только важное» особенно бросается в глаза на улицах Тель-Авива. Да, по минским параметрам на них беспорядок. А так ли важен этот излюбленный нами порядочек? Читать полностью: http://news.tut.by/culture/489064.html Странно это читать. Да, нам очень нужен порядок и "порядочек". К большому сожалению, у нас "порядочек" не потому, что мы не сорим, а потому что за нами убирает армия уборщиков. Пару шагов в сторону - и у нас отвратительная грязь (там, куда уборщики не дошли). Бытовая общественная культура у на на нижайшем уровне. И до "порядочка" нам ещё бесконечно длинный путь. Чётко это понимаешь, когда попадаешь в глухую немецкую деревню. Вот где порядок и порядочек, впитанный с молоком матери! Поэтому не нужно иронизировать хотя бы над малейшими нашими достижениями.
    Самі абверглі сцвярджэнне аб нашым дасягненні. А потым пытаемся, "откуда деньгі, Зін?"

  • ruslan_hanin_talks4 20 марта 2016 в 22:37 из Израиля

    romio_ri (20.03.2016 19:43) писал(a):
    Пенсионный возраст 67,точно,а средняя продолжительность жизни 81,думайте прежде чем что-то писать)
    Вот и думайте у нас в Израиле пенсионный возраст 67 лет скоро и 70 сделают вы если сомневаетесь загляните в википедию чтоб сомнение отпало.Работаем по 10-12 часов 81 год доживают кто в офисах работал а не на заводе Израиль существует благодаря сша

  • elena__koval 20 марта 2016 в 23:10 из Беларуси

    tam_rat (20.03.2016 13:46) писал(a):
    Принцип «важно только важное» особенно бросается в глаза на улицах Тель-Авива. Да, по минским параметрам на них беспорядок. А так ли важен этот излюбленный нами порядочек? Читать полностью: http://news.tut.by/culture/489064.html Странно это читать. Да, нам очень нужен порядок и "порядочек". К большому сожалению, у нас "порядочек" не потому, что мы не сорим, а потому что за нами убирает армия уборщиков. Пару шагов в сторону - и у нас отвратительная грязь (там, куда уборщики не дошли). Бытовая общественная культура у на на нижайшем уровне. И до "порядочка" нам ещё бесконечно длинный путь. Чётко это понимаешь, когда попадаешь в глухую немецкую деревню. Вот где порядок и порядочек, впитанный с молоком матери! Поэтому не нужно иронизировать хотя бы над малейшими нашими достижениями.
    Вы не поняли о "порядочке". Не в прямом смысле нужно принимать "дерево вижу - дерево пою..." Автор имеет ввиду Жизнь - она заметна на улицах в движении гонимых ветром стаканов, в птицах на столе...Там весело и свободно. И чисто. И у немцев совсем другой порядок. У нас - стерильный, холодный, железный. Как на широких чистых улицах Пхеньяна

  • ФЭЖЫЯ_с @ 20 марта 2016 в 23:12 из Беларуси

    ruslan_hanin_talks4 (20.03.2016 20:45) писал(a):
    именно этого не хватает в нашей стране, обучение чтобы отучиться - это про нас. А нужно учиться что бы обучиться-Обясните почему израильтяне не выигрывают в олимпиадах международных не по математике,не по химии ,не по физики я сам живу в Израиле и школьное образование в Израиле намного хуже чем белорусское
    Всё очень просто. Вот у нас, как показывают последние события, главное - не школьное, не ВУЗовское обучение. Рулят - тюремные университеты.

  • Юзик Минский 20 марта 2016 в 23:18 из Беларуси

    tam_rat (20.03.2016 13:46) писал(a):
    Принцип «важно только важное» особенно бросается в глаза на улицах Тель-Авива. Да, по минским параметрам на них беспорядок. А так ли важен этот излюбленный нами порядочек? Читать полностью: http://news.tut.by/culture/489064.html Странно это читать. Да, нам очень нужен порядок и "порядочек". К большому сожалению, у нас "порядочек" не потому, что мы не сорим, а потому что за нами убирает армия уборщиков. Пару шагов в сторону - и у нас отвратительная грязь (там, куда уборщики не дошли). Бытовая общественная культура у на на нижайшем уровне. И до "порядочка" нам ещё бесконечно длинный путь. Чётко это понимаешь, когда попадаешь в глухую немецкую деревню. Вот где порядок и порядочек, впитанный с молоком матери! Поэтому не нужно иронизировать хотя бы над малейшими нашими достижениями.
    В Германии жесткая система штрафов за непорядочек.

  • Валерий_Ефименко_talks19 20 марта 2016 в 23:36 из Беларуси

    Человек_Ракета (20.03.2016 13:45) писал(a):
    Да есть у нас много хорошего, не нужно наговаривать. Иначе не было бы такого кол-ва высококлассных специалистов, уже уехавших либо уезжающих в тот же Израиль, Германию, США. Другое дело, что реформа нужна, и реформа всеобъемлющая, с учетом вызовов современности.
    человек создавший систему не способен на ее реформу.....эток еще лет двадцать до реформы подожди...

  • Валерий_Ефименко_talks19 20 марта 2016 в 23:42 из Беларуси

    romio_ri (20.03.2016 14:34) писал(a):
    Интересное мнение,явный пример для Беларуси, страна с такими маленькими изначальными возможностями в кольце врагов, смогла на каменной земле построить постиндустриальную конфетку, с ВВП на душу около 40000 дол. на 2016 год,, с медициной, мощнейшим сел. хоз. сектором,с достижениями во многих сферах, а в Беларуси могут только оправдываться не смотря на такое количество умных и талантливых людей, удивительно.
    если мы умные и талантливые почему плохо живем? не надо себе льстить, нужно признать очевидное. какое слово напрашивается, когда смотришь на нашего чиновника? то и оно.....

  • alex_shinyavsky 20 марта 2016 в 23:50 из Израиля

    Мда.... Зря вы здесь спорите. Израильскую жизнь трудно понять и принять. Даже сами израильтяне не понимают эту жизнь и как здесь всё устроено

  • ales.kaput 21 марта 2016 в 00:15 из Беларуси

    Вось як краіна дзе ідзе вайна умее рабіць рэкламу дзеля турыстаў.

  • Marissabell 21 марта 2016 в 01:26 из Беларуси

    ..очки приходится заказывать всерьез, измеряя зрение, проверяя на астигматизм, дожидаясь сутки, нужные для изготовления. Почему нельзя просто продать что-нибудь мало-мальски подходящее? Потому что это может повредить человеку. Читать полностью: http://news.tut.by/culture/489064.html Это и неудивительно , ведь главная заповедь врача - не навреди , а очки заказывают не для разового использования ) Кстати , известный факт,офтальмология в Израиле одна из наиболее прогрессивных в мире .

  • Marissabell 21 марта 2016 в 01:33 из Беларуси

    ...одна из самых симпатичных израильских установок: надо помогать тем, кому повезло меньше. Ярче всего это видно по особому вниманию к инвалидам.. Читать полностью: http://news.tut.by/culture/489064.html Об этом вообще можно отдельную статью писать )) Я когда первый раз услышала про то , какое в Израиле отношение к инвалидам - и со стороны государства , и со стороны людей - мне стало больно и стыдно за Беларусь

  • stroyka11 21 марта 2016 в 02:12 из Беларуси

    статью не читал но на фото судя по всему одни евреи

  • nb3685 21 марта 2016 в 02:48 из Беларуси

    Кто где родился, тот там и сгодился. Ну если только зов крови, тогда да....

  • Яўген_Рыбакоў 21 марта 2016 в 06:34 из Беларуси

    Похвально когда евреи уезжают в Израиль. Родина ждёт своих новых граждан.

  • Всем борща 21 марта 2016 в 09:44 из Беларуси

    bm-13 (20.03.2016 19:49) писал(a):
    упс...Зиссер и Чернявская - муж и жена. п.с. статья интересная.
    Странно, что вы этого не знали, как постоянный читатель ТУТ.бая. Да вот хоть из последнего интересного - это репортаж Юлии о вечере вручения Нобеля Алексиевич и с фуршета, куда они были приглашены всей семьёй. Алексиевич и Чернявская - приятельницы, кстати. Дневник понравился, интересный. Продолжение тоже постараюсь не пропустить.
    Мы попали в кампус поздно вечером. Дочь показала охраннику студенческий - и мы все прошли вместе с ней, сопровождаемые доброжелательной улыбкой: здесь это нормально, что мама, папа и бабушка могут приехать посмотреть, где учится их ребенок. Никаких тебе турникетов, никаких записей в журнал, как в иных наших вузах. Создается впечатление, что из этих двух стран на военном положении совсем не Израиль. Зачем нам такая безопасность в учебных заведениях? Читать полностью: http://news.tut.by/culture/489064.html
    Так ответ на этот вопрос очевиден в разном отношении к учёбе их и белорусских студентов. Юлия же сама выше уже на него ответила. Отсюда и записи в журнал, и турникеты у нас. Значит, наши в общагу могут притащить кого угодно, коль и существует контроль

  • lugrom1 21 марта 2016 в 11:57 из Беларуси

    vovan012 (20.03.2016 20:55) писал(a):
    Еврей даст больше, чем сам получает? Да с таким подходом, такого государства, как Израиль, никогда бы не существовало!
    Тут всё гораздо проще. Страна зарабатывает несоизмеримо больше, чем Штатовские евреи деньжат подкидывают. В отличие от нашей страны, которая жила ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за счет халявной нефти. А все остальные производства содержались из ЭТИХ же денег, дабы народ хоть чем занимался. Результат мы начали наблюдать в конце 2010-го и до сих пор видим только ухудшение экономического состояния нашего государства.

  • sshn 21 марта 2016 в 14:32 из Германии

    Юзик Минский (20.03.2016 23:18) писал(a):
    В Германии жесткая система штрафов за непорядочек.
    Иначе даже немец не будет убирать свой участок.

  • Stratofan_R 21 марта 2016 в 15:16 из Беларуси

    papls (20.03.2016 14:06) писал(a):
    Про немцев, наверное, не с молоком матери это впитывается, а вдалбливается либо пулемётной очередью, либо высокой вероятностью доноса со стороны соседа, либо высоким штрафом.
    Наверное из личного опыта знаем о немцах?

  • Лявон_Ильич 21 марта 2016 в 16:54 из Беларуси

    satin88 (20.03.2016 16:37) писал(a):
    А в Минске есть свой калорит. Своя помпезная красота, доброта и честность. У нас точно так же можно и нужно жить, ценя сегодня и каждое мгновение Сейчас. Не надо стесняться быть беларусом. У нс замечательная страна, ни капельки не хуже Израиля. Да, уклад жизни сложный, но у нас можно и нужно хорошо жить. Главное быть собой так, чтобы не было стыдно за самого себя.
    За себя-то не стыдно, а за власть РБ обидно! Замечательная страна с ужасным правительством!

  • Марк_Бернштейн 21 марта 2016 в 17:13 из Беларуси

    kit77 (20.03.2016 16:23) писал(a):
    израильская экономика не является самодостаточной и зависит от субсидий и помощи из-за рубежа в военной сфере, в первую очередь из США. Израиль лидирует по общей сумме помощи, полученной от США после Второй мировой войны. В 2011 году Израиль получил от США 3,029 млрд долларов, 3,0 млрд из этого - на оборонные расходы.Американская помощь составляет 4,4 % бюджета и 1,2 % ВНП Израиля.
    Первая фраза противоречит последней. Тем более, что Беларусь в этом смысле получает помощи на порядок больше в долевом отношении с помощью преференций от России.

  • Лявон_Ильич 21 марта 2016 в 17:14 из Беларуси

    ruslan_hanin_talks4 (20.03.2016 20:45) писал(a):
    именно этого не хватает в нашей стране, обучение чтобы отучиться - это про нас. А нужно учиться что бы обучиться-Обясните почему израильтяне не выигрывают в олимпиадах международных не по математике,не по химии ,не по физики я сам живу в Израиле и школьное образование в Израиле намного хуже чем белорусское
    Почему же белорусская школа выпускает отличников-теоретиков с званиями и наградами, а на практике иногда двоечник может дать фору такому специалисту?!

  • vfb 21 марта 2016 в 17:35 из Беларуси

    Они не сумасшедшие, они - богоизбранные.

  • netbot 21 марта 2016 в 18:15 из Беларуси

    Если в интернате образовывались пары, им не мешали предаваться земным радостям, предварительно поставив женщинам спирали. Читать полностью: http://news.tut.by/culture/489064.html вот это правильно. решили, что не стоит заниматься демагогие о правах человека и псевдогуманизмом, стерилизовали и все. евреи живут мозгами. мы же, не евреи, эмоциями.

  • Константин_Вешарон 21 марта 2016 в 18:25 из Беларуси

    vfb (21.03.2016 17:35) писал(a):
    Они не сумасшедшие, они - богоизбранные.
    ага.. и это им сам бог сказал

  • nb3685 21 марта 2016 в 19:31 из Беларуси

    vfb (21.03.2016 17:35) писал(a):
    Они не сумасшедшие, они - богоизбранные.
    И тем не менее они Его распяли.

  • Атаман_Басалыга 21 марта 2016 в 22:23 из Беларуси

    sosedochka (20.03.2016 19:58) писал(a):
    дочка автора учится не в университете, а в самом дорогом ЧАСТНОМ колледже.
    Что-то прочитал и не понял. Чем гордиться автору? И для чего эти интимные дневники на "белорусском портале", а не на страничке в ФБ, где поймут, одобрят, залайкают и повосторгаются?

  • vit1963 21 марта 2016 в 22:34 из Беларуси

    Новое Иерусалимское королевство, форпост западной цивилизации на ближнем востоке, хранитель древностей и Святой Земли. Пока существует Израиль - Христианские (да и не только) Святыни в безопасности. И им не грозит участь Пальмиры, Нимруда и других уничтоженных современными варварами. И посетить их можно всем конфессиям. А посему в Христианской Церкви поставлю свечу за здравие и благополучие этой страны.

  • vfb 22 марта 2016 в 07:15 из Беларуси

    nb3685 (21.03.2016 19:31) писал(a):
    И тем не менее они Его распяли.
    Он выгнал торговцев из храма. Кто из поклонников культа золотого тельца мог это снести? Богоизбранность - это исключительность. Вспомните, кто пропагандировал и пропагандирует исключительность. Вот только некоторые фамилии: Гитлер, Черчилль, Обама...

  • sosedochka 22 марта 2016 в 10:41 из Израиля

    Атаман_Басалыга (21.03.2016 22:23) писал(a):
    Что-то прочитал и не понял. Чем гордиться автору? И для чего эти интимные дневники на "белорусском портале", а не на страничке в ФБ, где поймут, одобрят, залайкают и повосторгаются?
    предполагаю, что автор имел благие замыслы. сильно восторгнувшись Израилем, очень хочется чтобы и Беларусь хоть чуточку , хоть немножечко была в чем-то похожа. но вышло как всегда: Христа рспяли, пьют кровь христианских младенцев, замучали гады слона в зоопарке и тыды.

  • alnt 22 марта 2016 в 11:46 из Беларуси

    впечатлило о полевых кухнях для солдат, которые идут защищать страну.... напомнило 2006 год, когда мои знакомые-пенсионеры носили на Плошчу бутерброды и кофе в термосах для стоящей там молодёжи сквозь плотные шеренги ментов, а когда я спросил у них, зачем они это делают, то был простой ответ : "эти дети стоят за нас...." а у Израиля есть чему поучится и нам, беларусам

  • basilykrez 22 марта 2016 в 12:05 из Беларуси

    Может уже пора купить нормальный фотик или смартфон с годной камерой, Iphone 5s, например?

  • vfb 22 марта 2016 в 12:26 из Беларуси

    sosedochka (22.03.2016 10:41) писал(a):
    предполагаю, что автор имел благие замыслы. сильно восторгнувшись Израилем, очень хочется чтобы и Беларусь хоть чуточку , хоть немножечко была в чем-то похожа.....
    Категорически против, чтобы Беларусь была похожа на Израиль. Мы это уже проходили. У каждой страны должно быть СВОЕ лицо, СВОЯ национальная культура, свои ценности и приоритеты, свой мир в масштабах близости культур и нравственных источников, ориентиров и религий. Меня вполне устраивает экономический и военно-политический союз с Россией.

  • vfb 22 марта 2016 в 12:52 из Беларуси

    alnt (22.03.2016 11:46) писал(a):
    ...." а у Израиля есть чему поучится и нам, беларусам
    Да, преимущественно как не надо делать. А толковым вещам следует учиться у всех, не только у Израиля. Вон Петр Великий у голландцев учился, а теперь у них чему учиться? Разве что цветы выращивать.

  • vfb 22 марта 2016 в 13:36 из Беларуси

    Яўген_Рыбакоў (21.03.2016 06:34) писал(a):
    Похвально когда евреи уезжают в Израиль. Родина ждёт своих новых граждан.
    Многие просто не доезжают. Едут окольными путями, и застревают в США или Канаде. Наверно, там хорошо...